藝術先鋒
池磊
1981年生， 河北師範大學中退， 潮流視覺藝術家， 攝影師， 導演， 搖滾樂手。 初中時代接觸搖滾樂， 1999年組成樂隊“昏熱症HRZ”， 並開始原創曲目的創作，
2017年11月， 藝術家池磊在日本的首次個展在DIESEL ART GALLERY開幕， 策展人由藝術家米原康正擔任， 兩位藝術家相識5年， 又同樣有過雜誌編輯的經驗，
這是你在日本的首次個展， 對東京的印象如何？
池磊：雖然到目前為止我還沒踏出過澀穀， 但可以感覺到這裡的繁華和五光十色， 同時又秩序井然， 是一個讓人非常嚮往的地方。
你們二位元是怎樣認識的？
米原：2012年， 周大為（ART021的創始人之一）在北京的畫廊舉辦池磊的個展， 那個時候我第一次看到池磊的作品， 覺得很震驚， 中國還有這樣的藝術家。 展覽時與池磊相識並且拍了照片。 我和他商討了一些合作， 比如製作一些T恤， 雖然沒有最終實現但我們已經探討了一部分設計。
是一個什麼樣的party？
米原：中國最大的電影公司的party還有《男人裝》的party， 《男人裝》的party還走了紅地毯， 是一個聚集很多名人的聚會。
這次展出的作品是米原先生在池磊北京個展中看到的作品嗎？
米原：我第一次看到的是一個由6根線組成的作品， 但是好像是池磊早期的作品吧。
池磊：我覺得那件作品對於現在的我來說已經算比較老的藝術形式了， 已經是一部完結的作品， 當時製作的那件作品完成度並不太高， 這次展出的是一些新的作品， 還請一定去看看。
Photo: Norihisa Kimura
池磊對米原先生的第一印象是什麼樣的？
池磊：我最初是在中國的媒體報導中知道米原先生的， 米原先生是一位風格非常清晰的藝術家， 完全不是我想像中攝影師的形象， 米原先生要更酷一些， 見到米原先生本人之後發現他就是這樣很酷的人， 和中國富有生氣的年輕人一樣。
米原：無論是在中國還是日本，
池磊：這與特裡·理查森也很相像。
米原：特裡·理查森1998年來日本的時候， 我將我以上述方法拍攝的照片給他看的時候， 他說“我也是這樣在拍照的”。 當時我還出版了一本《Aufoto》， lomography的會長在日本看到了這本攝影集， 這之後我們成為了朋友，他邀請我去歐洲做展覽，然後我在party拍攝照片時發現不知不覺地大家都在這樣模仿我拍照。我第一次去上海的時候是2008年，通常每年我都會在兩國之間多次往返，當我2010年再到上海的時候發現大家已經開始使用拍立得了。
米原：90年代在日本流行的東西，10年之後我又來到中國做著同樣的事，當時很多藝術家開始來到中國，我想當時應該很多人並不知道這個大叔是幹嘛的，我想要向大眾傳達的是，這種拍攝方式並不只有專業的人才能做到，大家都可以做到，當然這也得益於社交媒體的迅速發展。
米原：但你有用一直播吧，一個直播app，昨天我們一起在圓山町轉的時候，一邊直播一邊說了很多。
池磊：大概5分鐘左右的視頻，今天我也在街上拍了一些東西，打算一會兒製作視頻。
Photo: Norihisa Kimura
二位都有編輯的從業經歷，對於事物的捕捉方式或者視點是否有共通之處？
池磊：2005年起，我大概在《Rolling Stone》做美術以及圖片的工作，06年我開始拍照，08年創立了自己的雜誌《O’ZINE-符號》。
米原：池磊從1996年開始做樂隊，是從給樂隊做海報開始的，那些設計都是他一個人做的。
池磊：我大概從中學一年級的時候開始做設計，因為我很喜歡畫畫，小的時候會在牆上畫，接觸搖滾也是在中學一年級的時候。
米原：是一個朋克樂隊，歌唱一些無所適從的情感。
也唱一些政治內容嗎？
池磊：唱，但是不能非常直白地表達。
現在的作品中也有添加一些隱藏的資訊嗎？
池磊：是的，無論是在音樂中還是作品中，都表現出了這種社會性。
米原：所以我最初看到池磊的作品時，我在想這樣的作品在中國沒事嗎？做這樣的作品到底是一個什麼樣的人？
池磊：因為我是雜誌的主編，所以我知道什麼樣的限度是政治允許的。
如果在其他國家居住的話，你想要更加自由的做作品還是更加激進的做作品？
池磊：對比我以前的作品，現在的作品並沒有那麼沉重，更像是具有諷刺意味的。我想要更加自由的做作品，但是如果離開了中國可能也就沒有靈感了吧，正因為有很多的社會問題才有我今天的作品，在更加自由的國家的話，可能會因為太自由而什麼都做不出來。
Photo: Norihisa Kimura
這次的展覽是以米原康正先生想要做池磊的個展而展開的嗎？
米原：首先是DIESEL ART GALLERY開始決定做更多不同的事情，之前幾乎沒有向日本介紹中國藝術家的管道，然後我們決定了做這件事情。
池磊：主要是日本對上海或者北京沒有一個基本的形象認知。
米原：是的，所以在提到某些作品時腦海中浮現不出任何東西，DIESEL ART GALLERY之前做過陳漫的展覽。而這次池磊的作品可能與我的文化更為接近，並不是說陳漫與我比較遠而是感覺池磊的街頭文化與我更為親近，能夠將他的作品帶到日本我覺得非常棒。
池磊：我覺得陳漫過於商業了，感覺不到她作品的態度。
米原：日本也是一樣的，過於商業就無法自由創作，有的公司會不喜歡我的色情照片，所以就會限制一些創造。
池磊：這一點中國和日本是一樣，但中國已經與以前不同，每個人都可以是媒體，也就是現在所說的自媒體，不同於以前媒體是一個大的公司的這種印象，現在一個人就可以是媒體，我也是媒體，個人就是自己的品牌，中國的自由度也已經提升了。
米原：媒體部分其實中國比日本自由，我們經常會說中國人與日本人的不同，日本人會非常努力去想自己能做什麼，而自己在提出能夠做什麼事情的時候還要考慮周圍的態度，而中國人會先考慮想要做的事情，這是一切開始的前提。“能夠做”和“想要做”有非常大的不同，日本會很在意能夠接受的和不能夠接受的，這樣大家就都會變成一樣，在中國就沒有這種一致性，大家都非常不同。
池磊：中國很瘋狂。
米原：日本人對中國的看法其實還停留在以前的中國階段。
SOCIAL NEW RELIGION, 2014 © C.H.I
池磊：反過來說，現在的中國人想要做一些創新的時候和曾經的日本人很像。
米原：在高度發展時期大家都會覺得可以做點什麼新鮮的事情。因為經濟好的原因所以似乎什麼都可以做了，不過中國電影好像並沒有什麼進展（笑），池磊也在嘗試做電影吧。
池磊：我寫了一個劇本叫做《五星招待所》，以一個破敗的公寓為背景，米原先生作為管理人在劇中擔任主要人物，這是一個穿著背心，露著肚子喝著茶的大叔形象，會有各種各樣的人登場，他們會構成一個社會的縮影，比如從派出所逃跑的妓女，這些住在這間公寓的人的故事被這個管理人看到，每個房間的住客的故事都會各自展開。
米原：不過電影的問題是，在拍攝之前要向有關部門申請，先要內容審核通過才可以。池磊上交了一次內容但因為臺詞太污穢被打了回來。
池磊：我的電影中沒有好人，全是壞人形象。
米原：像好萊塢電影一樣沒有正義的一方，所以你必須整理你的角色，目前在第二次寫劇本。
池磊：這次劇本我已經寫了10多回了。（笑）
米原：可能要徹底改編劇本才行。
池磊：我非常明白對方的要求，確實涉及到的社會問題太多了，但我覺得總會做成的。
那是在中國拍攝嗎？
池磊：我考慮在我的家鄉石家莊拍攝，在那裡拍攝的話可能更有感覺。
米原：那就要明年春天了，現在太冷了沒有辦法露肚子（笑）。
你們二位在一起，或者又會做出一些新的東西。
池磊：開機之後就會變得簡單，現階段是最難的，我很期待。
展覽期間你們會做什麼？
米原：展覽有3個月的時間，我會經常叫池磊過來玩的。
池磊：可能再組建樂隊之類的。
米原：這次的展覽搜羅了池磊初期到現階段創作的作品，我也很期待他之後新的創作。
Photo: Norihisa Kimura
展覽|中國最先端 – CHINESE CUTTING EDGE –
時間：2017年11月17日– 2018年2月14日 11:30～21:00（不定休）
地點：DIESEL ART GALLERY（東京都澀谷區澀穀1-23-16 cocoti B1F）
原文連結：http://atelier506.jp/archives/feature/yone-chili
本文特別感謝米原康正先生
這之後我們成為了朋友，他邀請我去歐洲做展覽，然後我在party拍攝照片時發現不知不覺地大家都在這樣模仿我拍照。我第一次去上海的時候是2008年，通常每年我都會在兩國之間多次往返，當我2010年再到上海的時候發現大家已經開始使用拍立得了。米原：90年代在日本流行的東西，10年之後我又來到中國做著同樣的事，當時很多藝術家開始來到中國，我想當時應該很多人並不知道這個大叔是幹嘛的，我想要向大眾傳達的是，這種拍攝方式並不只有專業的人才能做到，大家都可以做到，當然這也得益於社交媒體的迅速發展。
米原：但你有用一直播吧，一個直播app，昨天我們一起在圓山町轉的時候，一邊直播一邊說了很多。
池磊：大概5分鐘左右的視頻，今天我也在街上拍了一些東西，打算一會兒製作視頻。
Photo: Norihisa Kimura
二位都有編輯的從業經歷，對於事物的捕捉方式或者視點是否有共通之處？
池磊：2005年起，我大概在《Rolling Stone》做美術以及圖片的工作，06年我開始拍照，08年創立了自己的雜誌《O’ZINE-符號》。
米原：池磊從1996年開始做樂隊，是從給樂隊做海報開始的，那些設計都是他一個人做的。
池磊：我大概從中學一年級的時候開始做設計，因為我很喜歡畫畫，小的時候會在牆上畫，接觸搖滾也是在中學一年級的時候。
米原：是一個朋克樂隊，歌唱一些無所適從的情感。
也唱一些政治內容嗎？
池磊：唱，但是不能非常直白地表達。
現在的作品中也有添加一些隱藏的資訊嗎？
池磊：是的，無論是在音樂中還是作品中，都表現出了這種社會性。
米原：所以我最初看到池磊的作品時，我在想這樣的作品在中國沒事嗎？做這樣的作品到底是一個什麼樣的人？
池磊：因為我是雜誌的主編，所以我知道什麼樣的限度是政治允許的。
如果在其他國家居住的話，你想要更加自由的做作品還是更加激進的做作品？
池磊：對比我以前的作品，現在的作品並沒有那麼沉重，更像是具有諷刺意味的。我想要更加自由的做作品，但是如果離開了中國可能也就沒有靈感了吧，正因為有很多的社會問題才有我今天的作品，在更加自由的國家的話，可能會因為太自由而什麼都做不出來。
Photo: Norihisa Kimura
這次的展覽是以米原康正先生想要做池磊的個展而展開的嗎？
米原：首先是DIESEL ART GALLERY開始決定做更多不同的事情，之前幾乎沒有向日本介紹中國藝術家的管道，然後我們決定了做這件事情。
池磊：主要是日本對上海或者北京沒有一個基本的形象認知。
米原：是的，所以在提到某些作品時腦海中浮現不出任何東西，DIESEL ART GALLERY之前做過陳漫的展覽。而這次池磊的作品可能與我的文化更為接近，並不是說陳漫與我比較遠而是感覺池磊的街頭文化與我更為親近，能夠將他的作品帶到日本我覺得非常棒。
池磊：我覺得陳漫過於商業了，感覺不到她作品的態度。
米原：日本也是一樣的，過於商業就無法自由創作，有的公司會不喜歡我的色情照片，所以就會限制一些創造。
池磊：這一點中國和日本是一樣，但中國已經與以前不同，每個人都可以是媒體，也就是現在所說的自媒體，不同於以前媒體是一個大的公司的這種印象，現在一個人就可以是媒體，我也是媒體，個人就是自己的品牌，中國的自由度也已經提升了。
米原：媒體部分其實中國比日本自由，我們經常會說中國人與日本人的不同，日本人會非常努力去想自己能做什麼，而自己在提出能夠做什麼事情的時候還要考慮周圍的態度，而中國人會先考慮想要做的事情，這是一切開始的前提。“能夠做”和“想要做”有非常大的不同，日本會很在意能夠接受的和不能夠接受的，這樣大家就都會變成一樣，在中國就沒有這種一致性，大家都非常不同。
池磊：中國很瘋狂。
米原：日本人對中國的看法其實還停留在以前的中國階段。
SOCIAL NEW RELIGION, 2014 © C.H.I
池磊：反過來說，現在的中國人想要做一些創新的時候和曾經的日本人很像。
米原：在高度發展時期大家都會覺得可以做點什麼新鮮的事情。因為經濟好的原因所以似乎什麼都可以做了，不過中國電影好像並沒有什麼進展（笑），池磊也在嘗試做電影吧。
池磊：我寫了一個劇本叫做《五星招待所》，以一個破敗的公寓為背景，米原先生作為管理人在劇中擔任主要人物，這是一個穿著背心，露著肚子喝著茶的大叔形象，會有各種各樣的人登場，他們會構成一個社會的縮影，比如從派出所逃跑的妓女，這些住在這間公寓的人的故事被這個管理人看到，每個房間的住客的故事都會各自展開。
米原：不過電影的問題是，在拍攝之前要向有關部門申請，先要內容審核通過才可以。池磊上交了一次內容但因為臺詞太污穢被打了回來。
池磊：我的電影中沒有好人，全是壞人形象。
米原：像好萊塢電影一樣沒有正義的一方，所以你必須整理你的角色，目前在第二次寫劇本。
池磊：這次劇本我已經寫了10多回了。（笑）
米原：可能要徹底改編劇本才行。
池磊：我非常明白對方的要求，確實涉及到的社會問題太多了，但我覺得總會做成的。
那是在中國拍攝嗎？
池磊：我考慮在我的家鄉石家莊拍攝，在那裡拍攝的話可能更有感覺。
米原：那就要明年春天了，現在太冷了沒有辦法露肚子（笑）。
你們二位在一起，或者又會做出一些新的東西。
池磊：開機之後就會變得簡單，現階段是最難的，我很期待。
展覽期間你們會做什麼？
米原：展覽有3個月的時間，我會經常叫池磊過來玩的。
池磊：可能再組建樂隊之類的。
米原：這次的展覽搜羅了池磊初期到現階段創作的作品，我也很期待他之後新的創作。
Photo: Norihisa Kimura
展覽|中國最先端 – CHINESE CUTTING EDGE –
時間：2017年11月17日– 2018年2月14日 11:30～21:00（不定休）
地點：DIESEL ART GALLERY（東京都澀谷區澀穀1-23-16 cocoti B1F）
原文連結：http://atelier506.jp/archives/feature/yone-chili
本文特別感謝米原康正先生