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對話服部一成、菊地敦己|你們倆有什麼問題想問我們?

這是服部一成和菊地敦己第一次來北京。

10號中午一點多, 二人走出機場, 期待中的霧霾沒有見到, 卻在三裡屯不期而遇自己設計的Logo。

在不到48小時的行程中, 除了Tokyo TDC北京選作展的現場之外, 他們還去看了民生美術館、798中的五家畫廊、ABCD工作室、望京SOHO和銀河SOHO、央視大樓、天安門廣場白天晚上各一次、故宮以及三裡屯。 行程緊湊, 馬不停蹄。

服部一成=服部

菊地敦己=菊地

照沼太佳子=照沼

Tokyo TDC選作展中的第一次

這次北京之行有沒有什麼一開始特別期待、結果又令人失望的事情?

菊地:有, 我們倆想看霧霾來著, 結果沒看到。 這是比較失望的一件事情。

服部:是的, 從下飛機開始就是藍天白雲, 這次肯定是看不到了。

那麼相反的、令人意外的收穫呢?

菊地:有好多令人吃驚的事。 比如:中國很廣大!什麼東西都很大!都很多!

服部:展覽很順利, 這令我很吃驚。 因為第一次走進展場時, 我當時覺得會有問題, 沒想到最後如期開幕了。

菊地:第一天晚上的晚餐, 點了好多菜。 太多了, 斯高一!! 在日本我們習慣是把飯菜都吃完作為對主人的感謝, 但是那天晚上, 實在是吃不下了。

服部:在故宮我看到了皇帝的字, 有點醜。 難道就沒人跟他說說嗎?現在有些牌匾上的字體, 跟日本一些中餐館的招牌是一樣的水準。

第一次走進展場時, 你們有什麼感受?

菊地:展覽的展示, 包括展牆、展櫃這些, 都特別好。 那個展櫃上的玻璃可不便宜吧!

服部:因為在其他的地方, 東京TDC的展覽只是展出, 把設計拿出來展示,

沒有再做過什麼展場的設計。 這是第一次。

11月6日晚9:40, 展覽搭建正式開始。

策展人廣煜(右), 與這次“都市叢林”的展陳設計:空間站建築師事務所建築師汪錚。

布展時間緊迫,來自西安、深圳、南京三地總共四位志願者分擔了展櫃中全部作品的佈置工作。

為了保證撤展時所有展品能夠盡可能地物歸原樣,拆封和放置的每一個步驟他們都用視頻、照片和筆記穿插記錄。

四位志願者分別是:瑾娘娘(右二),西安美院設計系教師;靜媛(左二),西安美院設計系畢業生;達文西(左一),西安美院設計系畢業生、麥田達達設計總監;申也(右一),南京申也大凡設計工作室設計師。

建築師汪崢記錄下的開幕前一天的布展現場

11月10日中午,下了飛機後的三位日方嘉賓:Tokyo TDC秘書長照沼太佳子、菊地敦己、服部一成(從左至右)特別要求在去酒店前參觀布展現場。

“學習我們嗎?? 這樣真的好嗎…”

開幕式當天有什麼特別收穫?

服部:好多人居然能叫出我們的名字!哈哈哈哈。另外現場人很多,還有許多觀眾直接坐在了地上。大概一點鐘時,我看到觀眾人群突然湧進來,他們跑進來搶座,那一刻心裡真是非常高興。而且後來,會場外面的空間居然擁擠到我們都走不進來的程度了。

在網上看直播的觀眾還評價了您(服部)的髮型,直呼太帥了!

服部:什麼?就是我這個髮型嗎?!你們還有直播嗎?我真的不知道!我應該早點知道啊!早知道那麼多人在看,就該好好打理。

因為大家可能從上學的時候開始就看過你們的設計,也喜歡你們、研究你們。

菊地:學習我們嗎??這樣真的好嗎…

11日下午一場設計的論壇,學術主持:廣煜;對談嘉賓包括:服部一成、菊地敦己、王序、劉治治、Nod Young。

開幕式上Tokyo TDC秘書長照沼太佳子致辭,同時展示了會長淺葉克己專門為這次在發生在中國的展覽所設計的掛軸。

當得知髮型被網友點贊後,服部先生表示這個部分不必向他學習。

當天的藝文空間現場,擁擠但其樂融融

遇見自己設計的Logo

途經三裡屯,服部偶遇自己設計的Logo。

難道在日本,年輕的設計師不學你們?

照沼:有一次,我幫助一家公司招聘設計師。一眾剛畢業的年輕設計師遞交他們的作品進行初選,打開一看,我當即驚呼:這些不都是服部式的設計嗎!

服部:我的作品簡單,容易被學生模仿,這也是個好事吧,但只是在一開始起步時學一下是可以的。到了社會上以後,大家還是要有自己獨特的東西啊,不然的話會吃苦。

菊地:我想起另外一件事,有一次一個客戶徵集方案,要求設計一張卡片。剛開始溝通時,對方說:全都交給你們了,想怎麼做就怎麼做!所以我們倆就按照自己的風格來設計了。結果交稿時,對方來了一排人坐在那驗收,告訴我們:想要的不是這樣的,你們設計的東西太個性了,不能被大眾接受呀。然後我們說:行,那就再遞交一次吧。結果二次交稿時,對方依然說:這還不是我們想要的。我就納悶了,那你們為什麼不一開始就說說到底想要啥樣的呢?!所以後來就拒絕了這份工作。接下來,這家公司還是推出了他們的產品,並對外聲稱是服部先生的設計。

去年Adobe公司推出了人工智慧平臺,你們覺得會對設計行業產生衝擊嗎?

菊地:我覺得挺好啊!到時候讓這個人工智慧出圖唄、一下子就能出來一堆,然後直接讓客戶去選得了。客戶可以用人工智慧做設計,我們也可以啊。就是不用當作競爭對手,而是新的搭檔,我可以輸入菊地風格、服部風格,多方便啊。

我們剛才從電梯上來,路過的那家服裝專賣店,Logo就是服部先生的設計,您當時也是特別吃驚。

服部:是的,完全沒想過會在這裡看到自己的設計啊!45R是一個日本品牌,找我設計的Logo,我在設計時想到了45轉唱片,以及播放時唱片的旋轉。所以就有了現在你們看到的這個Logo。

我看到您還專門去店裡拿了一張它們的名片?

服部:對,我想看看名片上資訊部分的設計。結果發現正面的人名位址這些,沒有用我的設計。應該是他們自己做的排版吧。不過還是很驚喜。

有關中日兩國的設計市場的一點討論

在開幕當天的對談中,有哪些問題讓你們印象深刻?

菊地:好像也沒有。因為總是被問到很多問題,太多了,所以沒什麼感覺了。如果一定要總結的話,我發現在中國,被提問的這些問題都很現實,它們是真實的問題,是在工作中遇到的問題,也是需要解決的問題。

這兩天以來,你們一直都在被提問,那麼有沒有什麼問題是想問我們的?

服部:這我得想想,哈哈哈哈。

菊地:我也得想想。麵條來了,要不我們先吃飯吧?

(大約35分鐘後)

請問,想要提問我們的問題想出來了嗎?

菊地:其實我的性格是不大會問別人問題的,我沒啥問題呀。

服部:哈哈哈哈,我剛才忘了想了。我現在想。

菊地:我突然有問題了。中日兩國的市場,如果都能接受彼此的設計師會不會更好?大家對此會怎麼看呢?

……

菊地:因為日本市場很小,中國到處都很大啊。

……

菊地:怎麼了?我看到很多中國設計師也非常出色啊。在日本,不光有好的設計師,也有很差的!

一行三人專程前往廣煜和Nod的工作室拜訪

12日的故宮之行,一同前往的還有2010年獲得Book Design的連傑(右一)、2011年獲得TDC Prize的李習斌(左一)和姚冶(左二)。

午飯後合影,在三裡屯北27號廿七禾尚

那這麼說吧,你們覺得中國設計師如果進入日本市場,會面臨什麼問題?

菊地:可能會有語言的障礙,但是設計層面上是可以的吧?

服部:確實是有個問題,就是日本市場可能不如中國開放,它比較閉塞,不大可能接受中國的設計師。所以這樣說來,對於中國設計師來講,日本市場也許就是個沙漠。

菊地:日本人太小心,擔心的事太多,工作如果交給中國設計師做,會有一大堆的擔心,所以可能還是交給本國設計師做會比較安心。

服部:那就還是中國市場向日本設計師開放會比較好吧。

最後,服部先生想好了嗎?有沒有想拋給我們的問題呢?

服部:哈哈哈哈,我還是沒有想出來啊。

布展時間緊迫,來自西安、深圳、南京三地總共四位志願者分擔了展櫃中全部作品的佈置工作。

為了保證撤展時所有展品能夠盡可能地物歸原樣,拆封和放置的每一個步驟他們都用視頻、照片和筆記穿插記錄。

四位志願者分別是:瑾娘娘(右二),西安美院設計系教師;靜媛(左二),西安美院設計系畢業生;達文西(左一),西安美院設計系畢業生、麥田達達設計總監;申也(右一),南京申也大凡設計工作室設計師。

建築師汪崢記錄下的開幕前一天的布展現場

11月10日中午,下了飛機後的三位日方嘉賓:Tokyo TDC秘書長照沼太佳子、菊地敦己、服部一成(從左至右)特別要求在去酒店前參觀布展現場。

“學習我們嗎?? 這樣真的好嗎…”

開幕式當天有什麼特別收穫?

服部:好多人居然能叫出我們的名字!哈哈哈哈。另外現場人很多,還有許多觀眾直接坐在了地上。大概一點鐘時,我看到觀眾人群突然湧進來,他們跑進來搶座,那一刻心裡真是非常高興。而且後來,會場外面的空間居然擁擠到我們都走不進來的程度了。

在網上看直播的觀眾還評價了您(服部)的髮型,直呼太帥了!

服部:什麼?就是我這個髮型嗎?!你們還有直播嗎?我真的不知道!我應該早點知道啊!早知道那麼多人在看,就該好好打理。

因為大家可能從上學的時候開始就看過你們的設計,也喜歡你們、研究你們。

菊地:學習我們嗎??這樣真的好嗎…

11日下午一場設計的論壇,學術主持:廣煜;對談嘉賓包括:服部一成、菊地敦己、王序、劉治治、Nod Young。

開幕式上Tokyo TDC秘書長照沼太佳子致辭,同時展示了會長淺葉克己專門為這次在發生在中國的展覽所設計的掛軸。

當得知髮型被網友點贊後,服部先生表示這個部分不必向他學習。

當天的藝文空間現場,擁擠但其樂融融

遇見自己設計的Logo

途經三裡屯,服部偶遇自己設計的Logo。

難道在日本,年輕的設計師不學你們?

照沼:有一次,我幫助一家公司招聘設計師。一眾剛畢業的年輕設計師遞交他們的作品進行初選,打開一看,我當即驚呼:這些不都是服部式的設計嗎!

服部:我的作品簡單,容易被學生模仿,這也是個好事吧,但只是在一開始起步時學一下是可以的。到了社會上以後,大家還是要有自己獨特的東西啊,不然的話會吃苦。

菊地:我想起另外一件事,有一次一個客戶徵集方案,要求設計一張卡片。剛開始溝通時,對方說:全都交給你們了,想怎麼做就怎麼做!所以我們倆就按照自己的風格來設計了。結果交稿時,對方來了一排人坐在那驗收,告訴我們:想要的不是這樣的,你們設計的東西太個性了,不能被大眾接受呀。然後我們說:行,那就再遞交一次吧。結果二次交稿時,對方依然說:這還不是我們想要的。我就納悶了,那你們為什麼不一開始就說說到底想要啥樣的呢?!所以後來就拒絕了這份工作。接下來,這家公司還是推出了他們的產品,並對外聲稱是服部先生的設計。

去年Adobe公司推出了人工智慧平臺,你們覺得會對設計行業產生衝擊嗎?

菊地:我覺得挺好啊!到時候讓這個人工智慧出圖唄、一下子就能出來一堆,然後直接讓客戶去選得了。客戶可以用人工智慧做設計,我們也可以啊。就是不用當作競爭對手,而是新的搭檔,我可以輸入菊地風格、服部風格,多方便啊。

我們剛才從電梯上來,路過的那家服裝專賣店,Logo就是服部先生的設計,您當時也是特別吃驚。

服部:是的,完全沒想過會在這裡看到自己的設計啊!45R是一個日本品牌,找我設計的Logo,我在設計時想到了45轉唱片,以及播放時唱片的旋轉。所以就有了現在你們看到的這個Logo。

我看到您還專門去店裡拿了一張它們的名片?

服部:對,我想看看名片上資訊部分的設計。結果發現正面的人名位址這些,沒有用我的設計。應該是他們自己做的排版吧。不過還是很驚喜。

有關中日兩國的設計市場的一點討論

在開幕當天的對談中,有哪些問題讓你們印象深刻?

菊地:好像也沒有。因為總是被問到很多問題,太多了,所以沒什麼感覺了。如果一定要總結的話,我發現在中國,被提問的這些問題都很現實,它們是真實的問題,是在工作中遇到的問題,也是需要解決的問題。

這兩天以來,你們一直都在被提問,那麼有沒有什麼問題是想問我們的?

服部:這我得想想,哈哈哈哈。

菊地:我也得想想。麵條來了,要不我們先吃飯吧?

(大約35分鐘後)

請問,想要提問我們的問題想出來了嗎?

菊地:其實我的性格是不大會問別人問題的,我沒啥問題呀。

服部:哈哈哈哈,我剛才忘了想了。我現在想。

菊地:我突然有問題了。中日兩國的市場,如果都能接受彼此的設計師會不會更好?大家對此會怎麼看呢?

……

菊地:因為日本市場很小,中國到處都很大啊。

……

菊地:怎麼了?我看到很多中國設計師也非常出色啊。在日本,不光有好的設計師,也有很差的!

一行三人專程前往廣煜和Nod的工作室拜訪

12日的故宮之行,一同前往的還有2010年獲得Book Design的連傑(右一)、2011年獲得TDC Prize的李習斌(左一)和姚冶(左二)。

午飯後合影,在三裡屯北27號廿七禾尚

那這麼說吧,你們覺得中國設計師如果進入日本市場,會面臨什麼問題?

菊地:可能會有語言的障礙,但是設計層面上是可以的吧?

服部:確實是有個問題,就是日本市場可能不如中國開放,它比較閉塞,不大可能接受中國的設計師。所以這樣說來,對於中國設計師來講,日本市場也許就是個沙漠。

菊地:日本人太小心,擔心的事太多,工作如果交給中國設計師做,會有一大堆的擔心,所以可能還是交給本國設計師做會比較安心。

服部:那就還是中國市場向日本設計師開放會比較好吧。

最後,服部先生想好了嗎?有沒有想拋給我們的問題呢?

服部:哈哈哈哈,我還是沒有想出來啊。

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