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12月21日， 三文娛舉辦了第二屆二次元未來峰會， 邀請到68位行業大咖一起探討動漫公司的變現， 以及行業的未來趨勢。
其中， 在內容分會場的漫畫變現圓桌論壇上， 愛奇藝漫畫頻道主編鄒凱、分子互動CEO徐博、快看漫畫合夥人羅澤波、漫畫島聯合創始人劉慧敏、網易漫畫總監楊仲偉、小明太極聯合創始人饒陽明、有鹿文化CEO蔡勁等7位重量級嘉賓， 以及主持人樂遊資本高級投資經理索垚琪， 共同就“漫畫公司如何賺錢”這一話題進行了探討。
做內容， 也就是做投資。 投資的是趨勢， 贏得的是未來。 ——鄒凱
變現不等於付費， 粉絲在消費時追求更好的體驗。 調動粉絲參與性的多元化變現手段會愈加重要。 ——徐博
長遠來看， 漫畫產業需要建立一種更複合型的收入結構。 點擊付費的模式可以創新， 廣告植入也要性感。 ——羅澤波
作品的商業化核心就是回歸本源、圍繞內容本身進行深耕和細化。 付費漫畫是趨勢， 也為平臺和CP實現自我造血。 ——劉慧敏
爭論“流量向、付費向”這樣一個作品的分界， 其實是一個偽命題。 如果作品受到歡迎， 那就有機會成為IP向。 重點在於下游如何把這個作品包裝成適合下游媒介展現的方式。 ——楊仲偉
做內容付費不能狹隘的只盯著漫畫本身， 純粹點播付費對於用戶而言，
作品本身並不具備特定的頭銜或者標籤。 只是隨著本土文化的興起， 接地氣的作品在影視化方面更有受眾基礎。 ——蔡勁
以下是圓桌論壇文字實錄。
漫畫公司如何賺錢？
索垚琪：現階段漫畫CP、或者漫畫家的收入情況是怎樣的？
楊仲偉：網易漫畫是一個剛成立兩年的漫畫平臺， 基於平臺對漫畫家的照顧而言， 稿費有些類似於工資。 一般漫畫家的稿費是編輯的幾倍工資， 畢竟， 安心創作就要讓漫畫家在生活方面沒有後顧之憂。 真正比較大的獲利點還是在IP改編這一部分， 不過這是作品出來之後再探討的問題。
鄒凱：作為平臺方而言， 不論是作者還是CP， 收入基本有三種構成。 簽約之後作品的保底金或者稿費、付費漫畫的點擊分成、以及版權方面的授權收入或者衍生品收入， 這三塊。
愛奇藝漫畫正式運營不過三個季度， 但是依託愛奇藝平臺， 整體資源充沛， 發展比較迅速，
羅澤波：對於一個作品而言， 確實如鄒總所說言， 就是那三大塊收入。 目前快看平臺， 頭部作者年收入破百萬的不在少數， 作者平均收入高於工薪階層。
饒陽明：小明太極此前一直做資源整合， 在網路媒體變現這塊做的比較晚， 目前還沒有具體的資料。 但是在紙媒這塊， 一個漫畫家的收入由好幾部分構成。 稿費是第一部分， 然後是單行本的版稅， 再是衍生品收入。
就小明太極參股的《知音動漫》《颯漫畫》的旗下簽約漫畫家而言， 頭部作者收入高的有上千萬， 比如周洪濱。 對於普通漫畫家而言， 稿費是主要收入方向， 是基本生活的保障。 至於動畫、電影、遊戲方面的跨媒體開發，
徐博：我從漫畫家與公司兩個層面來談談這個問題。 從漫畫家角度而言， 在作品成熟前， 團隊體系中的漫畫家的生活會更有保障。 在職業生涯發展上， 漫畫家依賴團隊依賴公司， 出優秀作品的概率會更大一些。 然後， 成熟的作品才能實現更持久的變現。
然後從公司層面而言， 分子互動一開始就是朝著互聯網IP的思路去創作的。 收入來源主要分三個方面。 一是內容本身， 書的版稅， 內容本身的稿費， 相應的分發， 以及後續的所有改編權。 二是角色的形象授權， 衍生品製作。 三是分子互動主打社交媒體， 自帶新媒體廣告的價值， 很大一部分收入來源於自己的廣告收入。
蔡勁：前幾天參加騰訊動漫的年會，主題是“脫貧致富”，今天參加三文娛分論壇，主題“怎麼掙錢”，感覺不論是媒體還是平臺都開始關注一線從業者的生活狀態。
有鹿文化從網路文學轉到漫畫行業已有2年。作為一個純內容端而言，比起網文的市場規模，漫畫市場現在遠不能及。這一點，在收入方面也能有所體現。這說明漫畫市場還非常有挖掘的空間，以後頭部的漫畫作者的收入能夠達到千萬級，甚至於一個更高的水準。
劉慧敏：從漫畫家收入的構成等級來看，不同級別的漫畫家收入肯定有所不同。尤其是近兩年，漫畫家的收入呈現多元化的趨勢。從早期的稿費+版稅、以及IP開發等方式；轉化成現在，除了基礎稿費、還會有各大平臺的分成、甚至有些平臺還有打賞等。且IP開發也因互聯網的催化作用，讀者群體呈現爆發性增長，大大節省了運作的時間成本。
漫畫島除了關注頭部作者，還為新人作者、中部作者推出了一套依託資料的篩選機制，希望能為漫畫家創作一個更好的發展環境。根據資料分析，不同階段的作者會接到來自漫畫島不同層級的資金、資源的扶持。
索垚琪：平臺方平臺如何在IP打造以及漫畫付費之間保持平衡？
蔡勁：從我們的角度而言，也是很困惑“流量漫畫”這個概念是怎麼來的。作品本身是不具備特定的頭銜的，我們只是順應市場發展，力求貼近現在的年輕人而已。
不論是漫畫、小說、影視，它的核心都是“故事”。隨著80後逐漸老去，90後00後開始涉足動漫圈之後，會發現日式二次元的痕跡其實越來越少了，取而代之的是本土文化的興起。
讀者更廣泛，更包容，接受程度也更高。所以從CP方的角度而言，我們只是用心去做，比如《王牌校草》《霸情惡少》，順應現在的消費者需求而已。同時，由於是有本土特色的內容，所以在影視變現方面不太有障礙。
劉慧敏：漫畫市場的整體走勢和當年的小說市場十分相像。小說付費開創于起點中文網，而漫畫近兩年也在沿用這套方式。
一個企業要往前發展，最重要的就是實現自我造血。平臺首先需要的是活下去，比如通過漫畫付費的方式；然後才是推出大IP，活出精彩來。在這個過程中，漫畫島會根據企業發展的不同階段，來決定付費漫畫與IP之間的投入配比。例如漫畫島的頭部作品《剃頭匠》，不僅收入穩居前三，影視化等IP開發形式也已在推進中。
隨著付費漫畫的興起，對平臺而言，這部分收入占比會過半。比如，從去年掌閱和騰訊披露的資料來看，付費閱讀占到整體收入的90%以上。漫畫也在朝這個方面發展，到了一定階段，做大IP只會是水到渠成的事情。
羅澤波：快看今年5月1日才正式上線付費系統，是各大平臺裡面比較沉得住氣的。因為我們不清楚整個市場到底有沒有到成熟的階段？付費會不會過早收割？會不會影響到粉絲積累、IP的前期打造？
但是需要知道的是，一個IP養成可能要3年5年甚至10年。對於大量的腰部IP來講，付費仍然是變現半徑比較短的方法。所以，快看還是推出了付費漫畫。不過整體數量偏少，考慮到粉絲的接受程度，儘量避免突然大規模地推進付費化。同時在付費模式上也採取了一些創新。
比如推出了“搶先看”系統。如果想提前看，那就付費，但是不付費也沒有關係，等幾天平臺就會開放資源。力求保證IP的基礎閱讀量，減少損傷。我覺得這是一個很重要的創新。
這一代的市場環境變了，消費者養成了非常好的正版意識以及消費習慣。基於此，我們內部判斷，在未來的3年內，付費一定大有可為。我相信這也是對所有CP的一個利好消息。
鄒凱：從趨勢上來說，付費毫無疑問。但就目前而言，實際上能夠付費的作品、題材還是有限的。大家願意花錢去看的作品還是局限在某幾類題材裡的，這一點確實必須承認。
作為平臺來說，付費收入肯定是一個基礎。但是能做IP孵化的作品，有些其實和付費相悖。所以我覺得兩者會是一個交錯過度再到融合的過程。同時，打造IP也不一定要靠流量變現，這可以說是一個舊模式。
比如說愛奇藝漫畫，平臺發展三個季度，作品上線才三、四個月。如果單論人氣值或者點擊量的話，相對而言資料並不是很誇張，但是已經孵化成網大和網劇了。這不是單純的平臺用資源強行去推動，它背後還有很多付出的努力，還有很多複雜的因素都包含在裡面。
楊仲偉：回答問題之前，我們首先需要明白流量向與IP向的作品是如何界定的？如果參考歐美日的模式可以發現，最早的時候內容本身也是可以賣錢的。賣到一個程度之後，不論是作品本身的銷售量、還是知名度的提升，內容才開始轉變成IP的。
所以爭論“流量向、付費向”這樣一個作品的分界，其實是一個偽命題。如果作品受到歡迎，那就有機會成為IP向。只是說，作品從原來的付費流量轉變成IP的過程中，下游如何把這個作品包裝成適合下游媒介展現的方式，這才是重點。
對於網易漫畫平臺而言，各種付費功能都很齊全。旗下除了有自己的簽約作品之外，也有各個CP方、合作方的作品。但是就付費目前的表現來說，我們依舊需要再觀望一下。網易漫畫非常樂見付費市場被培養起來，但是對於一個大而全的平臺來說，慎重也必不可少。
索垚琪：明後年漫畫變現最大的機會來自於哪裡？付費漫畫的未來市場如何？
羅澤波：漫畫變現方面，快看短期會以漫畫付費以及廣告植入為主。快看具有很濃的年輕化潮流化屬性，所以接的也都是品牌向廣告，可能是劇情植入，可能是虛擬偶像代言。我們的堅持是不主推效果類廣告，那種不是做增值，只是純賣流量，不夠性感。
長遠來看，漫畫產業需要建立一種更複合型的收入結構。漫畫付費、有趣的廣告變現、遊戲、周邊、以及長期的影視開發等，IP產業鏈應該是一個全方位的系統。
徐博：在我看來，變現不等於付費。付費是變現一個比較狹義的理解。它的核心追求其實是內容的獲得。與此相對，更多更廣義的付費，我覺得可以理解成消費者在追求一種榮譽感，或者說一個更好的體驗。所以粉絲們會參與眾籌，參與預售，參與到行銷活動當中。
比如《非人哉》最近與必勝客的多元聯動，涉及漫畫的定制廣告、動畫的定制廣告、線下主題店、聯名周邊等。充分調動粉絲參與性，回饋極其良好。對於我們而言，廣義的付費非常重要的變現手段。未來，我覺得變現的手段也會更加多元化。
蔡勁：關於未來漫畫變現的風口，內容方依舊認為是在後端。IP如果只是局限於某一個維度的變現的話，生命週期可能只有兩三年。然而對於一個公司而言，需要的是長達十年甚至更久的規劃。精品IP的長期商業化運作才是變現的重頭戲。
未來幾年前端付費的發展與機會，和IP的商業運營是密不可分的。有鹿在商業運作上也進行了積極的嘗試，通過打造更多元化、多維度的作品，來伴隨使用者的成長。比如頭部IP《王牌校草》《絕品透視》，已經進入到了網劇的拍攝階段，就寄希望於能夠通過自己的嘗試，把漫畫的影視變現更明朗的展示出來。
劉慧敏：我認為變現最終還是要回歸到本源，也就是內容本身。中國漫畫市場上，作品數量還很少，所以大家會發現能帶來收入的也就幾種類別。但是如果參考網文市場可以發現，同樣是單一的類別，比如女性向，隨著發展也會細分成許多子類別，如古代言情、現代言情、青春校園、穿越重生等等。所以我認為，內容本身還需要我們去深耕，這是核心。
然後在發行方面，除了基礎的、在各個平臺進行分發之外，影視、遊戲、周邊等IP開發也需要同步考慮。比如目前漫畫島正在推進的《剃頭匠》《拂曉的花嫁》等頭部作品，其商業化核心就是圍繞內容本身進行再開發和深化。
對比韓國市場，中國付費漫畫未來幾年保守估計在30~50億以上，我們作為動漫從業者對此很有信心。
漫畫市場有百億的量級，但是源於互聯網誕生之初的分享精神，網漫市場的基因就是免費。幾年了付費率也不過5%左右，整個市場還沒有得到充分的開發。所以我十分看好漫畫市場的前景！
鄒凱：毫無疑問，付費是市場趨勢。變現也是有理可尋的，簡單來說就是“內容+運營+商務”的模式。運營、商務方面各家自有神通，但是內容源頭的輸出則相對比較簡單。我作為製作人，多年的內容製作經驗概括起來也不過是，“做內容，也就是做投資”。
為什麼說是投資呢？因為我們投入兩樣成本。一個很簡單，是金錢成本。還有一個成本則非常重要，那就是時間。時間成本不論是對企業還是個人而言，都是不可逆的。一旦走錯了方向，耗費了時間，就沒有回頭路，付出的成本也將會是正常情況下的N倍。那麼，付出這兩個成本是來投資什麼呢？
趨勢！我們投資的是內容，更是趨勢。投資趨勢就是為了贏得將來。這個投資要把握的細節東西很多，但是不影響我看好中國的內容市場以及付費市場。
索垚琪：簡單總結一下，大家都非常看好付費市場。就樂遊資本而言，整個漫畫行業還處在一個築基期，漫畫付費這個領域也是今年才打開視窗。對於內容方、CP方，不論是做付費漫畫還是後端的IP漫畫，核心競爭力還是在內容的打造能力，這一點非常重要。
蔡勁：前幾天參加騰訊動漫的年會，主題是“脫貧致富”，今天參加三文娛分論壇，主題“怎麼掙錢”，感覺不論是媒體還是平臺都開始關注一線從業者的生活狀態。
有鹿文化從網路文學轉到漫畫行業已有2年。作為一個純內容端而言，比起網文的市場規模，漫畫市場現在遠不能及。這一點，在收入方面也能有所體現。這說明漫畫市場還非常有挖掘的空間，以後頭部的漫畫作者的收入能夠達到千萬級，甚至於一個更高的水準。
劉慧敏：從漫畫家收入的構成等級來看，不同級別的漫畫家收入肯定有所不同。尤其是近兩年，漫畫家的收入呈現多元化的趨勢。從早期的稿費+版稅、以及IP開發等方式；轉化成現在，除了基礎稿費、還會有各大平臺的分成、甚至有些平臺還有打賞等。且IP開發也因互聯網的催化作用，讀者群體呈現爆發性增長，大大節省了運作的時間成本。
漫畫島除了關注頭部作者，還為新人作者、中部作者推出了一套依託資料的篩選機制，希望能為漫畫家創作一個更好的發展環境。根據資料分析，不同階段的作者會接到來自漫畫島不同層級的資金、資源的扶持。
索垚琪：平臺方平臺如何在IP打造以及漫畫付費之間保持平衡？
蔡勁：從我們的角度而言，也是很困惑“流量漫畫”這個概念是怎麼來的。作品本身是不具備特定的頭銜的，我們只是順應市場發展，力求貼近現在的年輕人而已。
不論是漫畫、小說、影視，它的核心都是“故事”。隨著80後逐漸老去，90後00後開始涉足動漫圈之後，會發現日式二次元的痕跡其實越來越少了，取而代之的是本土文化的興起。
讀者更廣泛，更包容，接受程度也更高。所以從CP方的角度而言，我們只是用心去做，比如《王牌校草》《霸情惡少》，順應現在的消費者需求而已。同時，由於是有本土特色的內容，所以在影視變現方面不太有障礙。
劉慧敏：漫畫市場的整體走勢和當年的小說市場十分相像。小說付費開創于起點中文網，而漫畫近兩年也在沿用這套方式。
一個企業要往前發展，最重要的就是實現自我造血。平臺首先需要的是活下去，比如通過漫畫付費的方式；然後才是推出大IP，活出精彩來。在這個過程中，漫畫島會根據企業發展的不同階段，來決定付費漫畫與IP之間的投入配比。例如漫畫島的頭部作品《剃頭匠》，不僅收入穩居前三，影視化等IP開發形式也已在推進中。
隨著付費漫畫的興起，對平臺而言，這部分收入占比會過半。比如，從去年掌閱和騰訊披露的資料來看，付費閱讀占到整體收入的90%以上。漫畫也在朝這個方面發展，到了一定階段，做大IP只會是水到渠成的事情。
羅澤波：快看今年5月1日才正式上線付費系統，是各大平臺裡面比較沉得住氣的。因為我們不清楚整個市場到底有沒有到成熟的階段？付費會不會過早收割？會不會影響到粉絲積累、IP的前期打造？
但是需要知道的是，一個IP養成可能要3年5年甚至10年。對於大量的腰部IP來講，付費仍然是變現半徑比較短的方法。所以，快看還是推出了付費漫畫。不過整體數量偏少，考慮到粉絲的接受程度，儘量避免突然大規模地推進付費化。同時在付費模式上也採取了一些創新。
比如推出了“搶先看”系統。如果想提前看，那就付費，但是不付費也沒有關係，等幾天平臺就會開放資源。力求保證IP的基礎閱讀量，減少損傷。我覺得這是一個很重要的創新。
這一代的市場環境變了，消費者養成了非常好的正版意識以及消費習慣。基於此，我們內部判斷，在未來的3年內，付費一定大有可為。我相信這也是對所有CP的一個利好消息。
鄒凱：從趨勢上來說，付費毫無疑問。但就目前而言，實際上能夠付費的作品、題材還是有限的。大家願意花錢去看的作品還是局限在某幾類題材裡的，這一點確實必須承認。
作為平臺來說，付費收入肯定是一個基礎。但是能做IP孵化的作品，有些其實和付費相悖。所以我覺得兩者會是一個交錯過度再到融合的過程。同時，打造IP也不一定要靠流量變現，這可以說是一個舊模式。
比如說愛奇藝漫畫，平臺發展三個季度，作品上線才三、四個月。如果單論人氣值或者點擊量的話，相對而言資料並不是很誇張，但是已經孵化成網大和網劇了。這不是單純的平臺用資源強行去推動，它背後還有很多付出的努力，還有很多複雜的因素都包含在裡面。
楊仲偉：回答問題之前，我們首先需要明白流量向與IP向的作品是如何界定的？如果參考歐美日的模式可以發現，最早的時候內容本身也是可以賣錢的。賣到一個程度之後，不論是作品本身的銷售量、還是知名度的提升，內容才開始轉變成IP的。
所以爭論“流量向、付費向”這樣一個作品的分界，其實是一個偽命題。如果作品受到歡迎，那就有機會成為IP向。只是說，作品從原來的付費流量轉變成IP的過程中，下游如何把這個作品包裝成適合下游媒介展現的方式，這才是重點。
對於網易漫畫平臺而言，各種付費功能都很齊全。旗下除了有自己的簽約作品之外，也有各個CP方、合作方的作品。但是就付費目前的表現來說，我們依舊需要再觀望一下。網易漫畫非常樂見付費市場被培養起來，但是對於一個大而全的平臺來說，慎重也必不可少。
索垚琪：明後年漫畫變現最大的機會來自於哪裡？付費漫畫的未來市場如何？
羅澤波：漫畫變現方面，快看短期會以漫畫付費以及廣告植入為主。快看具有很濃的年輕化潮流化屬性，所以接的也都是品牌向廣告，可能是劇情植入，可能是虛擬偶像代言。我們的堅持是不主推效果類廣告，那種不是做增值，只是純賣流量，不夠性感。
長遠來看，漫畫產業需要建立一種更複合型的收入結構。漫畫付費、有趣的廣告變現、遊戲、周邊、以及長期的影視開發等，IP產業鏈應該是一個全方位的系統。
徐博：在我看來，變現不等於付費。付費是變現一個比較狹義的理解。它的核心追求其實是內容的獲得。與此相對，更多更廣義的付費，我覺得可以理解成消費者在追求一種榮譽感，或者說一個更好的體驗。所以粉絲們會參與眾籌，參與預售，參與到行銷活動當中。
比如《非人哉》最近與必勝客的多元聯動，涉及漫畫的定制廣告、動畫的定制廣告、線下主題店、聯名周邊等。充分調動粉絲參與性，回饋極其良好。對於我們而言，廣義的付費非常重要的變現手段。未來，我覺得變現的手段也會更加多元化。
蔡勁：關於未來漫畫變現的風口，內容方依舊認為是在後端。IP如果只是局限於某一個維度的變現的話，生命週期可能只有兩三年。然而對於一個公司而言，需要的是長達十年甚至更久的規劃。精品IP的長期商業化運作才是變現的重頭戲。
未來幾年前端付費的發展與機會，和IP的商業運營是密不可分的。有鹿在商業運作上也進行了積極的嘗試，通過打造更多元化、多維度的作品，來伴隨使用者的成長。比如頭部IP《王牌校草》《絕品透視》，已經進入到了網劇的拍攝階段，就寄希望於能夠通過自己的嘗試，把漫畫的影視變現更明朗的展示出來。
劉慧敏：我認為變現最終還是要回歸到本源，也就是內容本身。中國漫畫市場上，作品數量還很少，所以大家會發現能帶來收入的也就幾種類別。但是如果參考網文市場可以發現，同樣是單一的類別，比如女性向，隨著發展也會細分成許多子類別，如古代言情、現代言情、青春校園、穿越重生等等。所以我認為，內容本身還需要我們去深耕，這是核心。
然後在發行方面，除了基礎的、在各個平臺進行分發之外，影視、遊戲、周邊等IP開發也需要同步考慮。比如目前漫畫島正在推進的《剃頭匠》《拂曉的花嫁》等頭部作品，其商業化核心就是圍繞內容本身進行再開發和深化。
對比韓國市場，中國付費漫畫未來幾年保守估計在30~50億以上，我們作為動漫從業者對此很有信心。
漫畫市場有百億的量級，但是源於互聯網誕生之初的分享精神，網漫市場的基因就是免費。幾年了付費率也不過5%左右，整個市場還沒有得到充分的開發。所以我十分看好漫畫市場的前景！
鄒凱：毫無疑問，付費是市場趨勢。變現也是有理可尋的，簡單來說就是“內容+運營+商務”的模式。運營、商務方面各家自有神通，但是內容源頭的輸出則相對比較簡單。我作為製作人，多年的內容製作經驗概括起來也不過是，“做內容，也就是做投資”。
為什麼說是投資呢？因為我們投入兩樣成本。一個很簡單，是金錢成本。還有一個成本則非常重要，那就是時間。時間成本不論是對企業還是個人而言，都是不可逆的。一旦走錯了方向，耗費了時間，就沒有回頭路，付出的成本也將會是正常情況下的N倍。那麼，付出這兩個成本是來投資什麼呢？
趨勢！我們投資的是內容，更是趨勢。投資趨勢就是為了贏得將來。這個投資要把握的細節東西很多，但是不影響我看好中國的內容市場以及付費市場。
索垚琪：簡單總結一下，大家都非常看好付費市場。就樂遊資本而言，整個漫畫行業還處在一個築基期，漫畫付費這個領域也是今年才打開視窗。對於內容方、CP方，不論是做付費漫畫還是後端的IP漫畫，核心競爭力還是在內容的打造能力，這一點非常重要。