金一南丨美英法三國襲擊敘利亞是對國際秩序的公然宣戰
本月14號，美國聯合英法對敘利亞進行了軍事打擊，至今仍然餘波未平。國際社會紛紛質疑這次軍事行動的合法性，要求對化武襲擊事件真相展開全面、公正、專業的調查。
這次軍事行動也再次惡化了美俄關係。
美俄兩國在敘利亞問題上的劍拔弩張是否意味著它們會發生直接衝突？敘利亞何時才能迎來和平曙光？本期《一南軍事論壇》，我們關注這一話題。
敘利亞Barzah研究與發展中心4月13日和4月15日對比圖
主持人：我們知道這一次是特朗普任內第二次因疑似化武襲擊下令對敘利亞進行軍事打擊，那麼與2017年美軍空襲敘利亞相比，您覺得這次空襲有什麼樣的不同呢？
金一南：首先上次他剛剛當選總統，可以說是小試牛刀。他把敘利亞作為這樣一個試驗場，
特朗普急於擺脫他的“通俄門”，從內政來說焦頭爛額。另一方面，下一步特朗普馬上要與金正恩會談，在敘利亞動手宣示一下美國的力量，是既減輕“通俄門”對他的壓力，也為下一步他的一些運作進行鋪墊。
4月14日，美英法聯軍對敘利亞大馬士革和霍姆斯實施精准打擊行動。（美聯社）
主持人：對於這次的空襲，很多分析人士也注意到這麼一個現象，美英法這次空襲是高高舉起，
金一南：我們首先講敘利亞的軍事能力，敘利亞從俄羅斯給他支援以後的軍事能力確實強了很多，但是這次能不能擊破71枚巡航導彈，我覺得這個還要打個疑問，因為現在證據並不是很充足，主要是俄羅斯方面來自各個敘利亞的軍事單元他們所發射的導彈，所擊落的數量，各個地方報來的匯總，這個匯總的數字我覺得還有待於進一步核實。但是毫無疑問，敘利亞的防空能力得到了很大的提高。
被稱為敘利亞化武存儲設施的Shinshar4月13日和4月15日對比圖
這回俄羅斯所扮演的角色：俄羅斯在空襲以前反復聲明如果攻擊到俄羅斯，俄羅斯一定要報復，包括攔截導彈，包括要攻擊導彈發射器，包括軍艦、飛機。我們這回可以看到，為什麼西方叫高高舉起、輕輕放下呢？俄羅斯的威脅也是發生作用的。美國只是中小規模的空襲，見好就收的空襲，美國也沒有做好跟俄羅斯打一場大戰的準備，另一方面美國確實沒有錢了。
美國現在特朗普政府的內債已經達到21萬億美元了，債臺高築，國內還要減稅，軍費投入還要增加，特朗普捉襟見肘。那麼在這種情況之下，他只能進行架子很大，話說得很足，但只能進行有限規模的嘗試。
美英法三國空襲，你看著很嚇人，英國出動兩架飛機，發射了大約8枚巡航導彈，那也算一個國家的加入了。法國的加入，馬克龍這回確實扮演了一個並不很光彩的角色，連法國的輿論對他多有指責。馬克龍上臺是反對伊拉克戰爭的，伊拉克戰爭是一場謊言掩蓋下的戰爭，那麼他現在又加入了一場謊言掩蓋下的空襲。所以說這回馬克龍也是想剛剛當選總統，小試一下鋒芒，特朗普當然他要緩解他國內的壓力，包括他要跟金正恩會談，他有多種的意願，馬克龍這回純粹是替別人忙活了。
至於說特雷莎梅她不得不這樣，為什麼呢？因為前一段時間她在毫無充分證據的情況下指責俄羅斯毒殺了間諜，西方也好，美國也好，充分替你背書了，你證據不足，我們都跟著你混了，那你這回我證據不足，你也得跟著我幹吧，特雷莎梅很大程度上是為自身的這種原因所綁架了。我覺得這回英美法是典型的鬧劇。
主持人：那麼到目前為止，空襲事件已經過去幾天時間了，而且阿拉伯國家領導人也是15號呼籲國際社會對於敘利亞的疑似化學武器襲擊事件展開獨立調查，時至今日，聯合國為什麼還沒有行動呢？如果展開調查，您覺得會不會取得一個公平公正的結果呢？
金一南：如果聯合國防止化學武器組織開始調查的話，我覺得取決於相對公平的結果可能性是非常大的。俄羅斯一直在強烈呼籲，而且中國也給予了有力的支持，但是英美法全部反對。我們經常講，你如果證據在手，你說你怕什麼。
主持人：就說明他們還是心虛的。
金一南：對啊，尤其美國堅決反對，美國說證據已經足了。法國的馬克龍接受法國媒體的採訪講我們有充分的證據，那媒體的主持人問他能不能把證據拿出來，他也不拿出來，這就弄的很怪異。這一點我們可以看到，聯合國的五大常任理事國其中的三個美英法繞過聯合國，繞過安理會，單獨採取軍事行動，而且是在證據不足的情況下，其實給國際一個非常惡劣的示範。
敘利亞常駐聯合國代表巴沙爾·賈法裡掏出三本《聯合國憲章》，他指責美英法三國無恥的侵略行徑正在無視乃至摧毀現有的國際秩序（視頻截圖）
主持人：其實在我們看來，他不僅是向敘利亞宣戰，更是向國際社會秩序來宣戰。
金一南：對。所以說當今天的英國人、法國人指責美國特朗普上臺以來把國際的秩序搞亂了，我說你們不要老說特朗普，你們的領導人也參與了把國際秩序搞亂了的隊伍的行列。我覺得現在從一個中長期的時間判斷，英國和法國的執政者，肯定內心有些懊喪，有些後悔，越隨著時間的推移，他們越感到難受的。
從這一點你可以看見，今天的國際秩序處於這種動盪的狀態，各方有主動的迫害秩序，有的是被動的，有的是情願的，有的是半情願、不情願、脅迫的，但是毫無疑問給國際社會帶來了很大的挑戰。
主持人：正是因為證據不足，美俄在敘利亞這個博弈也是不斷的升級，當然美國現在態度還是咄咄逼人的，不斷對俄施壓。準備就俄羅斯支持敘利亞對俄進行新一輪的制裁，俄方也表示要針鋒相對採取反制措施。金教授，這是否意味著美俄雙方發生直接衝突的可能性比冷戰時還要大呢？
金一南：其實空氣越緊張，語言越激烈，而且小衝突越不斷，越沒有大的衝突。實際上我們從今天看，美俄雙方的主要領導人是清醒的，你說特朗普想跟俄羅斯打一場大戰，核戰爭，他完全不想，特朗普是個商人，他原來定的是2018年美國叫什麼呢？叫基本建設年。他叫2018年美國大興鐵路、交通設施，高速公路、會展中心、機場，他想搞這個，你說他跟俄羅斯打一場大仗，他想炫耀一下武力，想嚇唬一下世界，給俄羅斯一個顏色看看，他僅此而已。那俄羅斯呢？俄羅斯也沒有意願，俄羅斯還是要振興國家經濟，改善人民生活。其實大國都沒有發生大規模戰爭的意願，大國就想通過一些摩擦獲得自己的利益。
主持人：那就您的分析，其實美俄現在都是在向世界作秀？
金一南：美國在向世界作秀，當然俄羅斯在受到嚴重挑釁的情況下，我們很難說俄羅斯這種堅決反擊的姿態是作秀，俄羅斯是做了準備的。就是俄羅斯是處於一種威懾的目的，你要動我，我就要報復你。作秀一般是主動的，俄羅斯在這一輪衝突中我們說他是被動的。
敘利亞戰前戰後對比（新華社）
主持人：敘利亞堪稱目前最典型的一個大國博弈場，且敘利亞危機爆發七年以來，包括美俄在內的域外大國，以及沙特、伊朗、土耳其等等地區大國都牽扯其中。尤其是在極端組織伊斯蘭國覆滅之後，我們看到各大國之間的博弈卻越發的白熱化，那麼其中美俄博弈無疑就是一個最大的變數。然而為此買單的，是飽受戰爭之苦的敘利亞的平民還有兒童，金教授，您覺得敘利亞何時才能真正迎來和平曙光呢？
金一南：我們從現在看，就像你剛剛講的其實最悲慘的是敘利亞，敘利亞人是現在到歐洲難民的主要構成的成分。那麼在這種情況下，我們可以看當初2010年、2011年利比亞混亂了之後，摩洛哥混亂了，埃及混亂了，其實敘利亞是很穩定的，因為敘利亞的反對派力量很弱，當時敘利亞的社會是一個高度穩定的社會，社會福利、效益都不錯，然後西方介入，然後歐洲介入，歐盟介入，北約介入，美國介入，支持反對派，敘利亞的反對派完全是在西方一手支持之下六七年時間成長起來的，能夠與政府博弈，結果敘利亞生靈塗炭。如果要是沒有西方的介入，那敘利亞今天完全不是這樣。
結果造成今天這樣的局面，大局要糜爛了，後來我們看到2015年俄羅斯介入。把敘利亞迅速翻盤了，西方認定巴沙爾政權必須下臺，俄羅斯介入，不但敘利亞政權穩定了，而且中東出現一種准俄羅斯聯盟，就是說敘利亞、伊朗、土耳其、埃及、伊拉克這樣一種准聯盟的關係。
他完全沒有想到，西方也完全沒有想到，俄羅斯的介入之後中東的地緣政治版圖發生這樣的改變。所以今天的這種博弈，敘利亞很糟糕的就在哪裡呢？他就成為一個大國博弈的焦點了。蒼蠅不盯沒縫的蛋，敘利亞這兒有巨大的縫隙，你看都在這兒下蛆了，這就形成今天很大的問題。
主持人：好的，感謝一南教授，感謝收《一南軍事論壇》，下周見。
（《國防時空》是中央人民廣播電臺軍事新聞綜合類節目，播出時間：週一至週五6：00-6：30 週六日6：15-6：30 ;播出頻率：中國之聲北京地區FM106.1；新聞郵箱：gfsk@cnr.cn和guofangshikong@qq.com）（責任編輯：鐘紫舟）
但是毫無疑問，敘利亞的防空能力得到了很大的提高。被稱為敘利亞化武存儲設施的Shinshar4月13日和4月15日對比圖
這回俄羅斯所扮演的角色：俄羅斯在空襲以前反復聲明如果攻擊到俄羅斯，俄羅斯一定要報復，包括攔截導彈，包括要攻擊導彈發射器，包括軍艦、飛機。我們這回可以看到，為什麼西方叫高高舉起、輕輕放下呢？俄羅斯的威脅也是發生作用的。美國只是中小規模的空襲，見好就收的空襲，美國也沒有做好跟俄羅斯打一場大戰的準備，另一方面美國確實沒有錢了。
美國現在特朗普政府的內債已經達到21萬億美元了，債臺高築，國內還要減稅，軍費投入還要增加，特朗普捉襟見肘。那麼在這種情況之下，他只能進行架子很大，話說得很足，但只能進行有限規模的嘗試。
美英法三國空襲，你看著很嚇人，英國出動兩架飛機，發射了大約8枚巡航導彈，那也算一個國家的加入了。法國的加入，馬克龍這回確實扮演了一個並不很光彩的角色，連法國的輿論對他多有指責。馬克龍上臺是反對伊拉克戰爭的，伊拉克戰爭是一場謊言掩蓋下的戰爭，那麼他現在又加入了一場謊言掩蓋下的空襲。所以說這回馬克龍也是想剛剛當選總統，小試一下鋒芒，特朗普當然他要緩解他國內的壓力，包括他要跟金正恩會談，他有多種的意願，馬克龍這回純粹是替別人忙活了。
至於說特雷莎梅她不得不這樣，為什麼呢？因為前一段時間她在毫無充分證據的情況下指責俄羅斯毒殺了間諜，西方也好，美國也好，充分替你背書了，你證據不足，我們都跟著你混了，那你這回我證據不足，你也得跟著我幹吧，特雷莎梅很大程度上是為自身的這種原因所綁架了。我覺得這回英美法是典型的鬧劇。
主持人：那麼到目前為止，空襲事件已經過去幾天時間了，而且阿拉伯國家領導人也是15號呼籲國際社會對於敘利亞的疑似化學武器襲擊事件展開獨立調查，時至今日，聯合國為什麼還沒有行動呢？如果展開調查，您覺得會不會取得一個公平公正的結果呢？
金一南：如果聯合國防止化學武器組織開始調查的話，我覺得取決於相對公平的結果可能性是非常大的。俄羅斯一直在強烈呼籲，而且中國也給予了有力的支持，但是英美法全部反對。我們經常講，你如果證據在手，你說你怕什麼。
主持人：就說明他們還是心虛的。
金一南：對啊，尤其美國堅決反對，美國說證據已經足了。法國的馬克龍接受法國媒體的採訪講我們有充分的證據，那媒體的主持人問他能不能把證據拿出來，他也不拿出來，這就弄的很怪異。這一點我們可以看到，聯合國的五大常任理事國其中的三個美英法繞過聯合國，繞過安理會，單獨採取軍事行動，而且是在證據不足的情況下，其實給國際一個非常惡劣的示範。
敘利亞常駐聯合國代表巴沙爾·賈法裡掏出三本《聯合國憲章》，他指責美英法三國無恥的侵略行徑正在無視乃至摧毀現有的國際秩序（視頻截圖）
主持人：其實在我們看來，他不僅是向敘利亞宣戰，更是向國際社會秩序來宣戰。
金一南：對。所以說當今天的英國人、法國人指責美國特朗普上臺以來把國際的秩序搞亂了，我說你們不要老說特朗普，你們的領導人也參與了把國際秩序搞亂了的隊伍的行列。我覺得現在從一個中長期的時間判斷，英國和法國的執政者，肯定內心有些懊喪，有些後悔，越隨著時間的推移，他們越感到難受的。
從這一點你可以看見，今天的國際秩序處於這種動盪的狀態，各方有主動的迫害秩序，有的是被動的，有的是情願的，有的是半情願、不情願、脅迫的，但是毫無疑問給國際社會帶來了很大的挑戰。
主持人：正是因為證據不足，美俄在敘利亞這個博弈也是不斷的升級，當然美國現在態度還是咄咄逼人的，不斷對俄施壓。準備就俄羅斯支持敘利亞對俄進行新一輪的制裁，俄方也表示要針鋒相對採取反制措施。金教授，這是否意味著美俄雙方發生直接衝突的可能性比冷戰時還要大呢？
金一南：其實空氣越緊張，語言越激烈，而且小衝突越不斷，越沒有大的衝突。實際上我們從今天看，美俄雙方的主要領導人是清醒的，你說特朗普想跟俄羅斯打一場大戰，核戰爭，他完全不想，特朗普是個商人，他原來定的是2018年美國叫什麼呢？叫基本建設年。他叫2018年美國大興鐵路、交通設施，高速公路、會展中心、機場，他想搞這個，你說他跟俄羅斯打一場大仗，他想炫耀一下武力，想嚇唬一下世界，給俄羅斯一個顏色看看，他僅此而已。那俄羅斯呢？俄羅斯也沒有意願，俄羅斯還是要振興國家經濟，改善人民生活。其實大國都沒有發生大規模戰爭的意願，大國就想通過一些摩擦獲得自己的利益。
主持人：那就您的分析，其實美俄現在都是在向世界作秀？
金一南：美國在向世界作秀，當然俄羅斯在受到嚴重挑釁的情況下，我們很難說俄羅斯這種堅決反擊的姿態是作秀，俄羅斯是做了準備的。就是俄羅斯是處於一種威懾的目的，你要動我，我就要報復你。作秀一般是主動的，俄羅斯在這一輪衝突中我們說他是被動的。
敘利亞戰前戰後對比（新華社）
主持人：敘利亞堪稱目前最典型的一個大國博弈場，且敘利亞危機爆發七年以來，包括美俄在內的域外大國，以及沙特、伊朗、土耳其等等地區大國都牽扯其中。尤其是在極端組織伊斯蘭國覆滅之後，我們看到各大國之間的博弈卻越發的白熱化，那麼其中美俄博弈無疑就是一個最大的變數。然而為此買單的，是飽受戰爭之苦的敘利亞的平民還有兒童，金教授，您覺得敘利亞何時才能真正迎來和平曙光呢？
金一南：我們從現在看，就像你剛剛講的其實最悲慘的是敘利亞，敘利亞人是現在到歐洲難民的主要構成的成分。那麼在這種情況下，我們可以看當初2010年、2011年利比亞混亂了之後，摩洛哥混亂了，埃及混亂了，其實敘利亞是很穩定的，因為敘利亞的反對派力量很弱，當時敘利亞的社會是一個高度穩定的社會，社會福利、效益都不錯，然後西方介入，然後歐洲介入，歐盟介入，北約介入，美國介入，支持反對派，敘利亞的反對派完全是在西方一手支持之下六七年時間成長起來的，能夠與政府博弈，結果敘利亞生靈塗炭。如果要是沒有西方的介入，那敘利亞今天完全不是這樣。
結果造成今天這樣的局面，大局要糜爛了，後來我們看到2015年俄羅斯介入。把敘利亞迅速翻盤了，西方認定巴沙爾政權必須下臺，俄羅斯介入，不但敘利亞政權穩定了，而且中東出現一種准俄羅斯聯盟，就是說敘利亞、伊朗、土耳其、埃及、伊拉克這樣一種准聯盟的關係。
他完全沒有想到，西方也完全沒有想到，俄羅斯的介入之後中東的地緣政治版圖發生這樣的改變。所以今天的這種博弈，敘利亞很糟糕的就在哪裡呢？他就成為一個大國博弈的焦點了。蒼蠅不盯沒縫的蛋，敘利亞這兒有巨大的縫隙，你看都在這兒下蛆了，這就形成今天很大的問題。
主持人：好的，感謝一南教授，感謝收《一南軍事論壇》，下周見。
（《國防時空》是中央人民廣播電臺軍事新聞綜合類節目，播出時間：週一至週五6：00-6：30 週六日6：15-6：30 ;播出頻率：中國之聲北京地區FM106.1；新聞郵箱：gfsk@cnr.cn和guofangshikong@qq.com）（責任編輯：鐘紫舟）