終於等來一部好看的國產愛情片，它能否超越《七月與安生》？
最近有一部口碑不俗的愛情電影上映。
陳可辛、許月珍監製，新人導演許宏宇的處☆禁☆女作《喜歡你》，由金城武和周冬雨主演。這部影片的運作模式、主創陣容都令人想到去年那部獲得巨大成功的《七月與安生》。
陳可辛拍過多部載入華語電影史冊的愛情電影，例如《甜蜜蜜》。而許宏宇為陳可辛工作多年，是業內年輕有為的剪輯師，獲得多次金馬獎和金像獎的提名。
《喜歡你》的故事說來不複雜，在商場非常成功的金城武，性格刻薄挑剔，
這部電影說的就是這樣兩個絕不可能的人，怎麼走到一起，
前兩天，我們專程採訪了監製陳可辛和導演許宏宇，請他們來談談這部作品，也談談自己對創作的體會。
採訪全文如下，約12000字。
陳可辛
虹膜：你在《親愛的》之後就沒有再有新的導演作品出來，似乎更多時間在做監製的工作，扶持新人，《七月與安生》的曾國祥，《喜歡你》的許宏宇都是，這有什麼原因嗎？
陳可辛：其實不是刻意的，因為本來《親愛的》之後就是要做《李娜》，
《親愛的》（2014）
我一直都是又做監製，又做導演的，這個東西是兩邊同時進行的，有些時候導演多，有些時候監製多，是因為看那個項目成不成熟，找不找到人，或者找不找到劇本，各種原因都是客觀的，都不是那麼有佈局的。
其實很多時候，就算是做了很多商業的考量，但是到最後呈不呈現，還不是那麼有戲。因為創作就是這樣的。
另外一點是，其實很多東西很難抓的准，沒有那麼準確，所以剛剛好因為《李娜》劇本還沒弄好，這兩個戲就弄好了，就先監製這兩個，其實沒有特別的策略是現在做監製。
虹膜：最近是在推新人方面比較著力嗎？你怎麼挑選新人？
陳可辛：其實一直都找新人，找不到而已，
陳可辛和許宏宇
虹膜：許宏宇最打動你的是哪一點？是什麼讓你覺得他有做導演的潛質？
陳可辛：剪輯其實是很會講故事的人，因為他是整部電影中最後把關，把故事講好，把結構搭好的人。我覺得這個其實是最重要的，電影到最後、最重要的一步。而且我認識許巨集宇的時候，他是拍紀錄片的，幫我們剪片就剪得很好，我就覺得他很有才華，一向都很喜歡他。
剪片跟導演的關係是很密切的，因為剪片時間很長，每天坐在導演身邊，我們兩個人可能花的時間很多，每剪一部片子，可能剪一兩個月，每天都在一起，所以大家彼此已經很熟悉，我們對很多東西看法都很相近，所以我一直都覺得他應該能做導演。
爾冬升、劉偉強、許宏宇、陳嘉上、陳可辛（從左至右）
拍完之後，其實就更發現原來他還有一面和別人不太相同，他這個戲其實也是跟他這一點不同結合得很好的。
我會嘗試把一個愛情片去挖深一點，去講一些實一點的東西，講一些關係的東西，講一些在價值觀上比較邊緣的東西，我會喜歡把一些人性的，包括一些不是那麼浪漫和美的東西挖出來，使得故事更真實一點。
而許宏宇就會很極致地去把浪漫那部分發揮、放大。所以反而就是我覺得這一次的結合很好，看到他把那些浪漫的東西放大，包括歌舞、魔幻、夢幻的東西都放大了。
虹膜：你之前說自己比較擅長拍關係片，並不太擅長愛情片，那《喜歡你》是愛情片吧，這個故事哪裡打動你？
陳可辛：因為這次不是我導演，就不能選自己擅長的故事。有些時候也是因為拍戲是要選觀眾喜歡的東西，《喜歡你》很明顯就是要做一部觀眾喜歡的東西。
當時看影片的時候，覺得有點像我年輕的時候，也拍過比較觀眾喜歡的那種類型，就是《金枝玉葉》，真的是一部浪漫的愛情片，當然在《金枝玉葉》裡還有性別的疑惑，加了一層同性戀的東西。《喜歡你》就沒有這一層，但是其實有一點像，尤其金城武的角色跟張國榮的角色是有點像的。
《金枝玉葉》（1994）
虹膜：《喜歡你》中有一些人物關係，埋得很淺，並沒有寫得很深，比如金城武和林志玲的關係，金城武和自己父親的關係，以及就金城武和周冬雨他們之間，他們是兩個不同的階級，在這方面有沒有什麼「關係」的考慮？
陳可辛：林志玲也好，金城武爸媽也好，這些都是拍戲後來加進去的，我覺得那個東西挖得不夠深，有點太甜了，太簡單了，我覺得應該挖得深一點。我們要知道林志玲的角色，是要這兩個人之間有矛盾。而這個矛盾，我覺得這樣子的一個三角關係，確實又不是真正的三角關係。
能用一個廚子的關係去諷刺一個，或者說去反諷一個好像是小三，好像是三角戀的關係，我覺得挺有趣的，我覺得時代氣息就更重一點，而且也會更特別一點。爸媽那個就是更多一層去解讀，為什麼金城武這個人會是那麼奇怪，或者那麼麻煩，那麼挑剔。
虹膜：因為《七月與安生》比這個做得早一點，那個故事就感覺更新時代的女性一點，《喜歡你》則更像是一個小妞電影，在創作的時候是在往這個方向走嗎？
陳可辛：對，其實它的架構就是這樣，本來就是這樣的結構。
虹膜：但《喜歡你》和《七月與安生》一樣，我覺得這兩部作品的女性角色都不是那種傳統的女性，都有點新女性的感覺，你同意嗎？
陳可辛：我一直都很尊重女性，也覺得做女生比男生好，周冬雨賦予了安生和顧勝男她個性的一面，裡邊是否是新女性的感覺在，我不確認，但我確實喜歡這樣的女性角色。
虹膜：你做監製的時候，跟許導演的交流會是怎樣的？
陳可辛：我每天都在，有問題我幫他解決問題，劇本不夠完美，就再去完善，拍一半覺得這個電影好像不夠深情，後面不夠東西，就再去加。包括我剛剛講的加了林志玲的那個角色，包括重寫後面的很多部分，也是差不多這樣的。
虹膜：許月珍老師也是片子的監製，你和許老師合作多年，彼此也比較瞭解。那我很好奇你們三個人的這次合作，分別構成了整個影片當中哪些部分的氣質呢？
陳可辛：我覺得許月珍本人她會更實際吧……最浪漫的是導演，最極致地拍浪漫愛情片的、負責「甜」的是導演；許月珍可能是更「實」的，覺得應該挖得深一點的；我可能有些時候是在中間，我是會把控住整體。
並且覺得這個電影，畢竟它不是我的作品，我不會主觀地去覺得這個應該怎麼樣，我還是儘量去解決問題為主，當問題發生的時候，我不會用我個人主觀的意見去說，這個戲應該怎麼樣，我覺得導演要拍什麼樣的戲，有些時候導演還沒看到這個問題，我會帶著編劇去幫他解決這個問題。
許月珍和陳可辛
虹膜：周冬雨是內地演員，金城武是臺灣演員，在調和他們兩個人的過程當中，會覺得有什麼困難嗎？
陳可辛：也沒有，現在其實每個演員跟每個演員都不分是港臺還是內地，因為周冬雨也不是傳統的科班那種。我覺得大家傳統地說，內地演員跟港臺演員的調和，主要就是科班跟不是科班，我覺得那個反而是主要的，而不是地域的問題。
但是他們兩個人都不是科班的，雖然周冬雨念過電影學院，但是她也是拍完戲才去念電影學院，而且她的表演也不是那種一板一眼的，有套路的。
所以反而要調節的問題是，反過來金城武是有準備的演員，有方法去演，有準備的，周冬雨是一個非常隨性的，非常即性的，隨時會變會改，而且每一條都是不一樣的，你不知道她下一句會講什麼，臺詞有時候都會變，那個時候也是我們覺得這樣的一個周冬雨會很驚喜，但是有驚喜之後也要掌控，她不能離開那個軌道，就是導演要非常能夠掌控她不離開軌道，但是也因為她有些驚喜的表現。
相對而言，金城武才是最辛苦的，因為金城武很多時候不知道怎麼接，因為她可能來一些不同的臺詞，金城武不知道。如果金城武沒有做太充分的準備，就很難接下去。
虹膜：最近包括《七月與安生》和《喜歡你》，應該都算是內地定位的作品，作為香港導演，你覺得在面向內地創作的時候，有沒有什麼跟之前不一樣？
陳可辛：沒有，從《中國合夥人》開始就是這樣，不是這兩年才開始，《中國合夥人》《親愛的》都是內地的，所以已經沒有不同。
許宏宇
虹膜：許導演好，你是非常優秀的剪輯師，拿了多次金像、金馬提名，為什麼轉行做導演？處☆禁☆女作選擇《喜歡你》這樣的愛情題材，有什麼考慮嗎？
許宏宇：我其實一直都很愛看愛情片，今天在回想喜歡看什麼愛情片，比如說《愛在黎明破曉前》《愛在日落黃昏時》。其實從以前就對愛情片有一種很喜歡的過程，一直都很希望第一部作品能拍到愛情片。但是也還是要看劇本，也碰到很多類型。
《愛在黎明破曉前》（1995）
其實我覺得更多是一直在做剪輯的過程中發展的，其實畢業的時候有想去做導演，有想去講故事。但是我每做完一部片子會發現，幸虧還沒做，因為比如跟陳可辛導演做完一部戲，下一部跟陳凱歌導演做完一部戲，每一個過程都學到一些東西，就覺得幸虧我還沒有做，之後就沒那麼著急。
年輕嘛，年輕像所有新導演都一樣，所有導演都說我要趕緊做導演，不能等的那種感覺，但是我反而開始慢慢靜下來，覺得其實剪輯也很好，剪輯也很享受，就一直做剪輯的工作。
陳導是知道我很想做導演的，他一直都知道。但是我也沒有很迫切地說，你趕緊給我劇本要拍。
他這幾年就多一點會給我一些收到的覺得不錯的劇本，其實有一些是不錯的，有一些懸疑的，我都沒有太大的興趣，也有一些愛情片，但是也一直沒有太大的興趣，直到收到《喜歡你》的時候，因為那時候是有小說，其實小說到最後我們改了很多，根本就沒有原來的故事，但是有兩個點是很像的，不是很像，兩個點是留在影片中，對我打動最深的東西。
這兩點，一個是講愛情跟美食獨特的關係，另外一種就是，它讓我看完，有一種真的能想起第一次接觸愛情時候的那種感受，因為這兩個點，我跟陳導說，我想拍這個戲，就從那天開始，兩年前我們開始把劇本往下弄。
虹膜：所以劇本是基於小說，大部分是你自己有在參與創作嗎？
許宏宇：劇本是跟編劇，因為很早就已經確定要做這個了，那時候跟兩個編劇，那兩個編劇其實是《七月與安生》那兩個編劇。
虹膜：對，李媛和許伊萌，是兩個女生。
許宏宇：而且那時候我們先寫這個，那時候還沒有《七月與安生》這回事，根本還沒有出現，我們一直在磨這個劇本，突然間要拍《七月與安生》，她們先去寫了《七月與安生》，然後再回來。所以一路過程就是跟兩個編劇，跟兩個監製，加上我，這兩年一直在累積，在做這個劇本。
《七月與安生》（2016）
虹膜：你剛才說裡面最打動你的是愛情和美食的關係，我想問一點就是大家都知道吃跟「性」經常會聯繫在一起，包括你在片中也有一段關於火鍋的表現，在拍攝的時候，有想過把這幾點做聯繫呢？
許宏宇：其實愛情跟美食很微妙，它們的關係，我經常說因為其實當你很餓的時候，你會產生一種感覺，你就很渴望去吃東西，我覺得這個跟愛情很像，當你很喜歡一個人的時候，你就很渴望去見他，或者想他，我覺得其實這個感覺無論心理和生理都是很像的。
當你去吃享受這個食物，美食的時候，我覺得就很像你在談戀愛，其實你遇到一個食物，你怎麼去看它，比如你用刀叉怎麼去切它，我覺得就很像瞭解兩個人之間的一個關係，當你吃進去，你還會享受，你還會猜它是什麼味道，但是你吃進去還有另外一種感受，這個很像愛情。
當你吃飽了，你有點暈暈的感覺，其實也像愛情很幸福時候的狀態。所以一開始我就想到這一點，就覺得這兩個東西很奇妙，因為很喜歡看很多美食的電影，很想講到這個點，我很想把這個點用愛情來講。
你剛剛說其實跟「性」那個關係，跟身體的那個關係，我覺得都是的，火鍋就是這種感受。其實想找一些跟人、跟食物的一些微妙的關係去講，要做每一個段落，每一個食物都要這麼去做。
其實對我來講，整個戲花了最大的精力，當然除了拍攝的演員以外，其實是美食的設計。
因為美食我不想讓觀眾看上去是廣告那種感覺，這種美食拍完會覺得是廣告，很漂亮，因為它沒有情感，它沒有人物的關係，我很在意每一個菜，其實真的是跟故事，跟情節，跟狀態是有關係的。
比如說一開始定的第一個鏡頭，是一塊牛排，而且是一整塊。我們拍的是一塊很貴很貴的牛排，那個代表金城武的身份跟角色，他一個人在吃，沒吃別的，只吃肉，只吃很貴的肉，那是他。
開篇的時候，是我第一天拍攝的內容，周冬雨騎車上班，路過一條街，展現了很多上海街邊的小吃，油條、豆漿、煎餅，那些食物我是覺得一開始先找到這兩個角色的一種感覺，這個就是路邊的，這個就是很貴的牛排。
虹膜：兩個不同階級的人。
許宏宇：然後到了電影最後的時候，他們兩個坐在陽臺，其實就是吃一碗湯麵，那個湯麵相當於開頭的牛排，我一直想去找一些電影的關係，你前面是這樣開的，因為我們講一個故事，就是金城武從一個天仙下凡的過程，怎麼回到人間，怎麼回到有愛情的介入，令他變成一個人，其實就是那樣的一個故事。
這樣的故事，我是覺得食物很重要。前面那個牛排就是他，最後那兩碗湯麵，就是十塊錢不到的人間，就是最簡單的愛情。或者是根本不是食物的問題，是你跟誰在吃，環境，並不是說食物本身。
所以我覺得很享受整個電影在用食物講兩個人的關係，包括中間有一個女巫湯，那個女巫湯是根本不存在的，因為沒有這個菜。我其實在拍之前一直在設計，會想有一些準備，但是準備不了，我是真的拍了一個星期周冬雨之後，大概感覺到她的性格了，是怎麼樣的，我們再去設計這道菜。
其實這道菜是完全代表她的性格，你看什麼花椒搭配檸檬，是奇奇怪怪的，是很刺激的，但是又很特別，所以有時候想用很多的這種方式，來去跟情感，跟愛情扣上一些關係，而不是說我為了很好看，我為了很好吃就去吃。
除了真好吃以外，因為電影還是要進入這個世界，我覺得這個是很無形的，如果我們只是想拍廣告，很美，你感覺不到他們這個故事世界裡頭的東西。
虹膜：說到美食的拍攝，剛好想問下一個問題，片中美食的那些段落，剪輯是非常有特點的，它不是很寫實的，而是特別情緒化的，在做這些段落的時候，就像剛才說是在拍攝的時候，就想到後期要做到這個樣子；還是說完全在剪輯臺上才體現出那樣的效果，這個段落是怎麼樣形成的？比如女巫湯的段落，是碎片化的剪輯，也有非常情緒化的跳舞。
許宏宇：大的那種跳舞，已經想好。因為我一直說這就是一開始跟監製最大的一個鬥爭，其實他們不贊成我拍跳舞，他們不贊成我拍一些太過的東西，但是我是很喜歡拍這些東西，因為我可能是一種執著，他們最後也尊重我。
因為我覺得愛情一開始就是很童真，很天真，有點瘋狂，有點沒有理由，有點失控的感覺，所以我想整個過程有一點用所有電影的語言，來去呈現愛情的那種感覺，其實我覺得整個電影是這個目的，怎麼去還原這個電影，怎麼樣用一個電影來還原所有人第一次接觸愛情的時候，那種怦然心動的感受，我是覺得如果老老實實去講，我覺得沒有力量。
在做菜的時候，其實兩個人已經基本上在調情了，是隔空調情的，整個世界都好像被這兩個人帶的很有活力，很有生命。這樣的話我覺得可以跳舞，可以很好玩，令他所有身邊的人很開心，很高興。
所以我覺得是這種感覺，我當然也沒底，所以先拍，拍完來嘗試。所以其實我覺得更多是一開始對於愛情的，一開始的感覺比較准，就是想呈現一點，可能有一點點卡通感。
因為我覺得愛情只屬於這兩個人，其實其他人是不會懂的，像我們老是見到旁邊有人在玩手機，他玩手機在笑，就是自己在笑，會覺得這個人是不是有問題，但是他在玩手機笑的時候，是因為跟喜歡的人聊得很高興，只是你不知道，只有他跟那個人知道。
所以我覺得愛情就是這樣的，兩個人建立了一個世界，一個很保護的世界，只有屬於這兩個人的，從頭到尾都是，特別是公車那場，對我來講是他們的秘密花園，屬於這兩個人的。
公車戲
虹膜：包括公交車前後，吃河豚的這場戲，應該是他們關係打破壁壘的一個節點。
許宏宇：對，因為金城武其實他沒有辦法，也想了很久，怎麼樣他放鬆，其實他這個人有很大的距離，一直在喝酒，但是我們不想喝酒那麼簡單，用食物來講，剛好河豚這個挺好的，而且河豚很像金城武這個角色。
因為我們香港經常會說，我小時候我媽會說，誰生氣就很像河豚，因為河豚一生氣就脹起來了，經常會說這種形容，這對我印象很深，我就覺得金城武經常是很生氣那種樣子，很像河豚，所以我很早把他和河豚想到一塊去，所以才會有高曉松那場戲，叫他河豚先生。
完了之後，他們吃完河豚之後，因為他放鬆了，進入那個世界。
吃河豚
虹膜：最後他們倆是在菜市場又相遇了，之所以選擇菜市場是不是還是想跟美食有勾連？是回到食物的起點？
許宏宇：其實有兩個東西，我覺得觀眾應該是看不到的，但是對我來講是非常重要的，就是說你記得周冬雨從天臺掉下來，金城武陽臺那場戲，那場戲也是我特別堅持的，其實是不合理的，那場戲是不合理的，監製是特別反對的，怎麼會掉下來，這怎麼可能呢？
但是我是特別喜歡那種感覺，因為對我來講，那是一個女孩意外地從一個地方掉進路總的世界裡頭，因為那個酒店特別貴，那個是屬於路總的世界，而且她是一個不小心的意外，她不是故意的，她不小心撞到他了，到了他的世界。
菜市場那場戲，也是真的是堅持下來。菜市場是屬於周冬雨的，對我來講，它是一個人間的地方，而且路總喜歡吃的所有菜，也是從菜市場而來的，最後是金城武主動開車進去周冬雨的世界，把她追回來。
所以這個東西其實可能觀眾也不會發現，也不會有什麼感覺，但是對我去拍這個戲是特別重要的，我覺得女孩是意外進去，感動的是最後金城武醒過來，他知道我不能再沒有感情，我知道我內心其實是喜歡她的，我也不知道為什麼，但是我就喜歡她，所以我要付出，想要把她追回來。
虹膜：但是為什麼最後他倆在確認感情的時候，沒有留在菜市場裡邊完成整個過程？而是去到了菜市場旁邊的小閣樓？
許宏宇：我是為了讓他們還是隔著一點好，因為我覺得這個隔著的感覺是可以一直留在後面，如果菜市場表達完了，是怎麼樣呢，他們是擁抱還是幹嘛，我覺得永遠這兩個人，因為愛情最微妙的時間就是這個時間，就是你很喜歡他，你也不知道他怎麼想的，就是永遠有一個距離感覺，所以我覺得還是弄那個門，讓他兩個稍微有一點距離。
而且他們後面還有陽臺那場戲，其實那場戲本來就很簡單，就一句話，「他們來到陽臺，金城武帶她看夕陽。」但是我來到那個地方，先把那兩個椅子打開，讓冬雨一點一點去靠近他，因為我還是覺得這種感覺很好玩，很珍貴，因為愛情其實就像兩個人，你也不知道他怎麼想的，到底在看夕陽，還是我想跟你看夕陽，還是想牽你的手，還是想親你還是什麼，我覺得很多問題，當一瞬間的時候，當這兩個人愛情剛發生的時候，就有很多這種問題，所以我覺得讓他們分開比較好。
陽臺看夕陽
然後我覺得動的肯定是冬雨，她的角色，她相對于金城武來講，她是老司機，她肯定是談過戀愛的，金城武是完全不懂感情。他就不動，我就坐在那，很呆的，我真的是看夕陽，我不知道是幹什麼。
她就一直一直靠近，到最後把他拉得很近，所以拉的很近的那一下，對我來講就是最好的，到最後包括那個手指伸過去，其實也是我自己特別喜歡，像一個剛出生的小孩，把手伸過去，他會抓住，就那種感覺，我覺得這很簡單，非常非常簡單的一個感受，我覺得這種感受要比真的擁抱或者是一個親吻，是更有力量的。
虹膜：所以在劇本創作當中，導演你是男性，兩個編劇是女性，在調和這個劇本，關於男性或者女性方面，是怎麼樣去協調的？比如說少女心的部分，是來自于你還是編劇？
許宏宇：我覺得很多臺詞是她們的，大部分臺詞都是她們的，其實她們給了一個很好的基調，我也很喜歡，所以我跟她們兩個是合作的很舒服，我其實在添加一些細節，比如剛剛說把椅子拉開，那個手，其實在動作上，氣氛上，脫離文字以外，可以再多給一些什麼，是我在做，我覺得我在整體上是給予很多。
而且這個電影其實對我來講，因為第一次拍戲，我覺得很奇妙，因為電影其實一直都不是一個導演的事情，其實很多人都覺得導演最大，導演是一切，全世界都是導演的，也沒錯。
但是我覺得最美好的電影還是合作，我覺得導演更像廚房裡頭的大廚，他在協調所有人，他要讓所有人對這個主廚想表達的東西，都放出來，所以讓編劇把他們最美好的東西放出來，哪怕是歌詞，把 最美好的歌詞放出來，把最好的聲音放出來，把監製對愛情相信的東西都放出來，我們一起去調和。所以不止是我跟編劇，我覺得包括監製，包括演員，都一起在創作這個戲。
其實前面拍完之後，我們才搞清楚我們的差距。因為在我拍戲的時候，很多的時候他會翻我白眼，怎麼會這樣子拍，其實那個就是我喜歡的愛情，剛開始那種甜的，所謂少女心的東西；但是其實陳導更喜歡的，或者是更擅長的是一種關係的東西，更像後面，林志玲出現，她父親的那些戲，所以我覺得那些是他提出來的，我覺得也很好。
虹膜：陳導提出來的？
許宏宇：對，因為我覺得整個戲都是很甜的，它就很不現實，它就不真實，它就離地了，它就太童話了；但是全都是很真實的，那就太沉悶了，沒有我想講的愛情美好的狀態，所以我覺得剛剛平衡的很好。
你們六號那天點映看完之後，我們回去再想原來是這樣過來的，包括演員也是，冬雨的表演，金城武的意見，我覺得這個電影是第一次經歷從頭到尾的過程，這個電影一定是一個團隊的創作。
虹膜：當時為什麼會想到選周冬雨和金城武這一對呢？他們年齡還差挺大的，差20歲。
許宏宇：金城武是先定的，很早的，陳導說服他來演，金城武我那時候覺得特別合適這個角色，一是因為他有那種距離感，他太漂亮了，太好看了，他太不像人了那種感覺，很有距離的感覺，我覺得不止是我，可能所有觀眾朋友對他的認識都是這樣的，我覺得他特別適合演路總的前期，那個外表，他就是給人很大距離的感覺，不懂感情。
但是陳導會說他跟他的一些相處，其實他也很愛開玩笑，他也很愛打遊戲，其實跟其他人是一樣的，我跟陳導很相信一個點，也是為什麼我們那麼喜歡伍迪·艾倫的電影。
伍迪·艾倫的電影，永遠只是說其實那些男生無論他多怪，他內心還是一個小孩，他還是相信愛情，我覺得這是金城武非常合適的，大家都同意，只是怎麼說服他來演這部電影。
他答應了，問題就出在誰來配金城武來演？其實想了很多，確實一開始一定不會想到周冬雨的，沒人會想到周冬雨的，連敢想都沒有，都是想著能跟他比較匹配的，哪怕是林志玲，要比他匹配，哪怕是奚夢瑤都要比她匹配，在外形上面。
但是因為聊著聊著這個劇本，我就發現一個點，其實我是先有這個英文片名的，英文片名是一直沒改過，就是This Is Not What I Expected，愛情其實不是你預計的，也是金城武最後那句臺詞是一早就有的，就是說我沒有辦法選擇喜不喜歡你，因為這個其實是我最想講的愛情關係。
虹膜：你的主題。
許宏宇：愛情是你沒有辦法選擇的，如果你沒有辦法選擇，其實你還選一個他和大家都認可的人，我覺得沒有挑戰性，很順。
直到我們拍完《七月與安生》，我剛剛在做後期，跟曾國祥、陳導也在看，周冬雨的表演非常出彩，然後有一天陳導說就不找了，周冬雨演吧，我記得那天所有人都趴在地下了，「別開玩笑了，不可能是她的。」陳導說他很認真的，要不就找周冬雨演。
散會了回去繼續剪輯的時候，我問曾國祥周冬雨怎麼樣？他說周冬雨她感覺是令人又愛又恨的，這句話我就想那就很對，這個劇本就是在講又愛又恨的感覺，他說的又愛又恨的感覺，是周冬雨的表演是你不可控的，她的發揮要讓她隨意的，那個導演或者製作很恨的東西，因為攝影機、演員沒法配合，但是只有這樣她才出彩。
所以因為這個點，我們就覺得應該是可以往下，因為定了冬雨之後，劇本整個都要重寫，因為劇本整個人設全部都是那樣的，是比較簡單的，是比較順的，因為她我們重新寫過這個劇本，而且距離開拍有一個月，所以基本上是邊拍邊改，邊拍邊找，所以這個過程很艱難，我們每天都說，「這個片名，英文片名是不是改錯了，這不是我預期的，每一天都不是我預期的。」
因為我第一次跟陳導合作是拍《投名狀》，那時候我還拍花絮紀錄片，那時候我已經跟陳導說，片場的氣氛其實就是電影的氣氛，這是分不開的，像科波拉在拍《現代啟示錄》的時候，因為他拍了一個紀錄片，其實你拍攝的現場會影響電影很多。
《投名狀》（2007）
我們這個戲也是，一直在一種很沒有安全感，每天都不知道怎麼辦的情況下，你就一點一點去把他們兩個的關係拉近，包括這兩個演員也是這樣，他們確實是兩個世界的人，他們表演的方法也是兩個世界的表演方法，最後能怎麼樣走到一起呢？
如果這樣的愛情，最後給出觀眾的感覺能相信這個愛情是成立的，我覺得愛情是沒有什麼不可能的，這個也圍繞我們想講的這個點上去。
虹膜：在片場遇到的問題或者最大的困難是什麼？
許宏宇：就是這個。
這是很大的困難，因為一開始拍，真的有點摸不著，因為剛剛說劇本那時候沒定，劇本要重新找，冬雨的性格完全沒有很清楚的想法，金城武是比較能掌握的，金城武是很清楚的，想要怎麼樣，周冬雨的是沒有的。
再加上他們兩個的表演方式很不一樣，因為周冬雨你不能讓她走到這個位置，你要說第一句臺詞，你不能給她預設，你要給她很多種方法的去演。
但是金城武不是，金城武是非常非常專業的演員，他是每一個細節，基本每一個字他都吃得很透，他每天會來跟我去研究得很深，導演，我想這樣去演，你覺得怎麼樣？就是會溝通得很深。
包括攝影機，全都是要擺好的，你去演，那是金城武最好的狀態，但是這並不是周冬雨的狀態，周冬雨要硬跟著那些演，她就演得很刻板，就不好看。所以永遠金城武演完之後，周冬雨會有一些根本劇本沒有的，或者說她自己隨性來的，有時候金城武走過來，說她為什麼這樣演。然後周冬雨走過來說，他為什麼不給我反應？
所以一直在磨合，討論的時間是最艱苦的，我也是第一次，我也不知道怎麼辦，一直在溝通，在磨合，真的慢慢的我覺得就是，大家磨合出來的，有時候他遷就著她一點，她遷就著他一點，磨合，慢慢這種關係建立起來，我覺得這很像電影的那種氣氛，兩個人都是互相不喜歡的，原來兩個世界的人，怎麼能走到一起呢？
虹膜：最後一個問題，就是你覺得做剪輯和做導演之間，共通性和最大的不同是什麼？
許宏宇：拍戲很像廚房，以前在做剪輯師的時候，更多是去完成導演想要的菜，《七月與安生》幫曾國祥完成他想要的世界，所以我先要瞭解他們想要一個什麼樣的東西，這是很重要的。
剪輯師還有一個東西，如果在廚房他是最後一關，他要守在最後一關，他這個菜是要經過他之後，到了觀眾的面前，觀眾接不接受是很重要的。所以以前一直說，找一個所謂商業和藝術的平衡，其實我的意思是怎麼令這個菜觀眾會想吃，我覺得這個是很重要的。
因為我覺得電影到最後也是要面對觀眾的，導演有很多話想講，但是如果觀眾不想聽，或者你用了一個觀眾不想接受的方式，就等於沒拍，你之前說的所有東西都廢掉了，所以很多剪輯師的工作，我覺得更多是來幫助這個菜能想被觀眾吃，導演是很主觀的，剪輯師是相對客觀的，來平衡導演和觀眾之間的距離，所以我儘量在平衡兩者。
這次換成導演，我就不能做這個事情，我就不能讓自己去做這個平衡，其實我就是很誠實的，我想要拍一個什麼樣的戲，我就把它拍好。現場拍完了回來做剪輯的時候，是我最痛苦的過程，剪這部戲是我剪了十年片子，剪得最痛苦的一部戲。
虹膜：我還以為會很順。
許宏宇：特別慢，以前我一天可以剪三四場戲，我現在三天剪一場戲，你會覺得我現場明明拍了這個，怎麼沒有，就自己在找，像所有導演都會問的問題，導演經常會問，我明明在這兒拍了一個什麼反應，你給我找，我說沒有，現在到自己了。
所以很奇妙，而且我做剪輯師的時候，經常會說一句話，我覺得世界上有一樣特別可怕的物種，叫新導演，特別可怕的新導演，這次自己做了這個過程，自己又是剪輯，不停跟自己打架，所以很痛苦。
但是也是一個成長的經歷，所以我覺得拍戲是一個成長經歷，這次做完導演，再自己去剪輯，這個平衡也是一個最大的鬥爭。這個戲是一個團隊剪輯，跟《七月與安生》一樣，我覺得剪輯還是要有一些客觀的人，更多的人一起去剪。
虹膜：下一個作品有計劃或者打算嗎？
許宏宇：還沒有。其實一直有很多劇本在看，有一些也特別喜歡，但是可能這段時間一直在宣傳，確實我分身不了，還在這個戲裡頭，感覺每天都在這個空間，可能真的要等它下周上了，可能才放下。
虹膜：音樂的部分能說一下嗎？
許宏宇：其實我很喜歡音樂，所以我花了很多時間在這個電影音樂上，我覺得音樂跟電影是兩個，這兩個媒體是很像的，只有這兩個媒體是跟時間有關係的，因為音樂是聽著的，用時間來去感染。電影也是，今天才發現，其實美食也是，美食不是說一口的過程，因為平面的藝術，很多雕塑，那些是別的藝術，它跟時間沒關係。
但是音樂、電影跟吃東西，其實這些都是跟時間有關係，我就覺得很奇妙，這三個東西居然能結合到一起，而且都是我自己最喜歡的東西，還有愛情，愛情也是跟時間有關係，所以這幾個跟時間有關係的東西，可以那麼幸運地綁在一起，去做一個導演。
所以對我自己來講，我其實很滿足，很幸運，很多人都會說這是一部商業片，就是一個霸道總裁愛上我的故事，他們這樣講也沒有錯，但是我從頭到尾都沒有想過，這是一個霸道總裁的戲，因為我也不喜歡看霸道總裁的戲。
但是我為什麼感興趣，是覺得霸道總裁也是一個人，他的感情生活是什麼樣的，一他為什麼沒有感情，原因是什麼，我覺得這個是我更有興趣的，但是它的殼是一個霸道總裁的戲，確實對觀眾是。但是對於我們創作的時候，我真的沒有想過。完了之後，就是把這些東西其實都擱進去。
我一直說雖然《喜歡你》是一個商業片，但我也敢說這是一部很個人的電影，對我來講，我把我自己的很多的情感，一些細節，都放進去了。我第一次拍戲，其實很多時候我不知道怎麼走，中間的時候發現，其實拍戲要很真誠，你每天要對著一個鏡子，要很誠實的問自己愛情是什麼，如果你是他，你能夠怎麼去感受。
所以我覺得整個過程很舒服，拍完之後感覺真的是把一件事放出來，而不是說完成一個工作，完成一部商業片這樣的感受。
（完）
因為他是整部電影中最後把關，把故事講好，把結構搭好的人。我覺得這個其實是最重要的，電影到最後、最重要的一步。而且我認識許巨集宇的時候，他是拍紀錄片的，幫我們剪片就剪得很好，我就覺得他很有才華，一向都很喜歡他。剪片跟導演的關係是很密切的，因為剪片時間很長，每天坐在導演身邊，我們兩個人可能花的時間很多，每剪一部片子，可能剪一兩個月，每天都在一起，所以大家彼此已經很熟悉，我們對很多東西看法都很相近，所以我一直都覺得他應該能做導演。
爾冬升、劉偉強、許宏宇、陳嘉上、陳可辛（從左至右）
拍完之後，其實就更發現原來他還有一面和別人不太相同，他這個戲其實也是跟他這一點不同結合得很好的。
我會嘗試把一個愛情片去挖深一點，去講一些實一點的東西，講一些關係的東西，講一些在價值觀上比較邊緣的東西，我會喜歡把一些人性的，包括一些不是那麼浪漫和美的東西挖出來，使得故事更真實一點。
而許宏宇就會很極致地去把浪漫那部分發揮、放大。所以反而就是我覺得這一次的結合很好，看到他把那些浪漫的東西放大，包括歌舞、魔幻、夢幻的東西都放大了。
虹膜：你之前說自己比較擅長拍關係片，並不太擅長愛情片，那《喜歡你》是愛情片吧，這個故事哪裡打動你？
陳可辛：因為這次不是我導演，就不能選自己擅長的故事。有些時候也是因為拍戲是要選觀眾喜歡的東西，《喜歡你》很明顯就是要做一部觀眾喜歡的東西。
當時看影片的時候，覺得有點像我年輕的時候，也拍過比較觀眾喜歡的那種類型，就是《金枝玉葉》，真的是一部浪漫的愛情片，當然在《金枝玉葉》裡還有性別的疑惑，加了一層同性戀的東西。《喜歡你》就沒有這一層，但是其實有一點像，尤其金城武的角色跟張國榮的角色是有點像的。
《金枝玉葉》（1994）
虹膜：《喜歡你》中有一些人物關係，埋得很淺，並沒有寫得很深，比如金城武和林志玲的關係，金城武和自己父親的關係，以及就金城武和周冬雨他們之間，他們是兩個不同的階級，在這方面有沒有什麼「關係」的考慮？
陳可辛：林志玲也好，金城武爸媽也好，這些都是拍戲後來加進去的，我覺得那個東西挖得不夠深，有點太甜了，太簡單了，我覺得應該挖得深一點。我們要知道林志玲的角色，是要這兩個人之間有矛盾。而這個矛盾，我覺得這樣子的一個三角關係，確實又不是真正的三角關係。
能用一個廚子的關係去諷刺一個，或者說去反諷一個好像是小三，好像是三角戀的關係，我覺得挺有趣的，我覺得時代氣息就更重一點，而且也會更特別一點。爸媽那個就是更多一層去解讀，為什麼金城武這個人會是那麼奇怪，或者那麼麻煩，那麼挑剔。
虹膜：因為《七月與安生》比這個做得早一點，那個故事就感覺更新時代的女性一點，《喜歡你》則更像是一個小妞電影，在創作的時候是在往這個方向走嗎？
陳可辛：對，其實它的架構就是這樣，本來就是這樣的結構。
虹膜：但《喜歡你》和《七月與安生》一樣，我覺得這兩部作品的女性角色都不是那種傳統的女性，都有點新女性的感覺，你同意嗎？
陳可辛：我一直都很尊重女性，也覺得做女生比男生好，周冬雨賦予了安生和顧勝男她個性的一面，裡邊是否是新女性的感覺在，我不確認，但我確實喜歡這樣的女性角色。
虹膜：你做監製的時候，跟許導演的交流會是怎樣的？
陳可辛：我每天都在，有問題我幫他解決問題，劇本不夠完美，就再去完善，拍一半覺得這個電影好像不夠深情，後面不夠東西，就再去加。包括我剛剛講的加了林志玲的那個角色，包括重寫後面的很多部分，也是差不多這樣的。
虹膜：許月珍老師也是片子的監製，你和許老師合作多年，彼此也比較瞭解。那我很好奇你們三個人的這次合作，分別構成了整個影片當中哪些部分的氣質呢？
陳可辛：我覺得許月珍本人她會更實際吧……最浪漫的是導演，最極致地拍浪漫愛情片的、負責「甜」的是導演；許月珍可能是更「實」的，覺得應該挖得深一點的；我可能有些時候是在中間，我是會把控住整體。
並且覺得這個電影，畢竟它不是我的作品，我不會主觀地去覺得這個應該怎麼樣，我還是儘量去解決問題為主，當問題發生的時候，我不會用我個人主觀的意見去說，這個戲應該怎麼樣，我覺得導演要拍什麼樣的戲，有些時候導演還沒看到這個問題，我會帶著編劇去幫他解決這個問題。
許月珍和陳可辛
虹膜：周冬雨是內地演員，金城武是臺灣演員，在調和他們兩個人的過程當中，會覺得有什麼困難嗎？
陳可辛：也沒有，現在其實每個演員跟每個演員都不分是港臺還是內地，因為周冬雨也不是傳統的科班那種。我覺得大家傳統地說，內地演員跟港臺演員的調和，主要就是科班跟不是科班，我覺得那個反而是主要的，而不是地域的問題。
但是他們兩個人都不是科班的，雖然周冬雨念過電影學院，但是她也是拍完戲才去念電影學院，而且她的表演也不是那種一板一眼的，有套路的。
所以反而要調節的問題是，反過來金城武是有準備的演員，有方法去演，有準備的，周冬雨是一個非常隨性的，非常即性的，隨時會變會改，而且每一條都是不一樣的，你不知道她下一句會講什麼，臺詞有時候都會變，那個時候也是我們覺得這樣的一個周冬雨會很驚喜，但是有驚喜之後也要掌控，她不能離開那個軌道，就是導演要非常能夠掌控她不離開軌道，但是也因為她有些驚喜的表現。
相對而言，金城武才是最辛苦的，因為金城武很多時候不知道怎麼接，因為她可能來一些不同的臺詞，金城武不知道。如果金城武沒有做太充分的準備，就很難接下去。
虹膜：最近包括《七月與安生》和《喜歡你》，應該都算是內地定位的作品，作為香港導演，你覺得在面向內地創作的時候，有沒有什麼跟之前不一樣？
陳可辛：沒有，從《中國合夥人》開始就是這樣，不是這兩年才開始，《中國合夥人》《親愛的》都是內地的，所以已經沒有不同。
許宏宇
虹膜：許導演好，你是非常優秀的剪輯師，拿了多次金像、金馬提名，為什麼轉行做導演？處☆禁☆女作選擇《喜歡你》這樣的愛情題材，有什麼考慮嗎？
許宏宇：我其實一直都很愛看愛情片，今天在回想喜歡看什麼愛情片，比如說《愛在黎明破曉前》《愛在日落黃昏時》。其實從以前就對愛情片有一種很喜歡的過程，一直都很希望第一部作品能拍到愛情片。但是也還是要看劇本，也碰到很多類型。
《愛在黎明破曉前》（1995）
其實我覺得更多是一直在做剪輯的過程中發展的，其實畢業的時候有想去做導演，有想去講故事。但是我每做完一部片子會發現，幸虧還沒做，因為比如跟陳可辛導演做完一部戲，下一部跟陳凱歌導演做完一部戲，每一個過程都學到一些東西，就覺得幸虧我還沒有做，之後就沒那麼著急。
年輕嘛，年輕像所有新導演都一樣，所有導演都說我要趕緊做導演，不能等的那種感覺，但是我反而開始慢慢靜下來，覺得其實剪輯也很好，剪輯也很享受，就一直做剪輯的工作。
陳導是知道我很想做導演的，他一直都知道。但是我也沒有很迫切地說，你趕緊給我劇本要拍。
他這幾年就多一點會給我一些收到的覺得不錯的劇本，其實有一些是不錯的，有一些懸疑的，我都沒有太大的興趣，也有一些愛情片，但是也一直沒有太大的興趣，直到收到《喜歡你》的時候，因為那時候是有小說，其實小說到最後我們改了很多，根本就沒有原來的故事，但是有兩個點是很像的，不是很像，兩個點是留在影片中，對我打動最深的東西。
這兩點，一個是講愛情跟美食獨特的關係，另外一種就是，它讓我看完，有一種真的能想起第一次接觸愛情時候的那種感受，因為這兩個點，我跟陳導說，我想拍這個戲，就從那天開始，兩年前我們開始把劇本往下弄。
虹膜：所以劇本是基於小說，大部分是你自己有在參與創作嗎？
許宏宇：劇本是跟編劇，因為很早就已經確定要做這個了，那時候跟兩個編劇，那兩個編劇其實是《七月與安生》那兩個編劇。
虹膜：對，李媛和許伊萌，是兩個女生。
許宏宇：而且那時候我們先寫這個，那時候還沒有《七月與安生》這回事，根本還沒有出現，我們一直在磨這個劇本，突然間要拍《七月與安生》，她們先去寫了《七月與安生》，然後再回來。所以一路過程就是跟兩個編劇，跟兩個監製，加上我，這兩年一直在累積，在做這個劇本。
《七月與安生》（2016）
虹膜：你剛才說裡面最打動你的是愛情和美食的關係，我想問一點就是大家都知道吃跟「性」經常會聯繫在一起，包括你在片中也有一段關於火鍋的表現，在拍攝的時候，有想過把這幾點做聯繫呢？
許宏宇：其實愛情跟美食很微妙，它們的關係，我經常說因為其實當你很餓的時候，你會產生一種感覺，你就很渴望去吃東西，我覺得這個跟愛情很像，當你很喜歡一個人的時候，你就很渴望去見他，或者想他，我覺得其實這個感覺無論心理和生理都是很像的。
當你去吃享受這個食物，美食的時候，我覺得就很像你在談戀愛，其實你遇到一個食物，你怎麼去看它，比如你用刀叉怎麼去切它，我覺得就很像瞭解兩個人之間的一個關係，當你吃進去，你還會享受，你還會猜它是什麼味道，但是你吃進去還有另外一種感受，這個很像愛情。
當你吃飽了，你有點暈暈的感覺，其實也像愛情很幸福時候的狀態。所以一開始我就想到這一點，就覺得這兩個東西很奇妙，因為很喜歡看很多美食的電影，很想講到這個點，我很想把這個點用愛情來講。
你剛剛說其實跟「性」那個關係，跟身體的那個關係，我覺得都是的，火鍋就是這種感受。其實想找一些跟人、跟食物的一些微妙的關係去講，要做每一個段落，每一個食物都要這麼去做。
其實對我來講，整個戲花了最大的精力，當然除了拍攝的演員以外，其實是美食的設計。
因為美食我不想讓觀眾看上去是廣告那種感覺，這種美食拍完會覺得是廣告，很漂亮，因為它沒有情感，它沒有人物的關係，我很在意每一個菜，其實真的是跟故事，跟情節，跟狀態是有關係的。
比如說一開始定的第一個鏡頭，是一塊牛排，而且是一整塊。我們拍的是一塊很貴很貴的牛排，那個代表金城武的身份跟角色，他一個人在吃，沒吃別的，只吃肉，只吃很貴的肉，那是他。
開篇的時候，是我第一天拍攝的內容，周冬雨騎車上班，路過一條街，展現了很多上海街邊的小吃，油條、豆漿、煎餅，那些食物我是覺得一開始先找到這兩個角色的一種感覺，這個就是路邊的，這個就是很貴的牛排。
虹膜：兩個不同階級的人。
許宏宇：然後到了電影最後的時候，他們兩個坐在陽臺，其實就是吃一碗湯麵，那個湯麵相當於開頭的牛排，我一直想去找一些電影的關係，你前面是這樣開的，因為我們講一個故事，就是金城武從一個天仙下凡的過程，怎麼回到人間，怎麼回到有愛情的介入，令他變成一個人，其實就是那樣的一個故事。
這樣的故事，我是覺得食物很重要。前面那個牛排就是他，最後那兩碗湯麵，就是十塊錢不到的人間，就是最簡單的愛情。或者是根本不是食物的問題，是你跟誰在吃，環境，並不是說食物本身。
所以我覺得很享受整個電影在用食物講兩個人的關係，包括中間有一個女巫湯，那個女巫湯是根本不存在的，因為沒有這個菜。我其實在拍之前一直在設計，會想有一些準備，但是準備不了，我是真的拍了一個星期周冬雨之後，大概感覺到她的性格了，是怎麼樣的，我們再去設計這道菜。
其實這道菜是完全代表她的性格，你看什麼花椒搭配檸檬，是奇奇怪怪的，是很刺激的，但是又很特別，所以有時候想用很多的這種方式，來去跟情感，跟愛情扣上一些關係，而不是說我為了很好看，我為了很好吃就去吃。
除了真好吃以外，因為電影還是要進入這個世界，我覺得這個是很無形的，如果我們只是想拍廣告，很美，你感覺不到他們這個故事世界裡頭的東西。
虹膜：說到美食的拍攝，剛好想問下一個問題，片中美食的那些段落，剪輯是非常有特點的，它不是很寫實的，而是特別情緒化的，在做這些段落的時候，就像剛才說是在拍攝的時候，就想到後期要做到這個樣子；還是說完全在剪輯臺上才體現出那樣的效果，這個段落是怎麼樣形成的？比如女巫湯的段落，是碎片化的剪輯，也有非常情緒化的跳舞。
許宏宇：大的那種跳舞，已經想好。因為我一直說這就是一開始跟監製最大的一個鬥爭，其實他們不贊成我拍跳舞，他們不贊成我拍一些太過的東西，但是我是很喜歡拍這些東西，因為我可能是一種執著，他們最後也尊重我。
因為我覺得愛情一開始就是很童真，很天真，有點瘋狂，有點沒有理由，有點失控的感覺，所以我想整個過程有一點用所有電影的語言，來去呈現愛情的那種感覺，其實我覺得整個電影是這個目的，怎麼去還原這個電影，怎麼樣用一個電影來還原所有人第一次接觸愛情的時候，那種怦然心動的感受，我是覺得如果老老實實去講，我覺得沒有力量。
在做菜的時候，其實兩個人已經基本上在調情了，是隔空調情的，整個世界都好像被這兩個人帶的很有活力，很有生命。這樣的話我覺得可以跳舞，可以很好玩，令他所有身邊的人很開心，很高興。
所以我覺得是這種感覺，我當然也沒底，所以先拍，拍完來嘗試。所以其實我覺得更多是一開始對於愛情的，一開始的感覺比較准，就是想呈現一點，可能有一點點卡通感。
因為我覺得愛情只屬於這兩個人，其實其他人是不會懂的，像我們老是見到旁邊有人在玩手機，他玩手機在笑，就是自己在笑，會覺得這個人是不是有問題，但是他在玩手機笑的時候，是因為跟喜歡的人聊得很高興，只是你不知道，只有他跟那個人知道。
所以我覺得愛情就是這樣的，兩個人建立了一個世界，一個很保護的世界，只有屬於這兩個人的，從頭到尾都是，特別是公車那場，對我來講是他們的秘密花園，屬於這兩個人的。
公車戲
虹膜：包括公交車前後，吃河豚的這場戲，應該是他們關係打破壁壘的一個節點。
許宏宇：對，因為金城武其實他沒有辦法，也想了很久，怎麼樣他放鬆，其實他這個人有很大的距離，一直在喝酒，但是我們不想喝酒那麼簡單，用食物來講，剛好河豚這個挺好的，而且河豚很像金城武這個角色。
因為我們香港經常會說，我小時候我媽會說，誰生氣就很像河豚，因為河豚一生氣就脹起來了，經常會說這種形容，這對我印象很深，我就覺得金城武經常是很生氣那種樣子，很像河豚，所以我很早把他和河豚想到一塊去，所以才會有高曉松那場戲，叫他河豚先生。
完了之後，他們吃完河豚之後，因為他放鬆了，進入那個世界。
吃河豚
虹膜：最後他們倆是在菜市場又相遇了，之所以選擇菜市場是不是還是想跟美食有勾連？是回到食物的起點？
許宏宇：其實有兩個東西，我覺得觀眾應該是看不到的，但是對我來講是非常重要的，就是說你記得周冬雨從天臺掉下來，金城武陽臺那場戲，那場戲也是我特別堅持的，其實是不合理的，那場戲是不合理的，監製是特別反對的，怎麼會掉下來，這怎麼可能呢？
但是我是特別喜歡那種感覺，因為對我來講，那是一個女孩意外地從一個地方掉進路總的世界裡頭，因為那個酒店特別貴，那個是屬於路總的世界，而且她是一個不小心的意外，她不是故意的，她不小心撞到他了，到了他的世界。
菜市場那場戲，也是真的是堅持下來。菜市場是屬於周冬雨的，對我來講，它是一個人間的地方，而且路總喜歡吃的所有菜，也是從菜市場而來的，最後是金城武主動開車進去周冬雨的世界，把她追回來。
所以這個東西其實可能觀眾也不會發現，也不會有什麼感覺，但是對我去拍這個戲是特別重要的，我覺得女孩是意外進去，感動的是最後金城武醒過來，他知道我不能再沒有感情，我知道我內心其實是喜歡她的，我也不知道為什麼，但是我就喜歡她，所以我要付出，想要把她追回來。
虹膜：但是為什麼最後他倆在確認感情的時候，沒有留在菜市場裡邊完成整個過程？而是去到了菜市場旁邊的小閣樓？
許宏宇：我是為了讓他們還是隔著一點好，因為我覺得這個隔著的感覺是可以一直留在後面，如果菜市場表達完了，是怎麼樣呢，他們是擁抱還是幹嘛，我覺得永遠這兩個人，因為愛情最微妙的時間就是這個時間，就是你很喜歡他，你也不知道他怎麼想的，就是永遠有一個距離感覺，所以我覺得還是弄那個門，讓他兩個稍微有一點距離。
而且他們後面還有陽臺那場戲，其實那場戲本來就很簡單，就一句話，「他們來到陽臺，金城武帶她看夕陽。」但是我來到那個地方，先把那兩個椅子打開，讓冬雨一點一點去靠近他，因為我還是覺得這種感覺很好玩，很珍貴，因為愛情其實就像兩個人，你也不知道他怎麼想的，到底在看夕陽，還是我想跟你看夕陽，還是想牽你的手，還是想親你還是什麼，我覺得很多問題，當一瞬間的時候，當這兩個人愛情剛發生的時候，就有很多這種問題，所以我覺得讓他們分開比較好。
陽臺看夕陽
然後我覺得動的肯定是冬雨，她的角色，她相對于金城武來講，她是老司機，她肯定是談過戀愛的，金城武是完全不懂感情。他就不動，我就坐在那，很呆的，我真的是看夕陽，我不知道是幹什麼。
她就一直一直靠近，到最後把他拉得很近，所以拉的很近的那一下，對我來講就是最好的，到最後包括那個手指伸過去，其實也是我自己特別喜歡，像一個剛出生的小孩，把手伸過去，他會抓住，就那種感覺，我覺得這很簡單，非常非常簡單的一個感受，我覺得這種感受要比真的擁抱或者是一個親吻，是更有力量的。
虹膜：所以在劇本創作當中，導演你是男性，兩個編劇是女性，在調和這個劇本，關於男性或者女性方面，是怎麼樣去協調的？比如說少女心的部分，是來自于你還是編劇？
許宏宇：我覺得很多臺詞是她們的，大部分臺詞都是她們的，其實她們給了一個很好的基調，我也很喜歡，所以我跟她們兩個是合作的很舒服，我其實在添加一些細節，比如剛剛說把椅子拉開，那個手，其實在動作上，氣氛上，脫離文字以外，可以再多給一些什麼，是我在做，我覺得我在整體上是給予很多。
而且這個電影其實對我來講，因為第一次拍戲，我覺得很奇妙，因為電影其實一直都不是一個導演的事情，其實很多人都覺得導演最大，導演是一切，全世界都是導演的，也沒錯。
但是我覺得最美好的電影還是合作，我覺得導演更像廚房裡頭的大廚，他在協調所有人，他要讓所有人對這個主廚想表達的東西，都放出來，所以讓編劇把他們最美好的東西放出來，哪怕是歌詞，把 最美好的歌詞放出來，把最好的聲音放出來，把監製對愛情相信的東西都放出來，我們一起去調和。所以不止是我跟編劇，我覺得包括監製，包括演員，都一起在創作這個戲。
其實前面拍完之後，我們才搞清楚我們的差距。因為在我拍戲的時候，很多的時候他會翻我白眼，怎麼會這樣子拍，其實那個就是我喜歡的愛情，剛開始那種甜的，所謂少女心的東西；但是其實陳導更喜歡的，或者是更擅長的是一種關係的東西，更像後面，林志玲出現，她父親的那些戲，所以我覺得那些是他提出來的，我覺得也很好。
虹膜：陳導提出來的？
許宏宇：對，因為我覺得整個戲都是很甜的，它就很不現實，它就不真實，它就離地了，它就太童話了；但是全都是很真實的，那就太沉悶了，沒有我想講的愛情美好的狀態，所以我覺得剛剛平衡的很好。
你們六號那天點映看完之後，我們回去再想原來是這樣過來的，包括演員也是，冬雨的表演，金城武的意見，我覺得這個電影是第一次經歷從頭到尾的過程，這個電影一定是一個團隊的創作。
虹膜：當時為什麼會想到選周冬雨和金城武這一對呢？他們年齡還差挺大的，差20歲。
許宏宇：金城武是先定的，很早的，陳導說服他來演，金城武我那時候覺得特別合適這個角色，一是因為他有那種距離感，他太漂亮了，太好看了，他太不像人了那種感覺，很有距離的感覺，我覺得不止是我，可能所有觀眾朋友對他的認識都是這樣的，我覺得他特別適合演路總的前期，那個外表，他就是給人很大距離的感覺，不懂感情。
但是陳導會說他跟他的一些相處，其實他也很愛開玩笑，他也很愛打遊戲，其實跟其他人是一樣的，我跟陳導很相信一個點，也是為什麼我們那麼喜歡伍迪·艾倫的電影。
伍迪·艾倫的電影，永遠只是說其實那些男生無論他多怪，他內心還是一個小孩，他還是相信愛情，我覺得這是金城武非常合適的，大家都同意，只是怎麼說服他來演這部電影。
他答應了，問題就出在誰來配金城武來演？其實想了很多，確實一開始一定不會想到周冬雨的，沒人會想到周冬雨的，連敢想都沒有，都是想著能跟他比較匹配的，哪怕是林志玲，要比他匹配，哪怕是奚夢瑤都要比她匹配，在外形上面。
但是因為聊著聊著這個劇本，我就發現一個點，其實我是先有這個英文片名的，英文片名是一直沒改過，就是This Is Not What I Expected，愛情其實不是你預計的，也是金城武最後那句臺詞是一早就有的，就是說我沒有辦法選擇喜不喜歡你，因為這個其實是我最想講的愛情關係。
虹膜：你的主題。
許宏宇：愛情是你沒有辦法選擇的，如果你沒有辦法選擇，其實你還選一個他和大家都認可的人，我覺得沒有挑戰性，很順。
直到我們拍完《七月與安生》，我剛剛在做後期，跟曾國祥、陳導也在看，周冬雨的表演非常出彩，然後有一天陳導說就不找了，周冬雨演吧，我記得那天所有人都趴在地下了，「別開玩笑了，不可能是她的。」陳導說他很認真的，要不就找周冬雨演。
散會了回去繼續剪輯的時候，我問曾國祥周冬雨怎麼樣？他說周冬雨她感覺是令人又愛又恨的，這句話我就想那就很對，這個劇本就是在講又愛又恨的感覺，他說的又愛又恨的感覺，是周冬雨的表演是你不可控的，她的發揮要讓她隨意的，那個導演或者製作很恨的東西，因為攝影機、演員沒法配合，但是只有這樣她才出彩。
所以因為這個點，我們就覺得應該是可以往下，因為定了冬雨之後，劇本整個都要重寫，因為劇本整個人設全部都是那樣的，是比較簡單的，是比較順的，因為她我們重新寫過這個劇本，而且距離開拍有一個月，所以基本上是邊拍邊改，邊拍邊找，所以這個過程很艱難，我們每天都說，「這個片名，英文片名是不是改錯了，這不是我預期的，每一天都不是我預期的。」
因為我第一次跟陳導合作是拍《投名狀》，那時候我還拍花絮紀錄片，那時候我已經跟陳導說，片場的氣氛其實就是電影的氣氛，這是分不開的，像科波拉在拍《現代啟示錄》的時候，因為他拍了一個紀錄片，其實你拍攝的現場會影響電影很多。
《投名狀》（2007）
我們這個戲也是，一直在一種很沒有安全感，每天都不知道怎麼辦的情況下，你就一點一點去把他們兩個的關係拉近，包括這兩個演員也是這樣，他們確實是兩個世界的人，他們表演的方法也是兩個世界的表演方法，最後能怎麼樣走到一起呢？
如果這樣的愛情，最後給出觀眾的感覺能相信這個愛情是成立的，我覺得愛情是沒有什麼不可能的，這個也圍繞我們想講的這個點上去。
虹膜：在片場遇到的問題或者最大的困難是什麼？
許宏宇：就是這個。
這是很大的困難，因為一開始拍，真的有點摸不著，因為剛剛說劇本那時候沒定，劇本要重新找，冬雨的性格完全沒有很清楚的想法，金城武是比較能掌握的，金城武是很清楚的，想要怎麼樣，周冬雨的是沒有的。
再加上他們兩個的表演方式很不一樣，因為周冬雨你不能讓她走到這個位置，你要說第一句臺詞，你不能給她預設，你要給她很多種方法的去演。
但是金城武不是，金城武是非常非常專業的演員，他是每一個細節，基本每一個字他都吃得很透，他每天會來跟我去研究得很深，導演，我想這樣去演，你覺得怎麼樣？就是會溝通得很深。
包括攝影機，全都是要擺好的，你去演，那是金城武最好的狀態，但是這並不是周冬雨的狀態，周冬雨要硬跟著那些演，她就演得很刻板，就不好看。所以永遠金城武演完之後，周冬雨會有一些根本劇本沒有的，或者說她自己隨性來的，有時候金城武走過來，說她為什麼這樣演。然後周冬雨走過來說，他為什麼不給我反應？
所以一直在磨合，討論的時間是最艱苦的，我也是第一次，我也不知道怎麼辦，一直在溝通，在磨合，真的慢慢的我覺得就是，大家磨合出來的，有時候他遷就著她一點，她遷就著他一點，磨合，慢慢這種關係建立起來，我覺得這很像電影的那種氣氛，兩個人都是互相不喜歡的，原來兩個世界的人，怎麼能走到一起呢？
虹膜：最後一個問題，就是你覺得做剪輯和做導演之間，共通性和最大的不同是什麼？
許宏宇：拍戲很像廚房，以前在做剪輯師的時候，更多是去完成導演想要的菜，《七月與安生》幫曾國祥完成他想要的世界，所以我先要瞭解他們想要一個什麼樣的東西，這是很重要的。
剪輯師還有一個東西，如果在廚房他是最後一關，他要守在最後一關，他這個菜是要經過他之後，到了觀眾的面前，觀眾接不接受是很重要的。所以以前一直說，找一個所謂商業和藝術的平衡，其實我的意思是怎麼令這個菜觀眾會想吃，我覺得這個是很重要的。
因為我覺得電影到最後也是要面對觀眾的，導演有很多話想講，但是如果觀眾不想聽，或者你用了一個觀眾不想接受的方式，就等於沒拍，你之前說的所有東西都廢掉了，所以很多剪輯師的工作，我覺得更多是來幫助這個菜能想被觀眾吃，導演是很主觀的，剪輯師是相對客觀的，來平衡導演和觀眾之間的距離，所以我儘量在平衡兩者。
這次換成導演，我就不能做這個事情，我就不能讓自己去做這個平衡，其實我就是很誠實的，我想要拍一個什麼樣的戲，我就把它拍好。現場拍完了回來做剪輯的時候，是我最痛苦的過程，剪這部戲是我剪了十年片子，剪得最痛苦的一部戲。
虹膜：我還以為會很順。
許宏宇：特別慢，以前我一天可以剪三四場戲，我現在三天剪一場戲，你會覺得我現場明明拍了這個，怎麼沒有，就自己在找，像所有導演都會問的問題，導演經常會問，我明明在這兒拍了一個什麼反應，你給我找，我說沒有，現在到自己了。
所以很奇妙，而且我做剪輯師的時候，經常會說一句話，我覺得世界上有一樣特別可怕的物種，叫新導演，特別可怕的新導演，這次自己做了這個過程，自己又是剪輯，不停跟自己打架，所以很痛苦。
但是也是一個成長的經歷，所以我覺得拍戲是一個成長經歷，這次做完導演，再自己去剪輯，這個平衡也是一個最大的鬥爭。這個戲是一個團隊剪輯，跟《七月與安生》一樣，我覺得剪輯還是要有一些客觀的人，更多的人一起去剪。
虹膜：下一個作品有計劃或者打算嗎？
許宏宇：還沒有。其實一直有很多劇本在看，有一些也特別喜歡，但是可能這段時間一直在宣傳，確實我分身不了，還在這個戲裡頭，感覺每天都在這個空間，可能真的要等它下周上了，可能才放下。
虹膜：音樂的部分能說一下嗎？
許宏宇：其實我很喜歡音樂，所以我花了很多時間在這個電影音樂上，我覺得音樂跟電影是兩個，這兩個媒體是很像的，只有這兩個媒體是跟時間有關係的，因為音樂是聽著的，用時間來去感染。電影也是，今天才發現，其實美食也是，美食不是說一口的過程，因為平面的藝術，很多雕塑，那些是別的藝術，它跟時間沒關係。
但是音樂、電影跟吃東西，其實這些都是跟時間有關係，我就覺得很奇妙，這三個東西居然能結合到一起，而且都是我自己最喜歡的東西，還有愛情，愛情也是跟時間有關係，所以這幾個跟時間有關係的東西，可以那麼幸運地綁在一起，去做一個導演。
所以對我自己來講，我其實很滿足，很幸運，很多人都會說這是一部商業片，就是一個霸道總裁愛上我的故事，他們這樣講也沒有錯，但是我從頭到尾都沒有想過，這是一個霸道總裁的戲，因為我也不喜歡看霸道總裁的戲。
但是我為什麼感興趣，是覺得霸道總裁也是一個人，他的感情生活是什麼樣的，一他為什麼沒有感情，原因是什麼，我覺得這個是我更有興趣的，但是它的殼是一個霸道總裁的戲，確實對觀眾是。但是對於我們創作的時候，我真的沒有想過。完了之後，就是把這些東西其實都擱進去。
我一直說雖然《喜歡你》是一個商業片，但我也敢說這是一部很個人的電影，對我來講，我把我自己的很多的情感，一些細節，都放進去了。我第一次拍戲，其實很多時候我不知道怎麼走，中間的時候發現，其實拍戲要很真誠，你每天要對著一個鏡子，要很誠實的問自己愛情是什麼，如果你是他，你能夠怎麼去感受。
所以我覺得整個過程很舒服，拍完之後感覺真的是把一件事放出來，而不是說完成一個工作，完成一部商業片這樣的感受。
（完）