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銳參考·對話|從"70後“到”90後",我們和三個要入黨的臺灣人聊了聊

“盧麗安效應”, 這是臺灣媒體近日熱炒的一個詞。

作為土生土長的臺灣人, 盧麗安以黨代表的身份參加了中共十九大, 引發台媒關注, 臺灣當局隨後取消了盧麗安夫婦和兒子的戶籍和健保等權益。

在台媒眼中, 這一切正是“盧麗安效應”的發酵。 而在十九大結束後至今近一個月時間裡, 已有越來越多的“王裕慶們”站出來, 大聲喊出:“我們是中國人。 ”

這些臺灣年輕人的發聲令台當局避之不及。

臺灣方面陸委會隨即表示, 如果臺灣一般民眾加入中國共產黨, 將被處以10萬新臺幣(1元新臺幣約合0.22元人民幣)以上50萬新臺幣以下罰款。

想加入共產黨的臺灣人如何看待來自台當局的“重罰”?日前, 小銳和三位臺灣人聊了聊, 他們分別是:“70後”王裕慶、“80後”張立齊和“90後”李秉修。

王裕慶:“連台生都來讀社會主義了, 我們不會成功才怪!”

因為“無心之間說了一句真心話”, 這幾天, 王裕慶感受到了來自“沉默的大眾”的支持。

他告訴小銳, 很多臺灣人在社交媒體上加他為好友, 就是為了對他的政治信仰表示支持。

王裕慶生在臺灣, 今年39歲的他有20多年是在加拿大度過的:在加拿大接受了完整的西方教育, 畢業於多倫多約克大學東亞研究系。

“我讀的約克大學是有白求恩學院的。 ”他對小銳強調, 在加拿大時, 他就已經開始接觸和學習馬克思主義了。

王裕慶現在正在北大國際關係學院讀博, 他說這是為了更深入瞭解中國特色社會主義, 因為在大陸既可以學習理論, 又可以有實踐。

近日, 因為在接受港媒採訪時表示“將在兩會後向北大提交入黨申請書”, 他成為了台媒追訪的對象。

王裕慶接受媒體採訪

銳參考:你怎麼看臺灣方面陸委會的罰款?

王裕慶:其實在三個月前, 我在香港一檔電視節目中就公開講過自己要加入中國共產黨, 我當時說的時候就完全沒有害怕。 而現在聽到陸委會這樣講, 我就更不怕了。 因為依據這個條例, 我就算加入了中國共產黨, 你也不能取消我的戶籍。 反而是蔡英文當局自己違反了這個條例(《兩岸人民關係條例》), 所以後面他們自己就有點下不了臺了。

銳參考:所以在你看來, 現在應該是台當局比較怕的時候?

王裕慶:對!我是覺得自己只要做的是對的事情, 就不要怕,

反而是台當局已經惱羞成怒了。 這件事是他們主動推動做的, 在沒有與我溝通的情況下就要罰我50萬(新臺幣), 但是他提出法條, 我就解釋法條, 他說道理, 我就講道理, 所以台當局拿我沒轍了。 我還要反問台當局一句, 你說要罰我款, 那我罰款通知書怎麼到現在都沒有收到?我看是因為你沒有依據, 寫不出公文來嘛!

銳參考:你認為台當局對你進行罰款威脅的本質是什麼?

王裕慶:這是因為臺灣社會過去有一種錯誤的認識, 認為臺灣人加入共產黨的是投機分子, 沒想到碰到了我和盧麗安、張立齊等案例之後, 他們發現威逼利誘動搖不了我們的心智, 所以才惱羞成怒, 恐怕以後會有更多台生加入共產黨, 所以要做給其他人看, 以此來影響我個人的社交圈,讓別人不要效仿我,因為我是一個先鋒。

王裕慶生活照片

銳參考:你覺得“罰款”的效果如何?台生會因此不再效仿你嗎?

王裕慶:沒有,我感覺現在台當局已經比較沉默了,因為今天王裕慶,明天張立齊,後天又有李秉修,你越是打壓站出來的人,就會有越多人站出來。

銳參考:你認為這種現象說明了什麼?

王裕慶:這說明很多臺灣人在自己的生活中對社會主義至少是不排斥的,現在島內輿論已經逐漸倒向我這邊,因為第一,我信仰自由;第二,我言之有物,可以談出真正的理論和做事方式。我只是因為真心的一句話,就造成了一個大的改變,我相信這是一個漂亮的改變,我相信帶來的後續效應不僅是台生入黨,而且會是有更多台生來大陸,想要從制度上瞭解大陸。到時候,連台生都讀社會主義了,我們不會成功才怪!

張立齊:不擔心回台受孤立,“省與省之間的人員流動沒什麼特別的”

張立齊今年30出頭,是個“80後”,

2013年,張立齊來到北大國關學院讀博,從2014年到2016年,他一直都在遞交入黨申請書。而這次,他卻因為在網上發表了一篇《我從臺灣來,我自願加入中國共產黨》的文章突然成為了焦點。

在島內上學時,他就組織過學習中國近代歷史的讀書會,他說自己“2007年起就開始信仰共產主義了。”

2008年金融危機後,由於見證了島內勞工被剝削的狀況,張立齊說,他和一批青年臺灣工人對社會主義的認同更加深刻了。

後來,張立齊報考了金門大學國際暨大陸事務學系,他的碩士畢業論文寫的是長征。

但是當真的重走過一段長征路之後,張立齊覺得“與現實相比,自己的論文寫的太爛了”。

張立齊在做節目

銳參考:你覺得台當局的罰款威脅會影響到你嗎?

張立齊:罰款的目的是為了恐嚇全臺灣人民,讓他們不能跟大陸、跟中共走得太近。但是如果說臺灣人的選擇只值50萬新臺幣,那麼我認為實在是太貶低我們了。

臺灣本來有很多年輕人想瞭解大陸,但是台當局起到了很大的掣肘作用。我們有些臺灣同學想要做些進步的事情,就會有人跳出來進行恐嚇,他們不想讓臺灣人跟大陸走得太近。比如在臺灣時,如果在餐廳裡面公開談跟大陸或中共相關的事情,身邊就會有朋友讓自己不要講這些,會擔心自己的安全。我覺得這是一種集體被恐嚇。

張立齊生活照片

銳參考:你會不會擔心自己回臺灣時受到孤立?

張立齊:這個我不擔心,在臺灣和我這樣想法的人很多,只是長期在民進黨上臺後,他們選擇了沉默。但是這一人群的數量還是有不少的。

銳參考:未來你是會一直留在大陸,還是會回臺灣?

張立齊:我認為省與省之間的人員流動沒什麼特別的。我認為臺灣同胞來大陸發展的會越來越多,這是大勢所趨,而我們的做法可能會加速這個趨勢。

李秉修:“即使回臺灣,我也會堅持擁護中國共產黨”

與來了大陸好幾年的王裕慶和張立齊相比,“90後”李秉修來大陸的時間不長。今年9月,他才剛到天津工作,但是他對小銳說,自己其實不是“來”,而是“回到大陸”。

李秉修的爺爺1949年從大陸到了臺灣,而作為所謂的“外省第三代”,他想要“回到大陸,帶我的家人來落地生根”。

今年8月,他參加了在台南舉行的一場“促統”活動,在活動現場舉起了五星紅旗。

李秉修生活照片

李秉修:臺灣雖然有統派,但沒有細分,所以我們“紅統”自己定義自己:第一是擁護中國共產黨,第二是自覺學習黨史,學習馬克思主義,第三是支持真正的統一,由共產黨領導的統一。

銳參考:島內有人認為你們是在“作秀”。

李秉修:我的父母很支援我,也有人不支援我,但是我認為還是要發出我們的聲音,因為這個聲音是真正促進統一的聲音。我覺得我有信仰,不會因為別人的說法而放棄自己的信仰,希望在我的有生之年看到臺灣能跟大陸實現統一。

李秉修生活照片

銳參考:你的這些想法會被除了你父母之外的臺灣人接受嗎?

李秉修:我之前在學校參與創立了一個“紅統派”的社團,目前只有十多個人。但是據我估計,臺灣的“紅統派”人數應該有三、四十萬,所以我並不擔心會受到孤立,我回臺灣還是會發展自己的社團。

銳參考:你對未來有什麼打算?

李秉修:我也打算報考北大的中共黨史系。

以此來影響我個人的社交圈,讓別人不要效仿我,因為我是一個先鋒。

王裕慶生活照片

銳參考:你覺得“罰款”的效果如何?台生會因此不再效仿你嗎?

王裕慶:沒有,我感覺現在台當局已經比較沉默了,因為今天王裕慶,明天張立齊,後天又有李秉修,你越是打壓站出來的人,就會有越多人站出來。

銳參考:你認為這種現象說明了什麼?

王裕慶:這說明很多臺灣人在自己的生活中對社會主義至少是不排斥的,現在島內輿論已經逐漸倒向我這邊,因為第一,我信仰自由;第二,我言之有物,可以談出真正的理論和做事方式。我只是因為真心的一句話,就造成了一個大的改變,我相信這是一個漂亮的改變,我相信帶來的後續效應不僅是台生入黨,而且會是有更多台生來大陸,想要從制度上瞭解大陸。到時候,連台生都讀社會主義了,我們不會成功才怪!

張立齊:不擔心回台受孤立,“省與省之間的人員流動沒什麼特別的”

張立齊今年30出頭,是個“80後”,

2013年,張立齊來到北大國關學院讀博,從2014年到2016年,他一直都在遞交入黨申請書。而這次,他卻因為在網上發表了一篇《我從臺灣來,我自願加入中國共產黨》的文章突然成為了焦點。

在島內上學時,他就組織過學習中國近代歷史的讀書會,他說自己“2007年起就開始信仰共產主義了。”

2008年金融危機後,由於見證了島內勞工被剝削的狀況,張立齊說,他和一批青年臺灣工人對社會主義的認同更加深刻了。

後來,張立齊報考了金門大學國際暨大陸事務學系,他的碩士畢業論文寫的是長征。

但是當真的重走過一段長征路之後,張立齊覺得“與現實相比,自己的論文寫的太爛了”。

張立齊在做節目

銳參考:你覺得台當局的罰款威脅會影響到你嗎?

張立齊:罰款的目的是為了恐嚇全臺灣人民,讓他們不能跟大陸、跟中共走得太近。但是如果說臺灣人的選擇只值50萬新臺幣,那麼我認為實在是太貶低我們了。

臺灣本來有很多年輕人想瞭解大陸,但是台當局起到了很大的掣肘作用。我們有些臺灣同學想要做些進步的事情,就會有人跳出來進行恐嚇,他們不想讓臺灣人跟大陸走得太近。比如在臺灣時,如果在餐廳裡面公開談跟大陸或中共相關的事情,身邊就會有朋友讓自己不要講這些,會擔心自己的安全。我覺得這是一種集體被恐嚇。

張立齊生活照片

銳參考:你會不會擔心自己回臺灣時受到孤立?

張立齊:這個我不擔心,在臺灣和我這樣想法的人很多,只是長期在民進黨上臺後,他們選擇了沉默。但是這一人群的數量還是有不少的。

銳參考:未來你是會一直留在大陸,還是會回臺灣?

張立齊:我認為省與省之間的人員流動沒什麼特別的。我認為臺灣同胞來大陸發展的會越來越多,這是大勢所趨,而我們的做法可能會加速這個趨勢。

李秉修:“即使回臺灣,我也會堅持擁護中國共產黨”

與來了大陸好幾年的王裕慶和張立齊相比,“90後”李秉修來大陸的時間不長。今年9月,他才剛到天津工作,但是他對小銳說,自己其實不是“來”,而是“回到大陸”。

李秉修的爺爺1949年從大陸到了臺灣,而作為所謂的“外省第三代”,他想要“回到大陸,帶我的家人來落地生根”。

今年8月,他參加了在台南舉行的一場“促統”活動,在活動現場舉起了五星紅旗。

李秉修生活照片

李秉修:臺灣雖然有統派,但沒有細分,所以我們“紅統”自己定義自己:第一是擁護中國共產黨,第二是自覺學習黨史,學習馬克思主義,第三是支持真正的統一,由共產黨領導的統一。

銳參考:島內有人認為你們是在“作秀”。

李秉修:我的父母很支援我,也有人不支援我,但是我認為還是要發出我們的聲音,因為這個聲音是真正促進統一的聲音。我覺得我有信仰,不會因為別人的說法而放棄自己的信仰,希望在我的有生之年看到臺灣能跟大陸實現統一。

李秉修生活照片

銳參考:你的這些想法會被除了你父母之外的臺灣人接受嗎?

李秉修:我之前在學校參與創立了一個“紅統派”的社團,目前只有十多個人。但是據我估計,臺灣的“紅統派”人數應該有三、四十萬,所以我並不擔心會受到孤立,我回臺灣還是會發展自己的社團。

銳參考:你對未來有什麼打算?

李秉修:我也打算報考北大的中共黨史系。

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