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12月21日， 三文娛舉辦了第二屆二次元未來峰會， 邀請到68位行業大咖一起探討動漫公司的變現， 以及行業的未來趨勢。
其中， 在主會場下午的圓桌論壇上， 若森數字董事長張軼弢、玄機科技董事長沈樂平、繪夢動畫CEO李豪淩、柏言映畫CEO陳柏言、動漫堂董事長王鵬、徒子文化CEO王磊等6位重量級嘉賓， 以及主持人樂遊資本合夥人段斌， 共同就2018年的二次元創業機會這一話題進行了探討。
有人問中小企業還有沒有機會， 我認為只要是文化創意企業，
對動漫行業來說， 2016年、2017年是一個真正的開始， 算是“起風了”， 從2018年開始， 行業已經萬事俱備。 ——沈樂平
我自己在日本開荒這麼長時間， 深深覺得日本動漫行業的製作技術在落後， 落後於現在數碼科技發展的趨勢， 他們在落後， 我們就有機會。 ——李豪淩
任何一個題材在市場上都沒到飽和階段， 所以做什麼不重要， 看你擅長做什麼。 ——陳柏言
要創業， 我覺得首先要有才華， 第二個是機制， 第三點是分享， 第四點是運氣。 ——王磊
不是這個行業裡的人， 做不了這個行業的事。 ——王鵬
以下是圓桌論壇文字實錄。
2018年的二次元投資機會
段斌：2018年二次元還有沒有投資機會？機會在哪兒？
陳柏言：內容方面的創業機會永遠都有， 因為內容是生生不息的， 如果是想做大的平臺， 機會可能會越來越少， 但是如果把自己定位為內容創作者， 那創作的機會就一直都在。 我們公司目前也是把內容產出作為重點， 高品質的好內容才是核心，
我們還沒有做成迪士尼或者夢工廠那樣的國際大品牌， 或者走通他們的商業模式， 中國動畫連自己的國門都還沒有走出， 所以內容創作方面機會還是存在的。
張軼弢：隨著互聯網的普及， 虛擬實境已經逐步深入人心， 二次元文化也已經成為個性時尚的代名詞， 而不是只局限於一個維度的文化現象。
二次元已經成為一種時尚的代名詞， 但我認為二次元行業真正的風口浪尖還沒到， 應該很快了， 有些人問我， 二次元是不是已經到了紅海階段， 我認為也還沒到。 對比一下國外， 以日本為例， 每週更新的番劇有多少？中國目前才有多少？未來還應該更加百家爭鳴、百花齊放，
有人問中小企業還有沒有機會， 我認為只要是文化創意企業， 都有機會。 這也是我們活得依然很累的原因， 後面的追兵太兇猛， 要有這種危機感吧。
沈樂平：我覺得2016年、2017年是一個真正的開始， 算是“起風了”， 但是風口還沒有完全被激發出來。 從一個老兵的角度來看， 我們前面要去探很多的路， 踩很多的坑， 打破很多的壁壘， 而現在對於很多從業者來說， 應該說是一個非常幸運的時代， 好時候到了。
觀眾越來越認可國漫， 平臺也正在崛起並且在做整合， 機制正在走向成熟。 另外， 正版化的認可度也正在提升， 支持正版的意識在變強。 就從業者而言， 十年前是從業者不斷流失的過程， 而近幾年從業者正在不斷地回歸，
同時， 現在資本也認可這個市場的體量， 對未來的發展報以樂觀的預期。 而且， 這個市場的體量完全可以預測， 比如日本現在能報出很多個優秀導演的名字， 而中國現在的名單比他們短得多， 這就是發展空間。 從2018年開始， 行業已經萬事俱備， 確實是一起把動漫行業打造成國家的支柱行業的好時候。
李豪淩：我說幾點從實際工作經驗中看到的未來創業的一些可能性吧。
第一點， 我自己做二維動畫比較多， 二維動畫已經是上個時代的東西了， 但是它的美術風格、表現形式都是受現在廣大二次元用戶喜歡的。 從技術上講是有很多創業機會的， 比如如何用CG電腦技術把二維的美呈現出來，我自己在日本開荒這麼長時間，深深覺得日本動漫行業的製作技術在落後，落後於現在數碼科技發展的趨勢，他們在落後，我們就有機會。
第二，作為CEO，我一直都面臨一個問題：好的人才在哪裡？人才問題又牽出一個教育問題，那有沒有一家公司能站出來，把人才匱乏的問題解決了？所以專業動漫人才的培訓可能也是一個創業機會，因為這是這個行業的剛需。
第三點關係到模式問題。我們看慣了20分鐘一集的動畫番劇，這其實是電視臺時代留下的模式，半個小時的時段前面後面各去掉幾分鐘廣告，把動畫時長正好卡在了20分鐘，但我們要想到，這是上一個媒體時代遺留下來的模式。現在的播放媒體從電視臺轉到了手機端，受眾觀看習慣也會發生相應改變。
我前些天跟日本同行交流，他們說他們正在開發豎屏動畫，因為我們拿手機時間最長的姿勢是豎著拿。橫屏動畫表現的是畫面，導演用上帝視角告訴觀眾看到什麼東西，但豎屏動畫我自己的體驗是face to face的感覺，更能體會到交流感。所以，在現在的手機時代，動畫的形式、時長分鐘數都有可能會發生改變。
王鵬：我們是一個漫畫CP團隊，我們看的角度會略不一樣，我們認為下一個關口可能是在產品反覆運算，比如整體的美術風格、潮流意識，都可能會有一個轉化。比如之前的風口是戰鬥、卡牌，下一個可能就是吃雞，就是整個品類的變化和反覆運算，這是一種可能性。
第二，我覺得未來的動畫商業化開發模式可能會變化，一個片子要投拍，它的植入廣告、衍生場景等商業化變現的可能性要先置，用後端轉化的所有收益來cover掉前面的成本。
第三，我覺得未來動畫作品還會走向更加深垂的細分，比如會出現一些小眾宅向作品。所以我覺得創作是沒有上限的，會是一個百花齊放的狀態。
王磊：我們是一個以條漫為主的漫畫團隊，也只做了兩年，作為新兵，我只能立足於我們公司2018年、2019年的計畫和機會來談一下。
我們的重點還是會在內容產出和週邊合作，內容產出方面還是會以漫畫的形式做IP，會以故事漫為主，不同的形式都會涉及，還是要保持每年十多部作品的產能；週邊合作重點還是會放在網劇、遊戲、電影、動畫劇，因為我們是新公司，整體的策略比較保守，比較重資金、比較跨界、高度互聯網的事我們基本不太敢嘗試，但是內容是我們公司的根本。
對於我們來說，洪荒之力做到十分的時候其實也只是一半，因為即使我們把漫畫的內容做滿了，那我們還是要把漫畫交給遊戲公司、影視公司，相當於把初長成的孩子交給下一個爸爸媽媽。對於第二個撫養者的選擇對我們來說是非常關鍵的，同時，與他們的配合是更加關鍵的。
如果創業，從什麼題材起步？
段斌：剛才幾位元談到的幾個關鍵字是共通的，要做精品內容，要結合使用者需求等。臺上幾位元都是已經做出了成功產品的，那如果一個新創公司想進行創作，現在有兩個方向，一個是做細分品類和特定人群，另一個是做已經被市場印證過的品類，比如玄幻類、武俠類。如果請幾位給新創公司提建議的話，各位覺得從哪裡起步會更好？
陳柏言：我覺得任何一個題材在市場上都沒到飽和階段，所以做什麼不重要，看你擅長做什麼。為什麼內容行業難做，因為產品是與人結合的、與創意結合的，這個行業的痛點就是缺人，也包括每個人、每個團隊能不能找到自己擅長的重心。
現在提起國漫作品的代表，大家掰著指頭都能算得過來，所以內容市場還是有很大空間的，具體而言，比如漫威和DC都在做英雄，他們把超級英雄當成一個大選題，但是他們會針對不同用戶和市場分成很多細分類型，我覺得這就是一個思路。
所以我覺得不管是走一條新的道路，是別人完全沒走過的路，還是複製一條前人的道路，把它走得更扎實，前提取決於對這條路的認知程度和執行力。所以對於創作者來說，還是要本著初心和自己擅長的領域來創作，至於做什麼，這個市場還是片藍海，機會還是非常多的。
張軼弢：現在我們旗下每一個品牌都是不同的武俠類別，若森做了，別人就不做了？這是不可能的。金庸也好，其他武俠巨匠也好，都是翻來覆去地在拍，都是按照當代人的審美、所能接受的拍攝手法，去做符合時代的作品。
我們若森其實也在不斷地嘗試，《戰狼》火了以後，許多遊戲製作公司、BAT的大大們也在找我們合作，做軍旅題材的動漫。提前做一個廣告，我們明年暑假會推出一款賽車IP，也包括了電子競技，我們做了，別人就不做嗎？不可能的。
文化創意不分先後，真的是不分先後。我跟我的團隊經常說的一句話就是，我們既然選擇了互聯網和文化創意產業，從第一天就要做好準備，如果我們做10年，我們就要做好10年用功的準備，如果我們做一生，就要做好一生永遠用功的準備，後面的追兵永遠是最可怕的。如果有一天若森失敗了，打敗若森的其實是自己，就看自己怎樣做讓自己更強大的選擇。
沈樂平：未來的競爭肯定是一個越來越激烈的態勢，因為現在一方面，整個行業的條件越來越成熟，但是與此同時各方面也都在發力，而且這種發力不是說只是CP公司在做，閱文、騰訊動漫等很多漫畫平臺都在做。我們這個行業最大的特點，就是個人的力量也是非常強大的，比如一個漫畫家可以很厲害，但是在這個行業，在激烈的競爭當中，單打獨鬥是不夠的，所以我們跟網易合作《天諭》，和騰訊合作《鬥羅大陸》，拓寬玄機的產品線。
所以我覺得在整個行業發力的情況下，想要避開競爭是很難的，所以選擇你最擅長的，然後把所有的力量集中於這一點去爆發，那麼力量也是很驚人的，這也是我們這個行業的特點。
段斌：對，對創業者來說，機會永遠在，用戶永遠是多口味的。我想單獨提問一下王鵬，動漫堂的《一人之下》在中國漫畫界是標杆性作品，那麼你覺得如何才能打造第二個《一人之下》？
王鵬：《一人之下》真不是打造出來的，就是依託於漫畫家多年的積累，米二也將近40歲了，他20多歲就開始從事漫畫行業。作為一個創作者，只能積累，然後等待好的契機，米二的作品也是在互聯網平臺上才被釋放出來的。如果再倒回去幾年，文化依託於紙媒的時代，漫畫是給小學生看的，不能做太深入，或者說太社會的題材，也不能把世界觀挖得太深。一個這樣有天分、有才華的漫畫家，用了這麼多年的積累，然後要趕上天時地利人和，這個作品才做出來，這個作品是不可複製的。
我們這個行業現在越來越複雜，已經不再是依靠一個漫畫家就可以做出商業化很成熟，還能經得起時間考驗的作品。要發掘的人不一定是動漫圈的，有可能是編劇圈的、遊戲策劃圈的，怎樣把這些人有機地組合在一起，然後考慮一個新的商業化方向，把現有平臺資源和自己的專案結合好，可能是我們下一步更關注的。
對創業者的建議
段斌：由於時間關係，最後請大家每個人再說一段話，給那些之前沒有想法，但聽完論壇後心血來潮想創業的創業者們一些寄語或是建議。
王磊：我覺得首先要有才華，第二個是機制，第三點是分享，第四點是運氣。
王鵬：我們公司只和行業資深人士合作，沒有很多機會接觸剛入行的新人，所以我簡單說一句：不是這個行業裡的人，做不了這個行業的事。
李豪淩：我們屬於文化創意行業，追求作品與觀眾之間的共鳴和互動，歸根到底還是從本心出發，找到自己擅長什麼，哪個點能打動自己，然後再通過這個點讓觀眾產生強烈的共鳴，這樣作品才能開花結果。
沈樂平：作為行業的先引者，更重要的作用是為行業打造跑道，飛機需要足夠的滑行距離才能平穩又順利地飛向遠方。玄機也正在為此努力，大家如果有這方面的意願，可以多來與我們合作。
張軼弢：對於想要創業、剛剛創業或是正在創業的團隊或個人，我就分享一下若森特有的“三心二意”的企業文化：“三心”是指對作品具有匠心、恒心、良心，“二意”是對粉絲有誠意和敬意，堅持“三心二意”，一定能創作出好作品。
陳柏言：不忘初心，進入這個行業就要堅持下去。都說才華是第一位的，但是後天的努力和堅持也不可或缺，我們非常需要“追求卓越”的精神，需要努力奮鬥去做事。
比如如何用CG電腦技術把二維的美呈現出來，我自己在日本開荒這麼長時間，深深覺得日本動漫行業的製作技術在落後，落後於現在數碼科技發展的趨勢，他們在落後，我們就有機會。第二，作為CEO，我一直都面臨一個問題：好的人才在哪裡？人才問題又牽出一個教育問題，那有沒有一家公司能站出來，把人才匱乏的問題解決了？所以專業動漫人才的培訓可能也是一個創業機會，因為這是這個行業的剛需。
第三點關係到模式問題。我們看慣了20分鐘一集的動畫番劇，這其實是電視臺時代留下的模式，半個小時的時段前面後面各去掉幾分鐘廣告，把動畫時長正好卡在了20分鐘，但我們要想到，這是上一個媒體時代遺留下來的模式。現在的播放媒體從電視臺轉到了手機端，受眾觀看習慣也會發生相應改變。
我前些天跟日本同行交流，他們說他們正在開發豎屏動畫，因為我們拿手機時間最長的姿勢是豎著拿。橫屏動畫表現的是畫面，導演用上帝視角告訴觀眾看到什麼東西，但豎屏動畫我自己的體驗是face to face的感覺，更能體會到交流感。所以，在現在的手機時代，動畫的形式、時長分鐘數都有可能會發生改變。
王鵬：我們是一個漫畫CP團隊，我們看的角度會略不一樣，我們認為下一個關口可能是在產品反覆運算，比如整體的美術風格、潮流意識，都可能會有一個轉化。比如之前的風口是戰鬥、卡牌，下一個可能就是吃雞，就是整個品類的變化和反覆運算，這是一種可能性。
第二，我覺得未來的動畫商業化開發模式可能會變化，一個片子要投拍，它的植入廣告、衍生場景等商業化變現的可能性要先置，用後端轉化的所有收益來cover掉前面的成本。
第三，我覺得未來動畫作品還會走向更加深垂的細分，比如會出現一些小眾宅向作品。所以我覺得創作是沒有上限的，會是一個百花齊放的狀態。
王磊：我們是一個以條漫為主的漫畫團隊，也只做了兩年，作為新兵，我只能立足於我們公司2018年、2019年的計畫和機會來談一下。
我們的重點還是會在內容產出和週邊合作，內容產出方面還是會以漫畫的形式做IP，會以故事漫為主，不同的形式都會涉及，還是要保持每年十多部作品的產能；週邊合作重點還是會放在網劇、遊戲、電影、動畫劇，因為我們是新公司，整體的策略比較保守，比較重資金、比較跨界、高度互聯網的事我們基本不太敢嘗試，但是內容是我們公司的根本。
對於我們來說，洪荒之力做到十分的時候其實也只是一半，因為即使我們把漫畫的內容做滿了，那我們還是要把漫畫交給遊戲公司、影視公司，相當於把初長成的孩子交給下一個爸爸媽媽。對於第二個撫養者的選擇對我們來說是非常關鍵的，同時，與他們的配合是更加關鍵的。
如果創業，從什麼題材起步？
段斌：剛才幾位元談到的幾個關鍵字是共通的，要做精品內容，要結合使用者需求等。臺上幾位元都是已經做出了成功產品的，那如果一個新創公司想進行創作，現在有兩個方向，一個是做細分品類和特定人群，另一個是做已經被市場印證過的品類，比如玄幻類、武俠類。如果請幾位給新創公司提建議的話，各位覺得從哪裡起步會更好？
陳柏言：我覺得任何一個題材在市場上都沒到飽和階段，所以做什麼不重要，看你擅長做什麼。為什麼內容行業難做，因為產品是與人結合的、與創意結合的，這個行業的痛點就是缺人，也包括每個人、每個團隊能不能找到自己擅長的重心。
現在提起國漫作品的代表，大家掰著指頭都能算得過來，所以內容市場還是有很大空間的，具體而言，比如漫威和DC都在做英雄，他們把超級英雄當成一個大選題，但是他們會針對不同用戶和市場分成很多細分類型，我覺得這就是一個思路。
所以我覺得不管是走一條新的道路，是別人完全沒走過的路，還是複製一條前人的道路，把它走得更扎實，前提取決於對這條路的認知程度和執行力。所以對於創作者來說，還是要本著初心和自己擅長的領域來創作，至於做什麼，這個市場還是片藍海，機會還是非常多的。
張軼弢：現在我們旗下每一個品牌都是不同的武俠類別，若森做了，別人就不做了？這是不可能的。金庸也好，其他武俠巨匠也好，都是翻來覆去地在拍，都是按照當代人的審美、所能接受的拍攝手法，去做符合時代的作品。
我們若森其實也在不斷地嘗試，《戰狼》火了以後，許多遊戲製作公司、BAT的大大們也在找我們合作，做軍旅題材的動漫。提前做一個廣告，我們明年暑假會推出一款賽車IP，也包括了電子競技，我們做了，別人就不做嗎？不可能的。
文化創意不分先後，真的是不分先後。我跟我的團隊經常說的一句話就是，我們既然選擇了互聯網和文化創意產業，從第一天就要做好準備，如果我們做10年，我們就要做好10年用功的準備，如果我們做一生，就要做好一生永遠用功的準備，後面的追兵永遠是最可怕的。如果有一天若森失敗了，打敗若森的其實是自己，就看自己怎樣做讓自己更強大的選擇。
沈樂平：未來的競爭肯定是一個越來越激烈的態勢，因為現在一方面，整個行業的條件越來越成熟，但是與此同時各方面也都在發力，而且這種發力不是說只是CP公司在做，閱文、騰訊動漫等很多漫畫平臺都在做。我們這個行業最大的特點，就是個人的力量也是非常強大的，比如一個漫畫家可以很厲害，但是在這個行業，在激烈的競爭當中，單打獨鬥是不夠的，所以我們跟網易合作《天諭》，和騰訊合作《鬥羅大陸》，拓寬玄機的產品線。
所以我覺得在整個行業發力的情況下，想要避開競爭是很難的，所以選擇你最擅長的，然後把所有的力量集中於這一點去爆發，那麼力量也是很驚人的，這也是我們這個行業的特點。
段斌：對，對創業者來說，機會永遠在，用戶永遠是多口味的。我想單獨提問一下王鵬，動漫堂的《一人之下》在中國漫畫界是標杆性作品，那麼你覺得如何才能打造第二個《一人之下》？
王鵬：《一人之下》真不是打造出來的，就是依託於漫畫家多年的積累，米二也將近40歲了，他20多歲就開始從事漫畫行業。作為一個創作者，只能積累，然後等待好的契機，米二的作品也是在互聯網平臺上才被釋放出來的。如果再倒回去幾年，文化依託於紙媒的時代，漫畫是給小學生看的，不能做太深入，或者說太社會的題材，也不能把世界觀挖得太深。一個這樣有天分、有才華的漫畫家，用了這麼多年的積累，然後要趕上天時地利人和，這個作品才做出來，這個作品是不可複製的。
我們這個行業現在越來越複雜，已經不再是依靠一個漫畫家就可以做出商業化很成熟，還能經得起時間考驗的作品。要發掘的人不一定是動漫圈的，有可能是編劇圈的、遊戲策劃圈的，怎樣把這些人有機地組合在一起，然後考慮一個新的商業化方向，把現有平臺資源和自己的專案結合好，可能是我們下一步更關注的。
對創業者的建議
段斌：由於時間關係，最後請大家每個人再說一段話，給那些之前沒有想法，但聽完論壇後心血來潮想創業的創業者們一些寄語或是建議。
王磊：我覺得首先要有才華，第二個是機制，第三點是分享，第四點是運氣。
王鵬：我們公司只和行業資深人士合作，沒有很多機會接觸剛入行的新人，所以我簡單說一句：不是這個行業裡的人，做不了這個行業的事。
李豪淩：我們屬於文化創意行業，追求作品與觀眾之間的共鳴和互動，歸根到底還是從本心出發，找到自己擅長什麼，哪個點能打動自己，然後再通過這個點讓觀眾產生強烈的共鳴，這樣作品才能開花結果。
沈樂平：作為行業的先引者，更重要的作用是為行業打造跑道，飛機需要足夠的滑行距離才能平穩又順利地飛向遠方。玄機也正在為此努力，大家如果有這方面的意願，可以多來與我們合作。
張軼弢：對於想要創業、剛剛創業或是正在創業的團隊或個人，我就分享一下若森特有的“三心二意”的企業文化：“三心”是指對作品具有匠心、恒心、良心，“二意”是對粉絲有誠意和敬意，堅持“三心二意”，一定能創作出好作品。
陳柏言：不忘初心，進入這個行業就要堅持下去。都說才華是第一位的，但是後天的努力和堅持也不可或缺，我們非常需要“追求卓越”的精神，需要努力奮鬥去做事。