【導讀】百年一遇的金融危機， 會引發世界性的經濟蕭條， 在這混沌、前景難測的時代， 企業家應該怎麼辦？應該如何帶領員工走出困境？代表日本的哲人企業家， 京瓷名譽會長稻盛和夫， 與中國最大網路集團總裁， 阿裡巴巴會長兼CEO馬雲， 就企業家對付危機應有的心態， 以人為本的經營等本質性問題展開了對話。
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各位有聽讀書的書友們， 大家好， 今天我們開始共讀《六項精進》的第89頁-第106頁， 在共讀的過程中， 大家可以思考以下問題：
1：自有資本利潤和加強企業經濟儲備， 你更認同那種觀點？
2：馬雲如何創建的阿裡巴巴？
經濟危機是對人類的懲戒
稻盛和夫：經濟危機是神對人類的懲戒， 他們要求人類進行猛烈的反省。 人類對更加富裕， 更加便利的欲望推動了科學技術的發展， 構築了近代的文明社會。
馬雲：我與稻盛先生的想法不謀而合。 從2007年開始我就有一種感覺：人很容易健忘。 人們經歷了1997-1998年的亞洲金融風暴， 經歷了2001-2002年的網路泡沫， 到了2007年的時候， 這樣的教訓已經被遺忘。 我周圍人的話題都是“錢賺了多少倍， 股票獲利了多少”等等， 我對這種狀況時常抱有危機感， 所以我告誡員工“要時刻為過冬做好準備。 ”2008年的時候我44歲， 有幸經歷這次百年一遇的危機， 與其說是災難， 不如說作為經營者，
關鍵在於平時的“儲備”
稻盛和夫：凡是優秀的企業家都會把蕭條看做再次成長的機會， 把蕭條當做考驗。 京瓷創辦的這些年， 我也是用這種思想經營企業。 剛才講到了謙虛經營，
馬雲：和投資家打交道也不是我的強項。
稻盛和夫：馬先生利用互聯網， 在中國創建了最大的電子商務公司， 這說明馬先生很有先見之明， 很了不起。 我經常看到報導， 在IT相關領域獲得成功的許多年輕企業家， 他們自以為是， 目空一切， 顯露自己的成功。馬先生與這些人完全不同，我感到欣慰。
馬雲：我雖從事這項事業，但對於網路技術卻知之甚少，直到現在仍屬於門外漢。我原是英語老師，1995年偶然知道了互聯網，開始涉足這個領域。我完全不認為我已經成功了，阿裡巴巴其實還面對許許多多的問題，說成功有些不自量力。互聯網本身的歷史還是很短，如果一味的發展技術，那麼經營方向就不對，互聯網之所以存在是因為社會的需要，它必須為客戶和整個社會創造價值。
18位志同道合的夥伴
稻盛和夫：企業如果沒有社會價值，就不能發展也不能生存。經營企業不能自以為是，必須要滿足社會需求。阿裡巴巴獲得社會的認可，馬先生卻不失謙虛之心，實屬難得。
馬雲：創建公司時，我既沒有技術支援又缺乏資金，也完全沒有經營的經驗，就像盲人騎瞎馬，只是我很幸運，沒有落馬而已。
稻盛和夫：這是一種謙虛的說法。馬先生創建公司的緣由我很感興趣，可否介紹一下？
馬雲：我雖然不懂技術，但我想，互聯網歸根結底不過是一種工具。因此，有關應用技術的開發，我就委託網路工程師，而我自己站在客戶的立場上試用它們開發的技術。如果這種技術用起來方便簡單，我就採用，繁瑣的技術立即丟進垃圾箱。我認為，如果像我這樣的外行，試用時尚能得心應手，那麼客戶們大多也會採用。
稻盛和夫：與技術員一起創建阿裡巴巴，最初採用什麼形式呢？
馬雲：最初我借款2000美元開始做生意，失敗多於成功。95年初設立網路企業，又不成功。接著又去北京與外貿部合作做專案，也不順利。但在這一過程中我萌生了一個創意，就是通過網路向中小企業提供服務。此後一直秉承這個理想，當時贊同我的一共18個夥伴，大家一起創建了阿裡巴巴。
稻盛和夫：他們都是技術員嗎？
馬雲：其中只有3人是技術員，水準也不高。1999年2月21日這個日子是我至今難忘的。我們18人聚在一間並不寬敞的房間裡，就今後中國電子商務的發展方向，全世界電子商務的發展趨勢，我滔滔不絕的講了兩個小時。我們約定，18個人一律不向親友借錢，就以自己口袋裡的錢出資，一共5萬美元，同時大家商定，各自準備好10個月的生活費，通過10個月的努力，如果一事無成，大家就散夥，各奔前程。
成功不屬於個人
稻盛和夫：馬先生描繪出使用網路開拓事業的理想藍圖，並抱著使命感。一般情況下聚集人才靠金錢，馬先生卻靠著理想把大家團結起來，這是難能可貴的。京瓷創業的時候，我也只是一名公司的職員，研究精密陶瓷。京瓷就由當時的8名同事一起創辦。沒有資金，沒有設備，有的只是我對精密陶瓷開發研究所傾注的熱情。我滿懷激情的向夥伴們訴說精密陶瓷將會對社會產生的影響，訴說我的理想和使命。當時的條件甚至無法保障大家的生活，但是這8個人對我的理想產生了共鳴，決定追隨我。阿裡巴巴和京瓷的創業過程非常相似。京瓷的成功不是靠我的才能，而是靠夥伴和社會的幫助，這讓我感到幸運。
馬雲：我也覺得幸運，我高中考過2次，大學考過3次，多次找工作卻沒有一家肯錄用我。我的能力，學歷，長相都不怎麼樣，從一般常識而言，我不該受到那麼高的評價。
以人為本的經營
稻盛和夫：過去經濟不景氣時我總是強調以下幾點：
一、形勢確實不樂觀，但我們絕對不悲觀。
二、蕭條降臨，公司裡會出現不協調的聲音，因此蕭條期要比平時更加強調團結。
三、大家一起動腦筋想辦法，從點滴做起，努力削減費用，這是繼續生存的絕對條件。
四、全員行銷。人人都當推銷員，爭取訂單，不光是老客戶，還要敲開新客戶的門。借蕭條在各方面鑽研創新，才能為企業的再次起飛創造條件。
馬雲：稻盛哲學以人為本的經營思想，對中國廣大的中小企業經營者很有參考意義。我認為企業的成長分三個階段，首先是創業期，企業要生存下來；其次是成長期，這時要提高企業經營管理水準，樹立明確的事業模式；然後是發展期，這時要充實技術和資金，實現飛躍性發展。今天企業家關心的問題應該是有關人本身的問題，比如，企業存在的意義是什麼？我們應該對社會做出怎樣的貢獻？我從稻盛經營哲學中學習到了很多，進一步提高了我對人的本質的探求之心。
領讀君說：這是一次不需要司會的會談。青年時代的挫折，創業的激情，尊重員工的經營，企業的社會意義的探究，相同的價值觀的呼應，都給了我們不少的啟示。
顯露自己的成功。馬先生與這些人完全不同，我感到欣慰。馬雲：我雖從事這項事業，但對於網路技術卻知之甚少，直到現在仍屬於門外漢。我原是英語老師，1995年偶然知道了互聯網，開始涉足這個領域。我完全不認為我已經成功了，阿裡巴巴其實還面對許許多多的問題，說成功有些不自量力。互聯網本身的歷史還是很短，如果一味的發展技術，那麼經營方向就不對，互聯網之所以存在是因為社會的需要，它必須為客戶和整個社會創造價值。
18位志同道合的夥伴
稻盛和夫：企業如果沒有社會價值，就不能發展也不能生存。經營企業不能自以為是，必須要滿足社會需求。阿裡巴巴獲得社會的認可，馬先生卻不失謙虛之心，實屬難得。
馬雲：創建公司時，我既沒有技術支援又缺乏資金，也完全沒有經營的經驗，就像盲人騎瞎馬，只是我很幸運，沒有落馬而已。
稻盛和夫：這是一種謙虛的說法。馬先生創建公司的緣由我很感興趣，可否介紹一下？
馬雲：我雖然不懂技術，但我想，互聯網歸根結底不過是一種工具。因此，有關應用技術的開發，我就委託網路工程師，而我自己站在客戶的立場上試用它們開發的技術。如果這種技術用起來方便簡單，我就採用，繁瑣的技術立即丟進垃圾箱。我認為，如果像我這樣的外行，試用時尚能得心應手，那麼客戶們大多也會採用。
稻盛和夫：與技術員一起創建阿裡巴巴，最初採用什麼形式呢？
馬雲：最初我借款2000美元開始做生意，失敗多於成功。95年初設立網路企業，又不成功。接著又去北京與外貿部合作做專案，也不順利。但在這一過程中我萌生了一個創意，就是通過網路向中小企業提供服務。此後一直秉承這個理想，當時贊同我的一共18個夥伴，大家一起創建了阿裡巴巴。
稻盛和夫：他們都是技術員嗎？
馬雲：其中只有3人是技術員，水準也不高。1999年2月21日這個日子是我至今難忘的。我們18人聚在一間並不寬敞的房間裡，就今後中國電子商務的發展方向，全世界電子商務的發展趨勢，我滔滔不絕的講了兩個小時。我們約定，18個人一律不向親友借錢，就以自己口袋裡的錢出資，一共5萬美元，同時大家商定，各自準備好10個月的生活費，通過10個月的努力，如果一事無成，大家就散夥，各奔前程。
成功不屬於個人
稻盛和夫：馬先生描繪出使用網路開拓事業的理想藍圖，並抱著使命感。一般情況下聚集人才靠金錢，馬先生卻靠著理想把大家團結起來，這是難能可貴的。京瓷創業的時候，我也只是一名公司的職員，研究精密陶瓷。京瓷就由當時的8名同事一起創辦。沒有資金，沒有設備，有的只是我對精密陶瓷開發研究所傾注的熱情。我滿懷激情的向夥伴們訴說精密陶瓷將會對社會產生的影響，訴說我的理想和使命。當時的條件甚至無法保障大家的生活，但是這8個人對我的理想產生了共鳴，決定追隨我。阿裡巴巴和京瓷的創業過程非常相似。京瓷的成功不是靠我的才能，而是靠夥伴和社會的幫助，這讓我感到幸運。
馬雲：我也覺得幸運，我高中考過2次，大學考過3次，多次找工作卻沒有一家肯錄用我。我的能力，學歷，長相都不怎麼樣，從一般常識而言，我不該受到那麼高的評價。
以人為本的經營
稻盛和夫：過去經濟不景氣時我總是強調以下幾點：
一、形勢確實不樂觀，但我們絕對不悲觀。
二、蕭條降臨，公司裡會出現不協調的聲音，因此蕭條期要比平時更加強調團結。
三、大家一起動腦筋想辦法，從點滴做起，努力削減費用，這是繼續生存的絕對條件。
四、全員行銷。人人都當推銷員，爭取訂單，不光是老客戶，還要敲開新客戶的門。借蕭條在各方面鑽研創新，才能為企業的再次起飛創造條件。
馬雲：稻盛哲學以人為本的經營思想，對中國廣大的中小企業經營者很有參考意義。我認為企業的成長分三個階段，首先是創業期，企業要生存下來；其次是成長期，這時要提高企業經營管理水準，樹立明確的事業模式；然後是發展期，這時要充實技術和資金，實現飛躍性發展。今天企業家關心的問題應該是有關人本身的問題，比如，企業存在的意義是什麼？我們應該對社會做出怎樣的貢獻？我從稻盛經營哲學中學習到了很多，進一步提高了我對人的本質的探求之心。
領讀君說：這是一次不需要司會的會談。青年時代的挫折，創業的激情，尊重員工的經營，企業的社會意義的探究，相同的價值觀的呼應，都給了我們不少的啟示。