時間：2016年11月的烏鎮的互聯網大會
晚上， 幾個互聯網的大佬在一起熱議了當今的熱點話題---賈躍亭和他的樂視。 所謂當局者迷，
其實大家都在一個圈子裡混， 有的跟賈躍亭很熟， 或許從裡面的談話裡， 我們琢磨出了一點樂視未來的命運。 其中涉及到具體的人就不說了， 下面整理出了他們的談話錄音。
M:如果樂視有一個特別棒的板塊兒出現了奇跡， 至於能不能出現奇跡？比如說他造的這個汽車， 賈躍亭說真的能夠量產。 但我是專門問的比亞迪的人， 比亞迪國際市場的高級副總裁，
他說這個事兒啊， 我們比亞迪的工程師看了這些資料以後是很有壓力的， 無論是從它這個的汽車的動力， 它這個電池的性能， 各方面都是很有壓力的， 至少迫使我們的去思考：
為什麼他可以做出這樣的資料？我覺得假定這樣的車出來以後， 就像當年的超級電視一樣樂視超級電視， 會不會出現這樣一個奇跡？如果出現， 這些問題（資金鏈斷裂）就不會發生了？
J：假定的事情永遠都會發生。 比如說太陽， 如果假定從西邊出來？那我們的人生也會出現變化。
M：中國有沒有可能出現像特斯拉那樣的中國版本兒？
J：我相信，但一定不是樂視汽車，因為我在汽車圈裡泡的比較多。我聽到的非常多的故事。故事裡邊兒真的不只是他的一輛汽車。他當時一說時，我們都瘋了！我覺得這個事兒太有想像力了！
在中國就是默默做事的人很多，只是現在在市面上由於賈躍亭的聲音比較響亮，大家聽到了他那輛車比較厲害，但我實話實說，很多的故事比他更精彩，只是沒有他那麼多傳播，市面上這種汽車多的是。現在汽車圈的每個人都在被特斯拉所激勵，特斯拉的影響是無可估量的。
N：他的意思是什麼呢？連易車網的老大李斌同學，一個完全的文科生，現在都在那麼努力的做一輛電動汽車。你想想看，得有多大的激發才能讓一個人能夠做這樣一個事情？而且這個世界上不只李斌一個人。
F：他們這個電動汽車我試駕過，當時我是第一批，他們說是外部人第一批去試駕的，當時還簽了保密協議不讓拍照，試駕以後，當時很多人感覺它的這個無人駕駛也好，自動泊車也好，
這個體驗是非常非常棒的。大家剛才說的這麼一個龐大隊伍（指所有研製智慧汽車的），這樣的車一定是未來的方向。我相信新的中國這麼多做汽車的。大家一定能夠有一家做起來。
但是不是賈躍亭？我不知道！但是我真誠的希望。首先，這是一個趨勢，這樣的車你用了以後和你原來的用汽油的車相比，真的是他的這種體驗是非常無與倫比的。就跟你用超級電視和以前的普通電視作比較一樣，它的這種體驗是完全不一樣的。他這種做法，至少說他前方這個路是對的，看能不能第一個跑到終點？我們不知道！但我覺得還是蠻悲壯的。
Z：我認識賈躍亭的時候是在十幾年前，05年春節之前，我們的一個老大哥，就組織了一幫很有意思的老鄉來聚會。聚會上也有賈躍亭。當他後來成了今天的賈躍亭的時候，連我自己都在奇怪，他當年為什麼要參加這樣一個聚會？參加這樣一個飯局？因為後來和他慢慢的交往多了，其實他是一個不太擅長交際的一個人。他也不像馬雲你或其他人那麼會說，他這個人幾乎不開什麼玩笑！
像什麼活躍氣氛呐，他不是這樣的人！我記得後來有一次他們公司的一個比較正式的飯局。我們一塊兒，他也是請了一幫朋友吃飯，在吃飯前也是像我們這樣茶餘飯後的聊的挺高興的，挺happy的。但是突然他們公司的人說說我們現在的活動正式開始了啊，先說兩句吧，你就能感覺到他那種不自然緊張就來了。和你之前聊天的那個狀態，實際上是很不一樣的。
G：其實呢，我們對他的印象呢。又很獨特，怎麼印象中他在各個ppt的講堂上是充滿激情，有時候還是潸然淚下，有時候還唱一首歌啊，引亢高歌！對說照你們這麼講他還是有點兒害羞，他其實人前和人後我感覺她是不一樣的，其實我們周圍很多這樣的人，尤其商像一些相聲演員喜劇明星，他其實人前和人後的差別是非常大的。
M：我主要是從兩個方面，第一個方面就像剛才Z說的,他說的原來的賈躍亭啊，他是一個比較沉默的人比較內向的人。後來為什麼變成一個天天去表演。他們告訴我說樂視一年開的發佈會，有上百場，但可能還不止加上產品還可能不止。
N：真的有上百場。這真是太誇張了！
Z：他必須的，因為他不僅由於他企業的資源，他一定要對外擴張！這樣的話，他必須通過內容來聚合有影響力的人，所以說有人總結樂視的主要的兩個特長，一個是開發佈會，一個是發ppt。
L：所以有人管他叫ppt之王，中國ppt之王，於是對於賈躍亭就產生了兩個完全相反的兩個陣營，第一派說她的好，為什麼呢？因為他有企業家精神。因為他投入他全部的精神全部都搞到這個裡面去了。另外這一派說看他太討厭了，他天天在強姦我們的耳朵。
佔領全國的資源，而且你只說不做。你畢竟要把東西做出來賣給顧客的，你要用你的產品去征服你的客戶。而且你的宣傳是可以的。所以說......
Q：一開始覺得他只說不做，總覺他是一路在吹牛。但是一路把自己吹的牛啊，目前來說基本上都實現了。之前不太瞭解，後來才開始琢磨這家企業。真正促使我研究這家企業和找這個人還是因為Z，
Z：那把他和德隆相比，就是把樂視比作當年的德隆（德隆系：由地處西北邊陲的一個小公司，發展成為一個一度控制資產超過1200億的金融和產業帝國。1992年到2004年間，控制了數十家企業，涉足17個行業。2004年因資金鏈斷裂而崩塌，總裁唐萬新也因非法吸納公眾存款罪和操縱證券價格罪備判刑。）。下一個垮掉的會不會是他（賈躍亭）？
L：覺得做一個德隆人來看到以後，是不是會有一點憤懣？我覺得有一點不公。所以我們就回應了一下，回應之後就人帶話給我說，賈躍亭要見一見我，之後呢。我們在偶然的一個機會就見面了，我看了這個人呢，覺得他是一個很有舞臺感的人。
我跟他見面的時候我都不知道他後面的資金鏈快要崩裂了。我們給了他很多祝福，但是它是一種能夠扛得住的人。天崩地裂的時候還能夠沉靜眼神當中的還流露出一點小天真吧。
Z：如果拿唐萬新跟賈躍亭，做一個比較，我覺得唐萬新，那個時候還是利用資本來整合產業，更多的還是在資本層面的運作。而老賈善於用觀念加資本，再加上他的親歷親為它的汽車是他自己去研究，然後在這個裡面，每個領域找最好的團隊，然後他又有運氣，又在美國美國呢，剛好收到了比較好的團隊，然後基本上打造了一個資本基礎。
他的這種專注啊，我覺得比唐萬新更好。唐萬新是60後的，1964年的。賈躍亭是1973年的。唐萬新吃的苦多了，做了多少個生意才起來。懂得調整，懂得妥協，賈躍亭的成長的路徑呢，很順利，基本上沒有吃過太大的苦。而且公司上市是香港的，順利的一大把一大把的錢投過來，所以這個時候呢，有很多企業的夢想。
L：這兩個人，在投入上的這個精神，實際上唐萬新是一個非常非常注重思維的人。請一大堆高級諮詢公司在他的身邊幫他。而賈躍亭請了多少高手在戰略層面幫他？賈躍亭自己花了多少時間去做戰略？賈躍亭有個缺陷，就是他有多少是能夠承認自己錯誤調整的？據我所知，還是非常非常有限的。
樂視美國規劃工廠
Z：所以賈躍亭這個人啊過往，那就是順利的多了一些。這是從我這個角度說:這一點上賈躍亭和約伯斯有一個共同點。就是太自信了，上次我就給他建議，一定要找到一個好的CFO能制約他。劉紅是他的副董事長，聯合創始人。他給我講，他（賈躍亭）在做汽車時，他們公司都是投票了，基本上都是反對的。吵成一團！
L：投了反對票，但是賈躍亭，硬是要做這個事兒，你說反對票沒有用。他給我舉例子說，為什麼大家都投反對票。還去支持他去做汽車呢？他就說當年他從做電視他就是這樣，做電視的時候，我也是投了反對票，但是一直證明他是對的，但是老賈堅持的也做成了。他相信自己能夠做成，因為他前三把都賭贏了，他認為第四把也是能夠賭贏的！
Q：約伯斯她也是這樣，看你不順眼，可能我一杯水就潑到你身上了，甚至我還跟你說，你從樓上跳下去吧。
通用汽車原總經理：丁磊
N：上海通用的兩任總經理，丁磊和張海亮都去了樂視，而且這麼多人都是經過了非常專業的現代化公司的職業化管理訓練的人，怎麼可能隨隨便便就會被一個夢想打動呢？不可能啊？特別是像張海亮和丁磊，這樣在上海這片土壤很能精打細算的。
Z：我記得對我印象最深的一個案例呢，就是央視的劉建宏。因為我和他比較熟。他加入的時候我覺得是最敏感的一個時期，那段時間呢，老賈滯留在美國。他就是在這樣的一個情況下加入了樂視。真的是我連我自己都感到非常的驚訝。你想這樣一家公司那時候處於一個那樣不確定的情況下自己還敢加入。加入以後有次我去她的辦公室。
他跟我聊起這個事兒。他就說他認同老賈。認同他的個人魅力，他就說兩次長談，老賈打動了他。就是說那有一種商業模式呢，雖然沒有被見證過，但是咱們共同做一件事，你拿大頭，我拿小頭，咱們一起幹。
Q：對我寫過這樣一篇文章，對我個人來講，這是一件非常非常危險的事情。這個人投資人是不願幹的。因為什麼呢，如果說你出了點錢，你要拿大頭。這是可以的，但是如果說您出的錢少，你想拿大頭這件事情，究竟誰才是真正的主人呢？
Z：實際上是賈躍亭把自己身上的這種賭性充分的發揮到業務模組兒的去了。聚集了一幫兄弟來給我們打造梁山這種天下的模式。
N：其實我是很理解丁磊和張海亮的，其實很多汽車行業的人都給我們說，在汽車工業裡面的人很著急。因為的確是這樣，這個汽車呢？按照原來的那套東西肯定是走不下去了。但是在原來這麼大的一個工業的板塊兒裡面，你要去推動，要去改變真的很難！
所以我想無論是丁磊還是張海亮他們出來去做過這個事兒，對他們的損失很低，為什麼呢？哪怕樂視沒有了，樂視汽車真的沒有了，但是肯定會有新的人工智慧，無人駕駛，類似於這樣的是事業體不停地在往下發展。他們身上擁有新的經驗和他們以前擁有的地位和狀態。
所以說我認為啊，丁磊和張海亮是理性的，所以賈躍亭身上那種創業的思維。創業的夢想燃燒了這樣一些人，而且他是用高維打擊！
Z：對，比如說他一上來就是說，他的高維指的是什麼？我們想想，我們就在國內弄得差不多了，我們到國際上去收購一個廠。先把這句話壓上去。那我要是丁磊，我心中的理想也燃燒起來了，一些你之前可能連想都沒有想過的事情。這些人他原來可能都有一個不錯的江湖地位，都一個比較安穩的生活，但是賈躍亭帶著大家。幹一個更有意義的事，更好玩的事。我覺得能不能從理想的角度。去解析這樣一個問題。
N：我覺得我恰恰看到的不是理想，我想我看到我的是他們是想投機。他們想賺更多的錢！投機，但是是以夢想的名義！那麼下面，不論是他的支持者。還是引路的人才是真的夢想。但是對於他的老闆來說，他是借你的夢想來實現他的投機。這並不矛盾！
L：而且賈躍亭自己也說了，說什麼呢？這次在美國兩天折騰花的錢太多了，什麼意思呢？其實他想複製中國這套東西。那我們講生態圈這個概念！生態圈，為什麼現在把生態圈這個帽子扣到賈躍亭的身上？他不停的說啊，他佔有了多少概念？他憑佔有概念，在中國的話，有的好處就是太大啦！
Z：我們知道在中國的股市一個概念就足以讓一個股票翻番。甚至翻很多番。市夢率嘛！
L：在中國的股市是個什麼樣的概念呢？我給大家一個概念，如果除掉金融，除掉傳統製造，除掉銀行，這些低市盈率的股票。那麼所有沾一點點高科技標的股。幾乎所有的市銷率（市銷率=總市值/主營業務收入，市銷率越低，這個公司股票現在的投資價值越大。）都是一百倍。不是市盈率，我們不講市盈率。他沒有盈利。市值上除了他的收入就是一百。
Z：這是多麼大的誘惑！
如果受用的的話，麻煩請點個贊，謝謝！！！
J：我相信，但一定不是樂視汽車，因為我在汽車圈裡泡的比較多。我聽到的非常多的故事。故事裡邊兒真的不只是他的一輛汽車。他當時一說時，我們都瘋了！我覺得這個事兒太有想像力了！
在中國就是默默做事的人很多，只是現在在市面上由於賈躍亭的聲音比較響亮，大家聽到了他那輛車比較厲害，但我實話實說，很多的故事比他更精彩，只是沒有他那麼多傳播，市面上這種汽車多的是。現在汽車圈的每個人都在被特斯拉所激勵，特斯拉的影響是無可估量的。
N：他的意思是什麼呢？連易車網的老大李斌同學，一個完全的文科生，現在都在那麼努力的做一輛電動汽車。你想想看，得有多大的激發才能讓一個人能夠做這樣一個事情？而且這個世界上不只李斌一個人。
F：他們這個電動汽車我試駕過，當時我是第一批，他們說是外部人第一批去試駕的，當時還簽了保密協議不讓拍照，試駕以後，當時很多人感覺它的這個無人駕駛也好，自動泊車也好，
這個體驗是非常非常棒的。大家剛才說的這麼一個龐大隊伍（指所有研製智慧汽車的），這樣的車一定是未來的方向。我相信新的中國這麼多做汽車的。大家一定能夠有一家做起來。
但是不是賈躍亭？我不知道！但是我真誠的希望。首先，這是一個趨勢，這樣的車你用了以後和你原來的用汽油的車相比，真的是他的這種體驗是非常無與倫比的。就跟你用超級電視和以前的普通電視作比較一樣，它的這種體驗是完全不一樣的。他這種做法，至少說他前方這個路是對的，看能不能第一個跑到終點？我們不知道！但我覺得還是蠻悲壯的。
Z：我認識賈躍亭的時候是在十幾年前，05年春節之前，我們的一個老大哥，就組織了一幫很有意思的老鄉來聚會。聚會上也有賈躍亭。當他後來成了今天的賈躍亭的時候，連我自己都在奇怪，他當年為什麼要參加這樣一個聚會？參加這樣一個飯局？因為後來和他慢慢的交往多了，其實他是一個不太擅長交際的一個人。他也不像馬雲你或其他人那麼會說，他這個人幾乎不開什麼玩笑！
像什麼活躍氣氛呐，他不是這樣的人！我記得後來有一次他們公司的一個比較正式的飯局。我們一塊兒，他也是請了一幫朋友吃飯，在吃飯前也是像我們這樣茶餘飯後的聊的挺高興的，挺happy的。但是突然他們公司的人說說我們現在的活動正式開始了啊，先說兩句吧，你就能感覺到他那種不自然緊張就來了。和你之前聊天的那個狀態，實際上是很不一樣的。
G：其實呢，我們對他的印象呢。又很獨特，怎麼印象中他在各個ppt的講堂上是充滿激情，有時候還是潸然淚下，有時候還唱一首歌啊，引亢高歌！對說照你們這麼講他還是有點兒害羞，他其實人前和人後我感覺她是不一樣的，其實我們周圍很多這樣的人，尤其商像一些相聲演員喜劇明星，他其實人前和人後的差別是非常大的。
M：我主要是從兩個方面，第一個方面就像剛才Z說的,他說的原來的賈躍亭啊，他是一個比較沉默的人比較內向的人。後來為什麼變成一個天天去表演。他們告訴我說樂視一年開的發佈會，有上百場，但可能還不止加上產品還可能不止。
N：真的有上百場。這真是太誇張了！
Z：他必須的，因為他不僅由於他企業的資源，他一定要對外擴張！這樣的話，他必須通過內容來聚合有影響力的人，所以說有人總結樂視的主要的兩個特長，一個是開發佈會，一個是發ppt。
L：所以有人管他叫ppt之王，中國ppt之王，於是對於賈躍亭就產生了兩個完全相反的兩個陣營，第一派說她的好，為什麼呢？因為他有企業家精神。因為他投入他全部的精神全部都搞到這個裡面去了。另外這一派說看他太討厭了，他天天在強姦我們的耳朵。
佔領全國的資源，而且你只說不做。你畢竟要把東西做出來賣給顧客的，你要用你的產品去征服你的客戶。而且你的宣傳是可以的。所以說......
Q：一開始覺得他只說不做，總覺他是一路在吹牛。但是一路把自己吹的牛啊，目前來說基本上都實現了。之前不太瞭解，後來才開始琢磨這家企業。真正促使我研究這家企業和找這個人還是因為Z，
Z：那把他和德隆相比，就是把樂視比作當年的德隆（德隆系：由地處西北邊陲的一個小公司，發展成為一個一度控制資產超過1200億的金融和產業帝國。1992年到2004年間，控制了數十家企業，涉足17個行業。2004年因資金鏈斷裂而崩塌，總裁唐萬新也因非法吸納公眾存款罪和操縱證券價格罪備判刑。）。下一個垮掉的會不會是他（賈躍亭）？
L：覺得做一個德隆人來看到以後，是不是會有一點憤懣？我覺得有一點不公。所以我們就回應了一下，回應之後就人帶話給我說，賈躍亭要見一見我，之後呢。我們在偶然的一個機會就見面了，我看了這個人呢，覺得他是一個很有舞臺感的人。
我跟他見面的時候我都不知道他後面的資金鏈快要崩裂了。我們給了他很多祝福，但是它是一種能夠扛得住的人。天崩地裂的時候還能夠沉靜眼神當中的還流露出一點小天真吧。
Z：如果拿唐萬新跟賈躍亭，做一個比較，我覺得唐萬新，那個時候還是利用資本來整合產業，更多的還是在資本層面的運作。而老賈善於用觀念加資本，再加上他的親歷親為它的汽車是他自己去研究，然後在這個裡面，每個領域找最好的團隊，然後他又有運氣，又在美國美國呢，剛好收到了比較好的團隊，然後基本上打造了一個資本基礎。
他的這種專注啊，我覺得比唐萬新更好。唐萬新是60後的，1964年的。賈躍亭是1973年的。唐萬新吃的苦多了，做了多少個生意才起來。懂得調整，懂得妥協，賈躍亭的成長的路徑呢，很順利，基本上沒有吃過太大的苦。而且公司上市是香港的，順利的一大把一大把的錢投過來，所以這個時候呢，有很多企業的夢想。
L：這兩個人，在投入上的這個精神，實際上唐萬新是一個非常非常注重思維的人。請一大堆高級諮詢公司在他的身邊幫他。而賈躍亭請了多少高手在戰略層面幫他？賈躍亭自己花了多少時間去做戰略？賈躍亭有個缺陷，就是他有多少是能夠承認自己錯誤調整的？據我所知，還是非常非常有限的。
樂視美國規劃工廠
Z：所以賈躍亭這個人啊過往，那就是順利的多了一些。這是從我這個角度說:這一點上賈躍亭和約伯斯有一個共同點。就是太自信了，上次我就給他建議，一定要找到一個好的CFO能制約他。劉紅是他的副董事長，聯合創始人。他給我講，他（賈躍亭）在做汽車時，他們公司都是投票了，基本上都是反對的。吵成一團！
L：投了反對票，但是賈躍亭，硬是要做這個事兒，你說反對票沒有用。他給我舉例子說，為什麼大家都投反對票。還去支持他去做汽車呢？他就說當年他從做電視他就是這樣，做電視的時候，我也是投了反對票，但是一直證明他是對的，但是老賈堅持的也做成了。他相信自己能夠做成，因為他前三把都賭贏了，他認為第四把也是能夠賭贏的！
Q：約伯斯她也是這樣，看你不順眼，可能我一杯水就潑到你身上了，甚至我還跟你說，你從樓上跳下去吧。
通用汽車原總經理：丁磊
N：上海通用的兩任總經理，丁磊和張海亮都去了樂視，而且這麼多人都是經過了非常專業的現代化公司的職業化管理訓練的人，怎麼可能隨隨便便就會被一個夢想打動呢？不可能啊？特別是像張海亮和丁磊，這樣在上海這片土壤很能精打細算的。
Z：我記得對我印象最深的一個案例呢，就是央視的劉建宏。因為我和他比較熟。他加入的時候我覺得是最敏感的一個時期，那段時間呢，老賈滯留在美國。他就是在這樣的一個情況下加入了樂視。真的是我連我自己都感到非常的驚訝。你想這樣一家公司那時候處於一個那樣不確定的情況下自己還敢加入。加入以後有次我去她的辦公室。
他跟我聊起這個事兒。他就說他認同老賈。認同他的個人魅力，他就說兩次長談，老賈打動了他。就是說那有一種商業模式呢，雖然沒有被見證過，但是咱們共同做一件事，你拿大頭，我拿小頭，咱們一起幹。
Q：對我寫過這樣一篇文章，對我個人來講，這是一件非常非常危險的事情。這個人投資人是不願幹的。因為什麼呢，如果說你出了點錢，你要拿大頭。這是可以的，但是如果說您出的錢少，你想拿大頭這件事情，究竟誰才是真正的主人呢？
Z：實際上是賈躍亭把自己身上的這種賭性充分的發揮到業務模組兒的去了。聚集了一幫兄弟來給我們打造梁山這種天下的模式。
N：其實我是很理解丁磊和張海亮的，其實很多汽車行業的人都給我們說，在汽車工業裡面的人很著急。因為的確是這樣，這個汽車呢？按照原來的那套東西肯定是走不下去了。但是在原來這麼大的一個工業的板塊兒裡面，你要去推動，要去改變真的很難！
所以我想無論是丁磊還是張海亮他們出來去做過這個事兒，對他們的損失很低，為什麼呢？哪怕樂視沒有了，樂視汽車真的沒有了，但是肯定會有新的人工智慧，無人駕駛，類似於這樣的是事業體不停地在往下發展。他們身上擁有新的經驗和他們以前擁有的地位和狀態。
所以說我認為啊，丁磊和張海亮是理性的，所以賈躍亭身上那種創業的思維。創業的夢想燃燒了這樣一些人，而且他是用高維打擊！
Z：對，比如說他一上來就是說，他的高維指的是什麼？我們想想，我們就在國內弄得差不多了，我們到國際上去收購一個廠。先把這句話壓上去。那我要是丁磊，我心中的理想也燃燒起來了，一些你之前可能連想都沒有想過的事情。這些人他原來可能都有一個不錯的江湖地位，都一個比較安穩的生活，但是賈躍亭帶著大家。幹一個更有意義的事，更好玩的事。我覺得能不能從理想的角度。去解析這樣一個問題。
N：我覺得我恰恰看到的不是理想，我想我看到我的是他們是想投機。他們想賺更多的錢！投機，但是是以夢想的名義！那麼下面，不論是他的支持者。還是引路的人才是真的夢想。但是對於他的老闆來說，他是借你的夢想來實現他的投機。這並不矛盾！
L：而且賈躍亭自己也說了，說什麼呢？這次在美國兩天折騰花的錢太多了，什麼意思呢？其實他想複製中國這套東西。那我們講生態圈這個概念！生態圈，為什麼現在把生態圈這個帽子扣到賈躍亭的身上？他不停的說啊，他佔有了多少概念？他憑佔有概念，在中國的話，有的好處就是太大啦！
Z：我們知道在中國的股市一個概念就足以讓一個股票翻番。甚至翻很多番。市夢率嘛！
L：在中國的股市是個什麼樣的概念呢？我給大家一個概念，如果除掉金融，除掉傳統製造，除掉銀行，這些低市盈率的股票。那麼所有沾一點點高科技標的股。幾乎所有的市銷率（市銷率=總市值/主營業務收入，市銷率越低，這個公司股票現在的投資價值越大。）都是一百倍。不是市盈率，我們不講市盈率。他沒有盈利。市值上除了他的收入就是一百。
Z：這是多麼大的誘惑！
如果受用的的話，麻煩請點個贊，謝謝！！！