作者:怠心客/Anitama 封面來源:《B: The Beginning》
3 月 31 日, Anitama 分享了 Production I.G 社長石川光久和 BONES 社長南雅彥關於與 Netflix 全面業務合作的對談。 而在早些時候, 石川光久社長曾經接受過 Business Insider網站的一篇採訪,
石川社長說, 由於押井守監督的功罪, Production I.G 總是在背叛大家事先的期待, 轉一個圈回到原地, 大家才會覺得“這作品也還行”, 這已經成了 I.G 的一個特徵。 他們的很多作品,
但是這次的《B: The Beginning》卻不一樣, 是一部非常能滿足期待的作品。 石川社長非常引以為傲, 認為能在當今時代做出內容如此豐富的作品實屬不易, 命中了他心中的要害。 他確信, 這部作品的完成度大獲成功, 想要對監督和製作團隊誇耀“真是部了不得的作品”。
說起和 Netflix 簽訂全面業務夥伴協定的由來, 石川社長回憶說, 在大約 3 年前, Production I.G 和美國 Netflix 總公司簽訂了單部作品的協定, 製作《B: The Beginning》。 然而, 在腳本的階段, 兩家公司卻發生了很大的爭執。
在美國, 腳本就要寫出 100%, 接下來就是怎麼給這個腳本添上畫面。 然而在這部作品裡, 腳本只是給監督腦海裡的畫面打草稿、打地基用的,
由於對待腳本的態度不同, 兩家公司爭論得非常激烈。 這時, 是 Netflix Japan 的工作人員介入其中, 向總公司解釋了日本動畫獨特的做法和好處, 說服了總公司。
在這個過程裡, 石川社長感到, 和 Netflix Japan 可以合作。
而再看完成的《B: The Beginning》, 石川社長覺得做出了一部好得讓他想對製作組下跪的作品, 並且認為, 以過去已有的形式, 很難做出這部作品。
於是, 石川社長產生了自信, 認為就算簽訂長期協定, 也可以做出成果來。
在這種含義上, 石川社長非常感謝 Netflix Japan。 如果只是美國總公司, 或許他們就很難去締結全面業務合作關係了。
和 Netflix 的這個全面業務合作, 到底是什麼意思呢?石川社長解釋說, 大家可以想像成日本的職業棒球合約, 就會比較好懂了。 一般來說, 選手都是簽單年合約, 按照合約上一年要做出多少成績的條文工作。 而等到選手積累了一定成績, 俱樂部覺得不想把這個選手轉賣給別的俱樂部, 就會和他簽多年約。
棒球裡的這個單年合約,
雖然石川社長不能披露具體的合作時長和作品數, 但是他可以告訴我們, 這是一個多年、多部作品的合作, 而且如果一部作品, 比如說《B: The Beginning》成功了, 還可能再讓你做第二季、第三季。
在動畫公司的合作夥伴裡, Netflix 的限制沒有那麼多。 這是和他們合作有意思的地方。 雖然他們對腳本提了很多意見, 讓監督和團隊都不高興, 但是一旦開做了, Netflix 就放得很開, 不會半中間跑過來說“給我看看人設”或者“這劇情跟說好的不一樣”之類的。
如果是 TV 動畫,那就要考慮原作之類的,播出時間也是定死的。但是 Netflix 會優先考慮你現場的日程情況,如果要花一年那就給你一年,讓你可以把時間充分地投入到製作中。
Netflix Japan 的辦公室。
需要注意的是,《B: The Beginning》的製作協議,是 Production I.G 和 Netflix 總公司的單部作品協定。但是這一次的全面業務合作,卻是 Production I.G 和 Netflix Japan 的協議。
石川社長說,他們和 Cartoon Network 合作的時候,是從後者的母公司華納兄弟那裡拿錢。一般來說,那種開分支連鎖的美國公司,直接和總公司簽協定,金額和條件都會更優越。
但是 Netflix 卻不一樣,和日本分公司簽約的全面業務合作協定,條件反而比和總公司簽約的《B: The Beginning》更好。
比如說,《B: The Beginning》製作了 20 國語言的字幕、5 國語言的配音。這些多語言展開的費用,和動畫的製作費是分開的,是由 I.G 負擔的。
和 Netflix 總公司簽約的時候,配音版、字幕版的費用都要由動畫製作公司來承擔。這不僅僅需要成本,製作公司還必須掌握當地語系化的知識和人脈之類,這就提高了合作的門檻。
但是,在全面業務合作協定裡,Netflix Japan 會包攬所有的多語言展開工作。這樣一來,動畫製作公司只要有有意思的創作者、有想做的東西,就可以和 Netflix 一起做片子,Netflix 也可以更加簡單地作為製作公司的合作夥伴參與到製作中了。
和外企打過交道的人都知道,“二鬼子”比真“鬼子”往往更難伺候。像 Netflix 這種和日本分公司簽約條件反而比和總公司更好的例子,恐怕是不多見。
石川社長澄清,他們和 Netflix 簽約,不是看中人家的錢。 Production I.G 的製作費,跟普通動畫公司的標準不一樣。
比如說,《攻殼機動隊 STAND ALONE COMPLEX》是 16 年前的 4 季度 TV 動畫,製作費用是普通 TV 動畫的一倍左右。而且不光是價格高人一等,Production I.G 對日本的製作委員會也會投資。
那麼為什麼要和 Netflix 簽約呢?石川社長說,是因為可以通過多年協定,投資到長期的人才培養中去。
同樣和 Netflix 簽訂全面業務合作協定的 BONES 社長南雅彥也說過,和網飛合作,可以給製作組和企劃充足的資金和時間。因為必須一次性交清 10 集或者 12 集片子,所以製作公司可以深入地構思企劃、對人才投資。
另外,動畫是 IP 經濟。Netflix 動畫可以由動畫公司自己主導二次展開,這一點也很重要。如果和日本企業合作,展開規模就會限制在日本國內,預算也會受到限制,製作委員會願意投資的內容也萬變不離其宗。
Netflix 條件雖好,但是要在全集動畫交貨之後才支付授權金。為了能確保製作過程中的資金,有些製作公司同時還採用了製作委員會制度。如《惡魔人 crybaby》《A.I.C.O》《裝刀凱》等,都是如此。
而石川社長卻斷言,I.G 不會這麼做。因為 I.G 是上市公司,所以有資金儲備。他認為,不從屬於大集團的獨立系動畫公司,很少能有 I.G 這樣充沛的資金儲備。
而且,就算是用製作委員會製作出來的日本 TV 動畫,視作品不同,也有作品交貨時才收到製作費的案例。
就算不馬上拿到製作費,公司也不會破產。擁有這樣的企業體力,或許也是 I.G 的長處所在。不過,石川社長笑著補充,要是能先拿到一部分錢,那當然是最好不過了。
沒有了製作委員會制度,日本動畫公司的立場或許也會發生改變。石川社長認為,動畫公司的形態會回歸到三四十年前的樣子。
石川社長曾經在龍之子任職五年。35 年前的原創動畫的合約,是贊助商出製作費、動畫製作公司做片子。一兩年裡重播個兩次左右,最晚 3 年以內,作品的權利會回到龍之子手裡。
40 年前也沒有 DVD,不可能構建起現在的製作委員會制度的商業模式。所以 40 年前那些能做原創作品的動畫公司,如日本 Sunrise(現在的 Sunrise)、東京 Movie(TMS)、龍之子、東映動畫等,都具備可以培養人才的環境。
然而不知何時,贊助商的贊助時段等出現了問題,TV 動畫要不到贊助商的錢,轉移到深夜戰場,DVD 之類的影碟銷售額變成了製作委員會的主要資金來源。
圖片來自三菱 UFJ 研究諮詢公司 《平成28年度コンテンツ産業強化対策⽀援事業(映射コンテンツの海外展開と資⾦調達の在り⽅に関する調査事業)報告書》
製作委員會成員按照出錢多少依次分配權利,所以就算是原創動畫,做片子的製作公司如果不對製作委員會出資,就賺不到錢,作品的收益到不了製作公司的手裡。就算多少有些原作權,處境也一直很困難。
但是,石川社長也不是要否定製作委員會制度。他說,可能是日本人的思考方式使然, 製作委員會不是“契約社會”,而是所謂“村社會”——不是通過合同條款,而是依靠彼此的信賴關係成立的。製作委員會的財主老爺們會覺得“雖然這次失敗了但是上次做了好片子,所以可以再給你們一次機會看看”。
石川社長認為自己是製作委員會一手帶大的,製作委員會沒虧待過他,他也不會忘恩負義。
但是,時代變了,DVD 已經當不了商業的支柱了。所以石川社長認為,現有的製作委員會的構造,必須先毀壞一次,必須做出改變。
如今的動畫製作公司雖然更容易做片子了,但是卻難以長期持續,容易陷入貧困。所以從人才培養的角度來看,動畫公司的處境非常艱難。
之前,公司培養出的水準高超的作畫,10 個人裡能有 1 個留在公司,那個人就能支撐著這家公司做出片子來。但是隨著少子化,年輕人本來就少了。動畫業界又窮,吃不開飯,年輕的動畫作畫就更緊缺了。
所以面對這個問題,石川社長認為, 必須創造出一個能讓動畫公司培養人才、能幹活、能吃開飯的環境。
石川社長還談到了出版社的問題。他說,現實是,出版社和動畫公司的利益構造,是相悖的。
日本動畫之所以強,可以說是因為漫畫原作強。漫畫有培養出人才的土壤,而動畫有把原作做成動畫的作畫的才能,這兩者都很重要。
但是,要把原作改編成動畫,需要出版社的授權。 這種時候,如果動畫公司和出版社之間沒有人去斡旋,那麼像是金錢之類的問題,二者就不好直接交涉了。
從出版社的角度來看,動畫界去找他們要授權,是在請出版社給動畫公司飯吃。而 I.G 集團有自己的出版社 MAG Garden。那麼如果他們自己出頭去找出版社要改編人家的原作,那些大出版社就會不高興,覺得“明明是要我們賞飯吃,你還要在你自己那裡出書”,那就不好談了。這種時候,就需要製作委員會存在。
而與此同時, 如果原作掌握在動畫公司自己手裡,作品展開的時候,可以在公司內部實現迴圈,收益可以多出一位數。
如今 Production I.G 製作的動畫,改編:原創基本上是 8:2。雖然他們收編 MAG Garden 至今已經過了十年左右,但是基本上沒有做過 MAG Garden 原作改編的動畫,直到現在,主流還是改編集英社、講談社的原作。
好不容易等到 MAG Garden 出版了《魔法使的新娘》這樣的暢銷作品,可以製作 MAG 原作的動畫了。這時候,I.G 集團對動畫的出資會超過一半,自己成為製作委員會的中心。
而現有的 8:2 這個比率,今後也可能會變動。石川社長說,由於和 Netflix 簽訂了全面業務合作協定,今後原創的數量將會增加。
很多人都關心一個問題:和 Netflix 的合作,能給現場的創作者帶來多少好處。
石川社長說, 如果一口氣把原畫單價提高到二倍,就會打破原畫和動畫、上色等部門的平衡、還有和其他作品的平衡,所以很難實現。但是,他認為,至少可以讓原畫單價提高 20%,視情況甚至提高 50%。
但是,有一個問題,就是包括監督在內,創作者們對製作費都非常地認真。 製作費提高了,他們想動用的費用也會水漲船高,動畫張數和 CG 品質都會提升,所以結果就是提高了製作成本。石川社長認為,這也是創作者的本質。
所以 Netflix 動畫的製作費雖然提高了,但是他們不可能減少製作預算,把多出來的這些錢用來提高各部門的單價。要提高畫面品質,也是需要時間和勞力的,這些都是成本。
石川社長還哭窮說,如今,動畫對 CG 的依賴要比作畫還大,這是一個不可扭轉的趨勢。而 CG 需要的投資比作畫更多。再加上工作室所在的建築物的管理費、水電氣等間接費用也都得交。算上這些費用,按現在的 TV 動畫的預算正常做片子,也只會賠錢。Netflix 的錢還要用來補缺,由不得他們浪。
石川社長說,Netflix 提高的製作費,他們會按照增加的比例付給創作者。但是隨著製作費增加,觀眾對畫面的要求也會提高。所以現在的狀況是, 雖然單價有所提高,但是和要製作高品質畫面需要花費的勞力相比較,接活的創作者可能會覺得不是很划算。
Production I.G 的作畫大約有 100 人,就算每年的製作費增加了 5000 萬日元,能多付給每個人的錢,也只有一年 50 萬元。多了這 50 萬元的年收,大家的生活規模完全不會有什麼改善。
如果製作費的增加量能提升 10 倍,變成 5 億日元,那環境就可以大為改善,能夠和所有人簽拘束約了。
但是,和 Netflix 的合作,有一點不同,就是網路播出以外的全部版權都歸動畫公司所有。一旦作品走紅,動畫公司的收益數位會大為改觀。所以動畫公司也會更容易向創作者支付報酬,包括獎金在內。石川社長認為,作品走紅、拿到二次使用費用、向創作者支付了獎金之後,他們才會覺得自己做這部作品是賺到了。
論及 I.G 未來要做的作品,石川社長說,他們和 Netflix 簽訂的全面業務合作協定裡,有一個目標,就是“做出大紅的片子”。光是“走紅”滿足不了 Netflix,非得是“大紅”才行。
“大紅”是個什麼定義呢?石川社長浸淫動畫界 30 年,他感覺, Production I.G 參與過的“大紅”作品,只有兩部,一部是《新世紀福音戰士》,一部是《進擊的巨人》。
《攻殼機動隊》知名度和品質也很高,但是為了達到這個品質,他們花費了許多製作費。所以從給出資者帶來的回報和利潤的角度來看,《攻殼機動隊》在金錢上算不上“大紅”。和 EVA、巨人相比,可能差了有一位數。
Production I.G 在 EVA 和巨人裡是出資者。EVA 的製作者是 GAINAX 和龍之子,而《進擊的巨人》是 I.G 的集團公司 WIT Studio 製作的。兩部作品都不是 Production I.G 做出來的。
做了這麼多年的動畫,石川社長一看企劃書和標題,也能聞到走紅的氣息,能判斷這片會走紅。但是,他也很清楚把能走紅的作品做出來有多困難。
做走紅作品非常不容易,要現場嘔心瀝血的努力才能實現。石川社長到了這把年紀,也想能在自家公司製作出一部走紅作品,想要“大紅”一把。畢竟,他已經是老爺爺了,不知道自己接下來還有多少年可活。
採訪者西山裡緒提出一個問題:Netflix 有沒有提出要求,要 I.G 給他們做《攻殼機動隊》的新系列?
石川社長沉思良久,回答說,合作好比相親,Netflix 有他們無法讓步的條件,而 I.G 也有一直合作過來的製作委員會在。
Production I.G 不是獨自做出《攻殼機動隊》的,是製作委員會一直對這個系列下賭注、投資大額的製作費,做出了這部作品。如果 Netflix 要石川社長拋棄一直支持他的業務夥伴,他是不會同意的。
I.G 和 Netflix 的合作,是要彼此讓步,才能實現的。
至於 今後會如何,要取決於兩家公司未來的關係。石川社長認為,雙方都有做新攻殼這麼一個選擇。但是,並沒有條文規定說你得給我做《攻殼機動隊》新作,我才跟你簽全面業務合作協定。而這也是和 Netflix 合作的魅力所在。
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如果是 TV 動畫,那就要考慮原作之類的,播出時間也是定死的。但是 Netflix 會優先考慮你現場的日程情況,如果要花一年那就給你一年,讓你可以把時間充分地投入到製作中。
Netflix Japan 的辦公室。
需要注意的是,《B: The Beginning》的製作協議,是 Production I.G 和 Netflix 總公司的單部作品協定。但是這一次的全面業務合作,卻是 Production I.G 和 Netflix Japan 的協議。
石川社長說,他們和 Cartoon Network 合作的時候,是從後者的母公司華納兄弟那裡拿錢。一般來說,那種開分支連鎖的美國公司,直接和總公司簽協定,金額和條件都會更優越。
但是 Netflix 卻不一樣,和日本分公司簽約的全面業務合作協定,條件反而比和總公司簽約的《B: The Beginning》更好。
比如說,《B: The Beginning》製作了 20 國語言的字幕、5 國語言的配音。這些多語言展開的費用,和動畫的製作費是分開的,是由 I.G 負擔的。
和 Netflix 總公司簽約的時候,配音版、字幕版的費用都要由動畫製作公司來承擔。這不僅僅需要成本,製作公司還必須掌握當地語系化的知識和人脈之類,這就提高了合作的門檻。
但是,在全面業務合作協定裡,Netflix Japan 會包攬所有的多語言展開工作。這樣一來,動畫製作公司只要有有意思的創作者、有想做的東西,就可以和 Netflix 一起做片子,Netflix 也可以更加簡單地作為製作公司的合作夥伴參與到製作中了。
和外企打過交道的人都知道,“二鬼子”比真“鬼子”往往更難伺候。像 Netflix 這種和日本分公司簽約條件反而比和總公司更好的例子,恐怕是不多見。
石川社長澄清,他們和 Netflix 簽約,不是看中人家的錢。 Production I.G 的製作費,跟普通動畫公司的標準不一樣。
比如說,《攻殼機動隊 STAND ALONE COMPLEX》是 16 年前的 4 季度 TV 動畫,製作費用是普通 TV 動畫的一倍左右。而且不光是價格高人一等,Production I.G 對日本的製作委員會也會投資。
那麼為什麼要和 Netflix 簽約呢?石川社長說,是因為可以通過多年協定,投資到長期的人才培養中去。
同樣和 Netflix 簽訂全面業務合作協定的 BONES 社長南雅彥也說過,和網飛合作,可以給製作組和企劃充足的資金和時間。因為必須一次性交清 10 集或者 12 集片子,所以製作公司可以深入地構思企劃、對人才投資。
另外,動畫是 IP 經濟。Netflix 動畫可以由動畫公司自己主導二次展開,這一點也很重要。如果和日本企業合作,展開規模就會限制在日本國內,預算也會受到限制,製作委員會願意投資的內容也萬變不離其宗。
Netflix 條件雖好,但是要在全集動畫交貨之後才支付授權金。為了能確保製作過程中的資金,有些製作公司同時還採用了製作委員會制度。如《惡魔人 crybaby》《A.I.C.O》《裝刀凱》等,都是如此。
而石川社長卻斷言,I.G 不會這麼做。因為 I.G 是上市公司,所以有資金儲備。他認為,不從屬於大集團的獨立系動畫公司,很少能有 I.G 這樣充沛的資金儲備。
而且,就算是用製作委員會製作出來的日本 TV 動畫,視作品不同,也有作品交貨時才收到製作費的案例。
就算不馬上拿到製作費,公司也不會破產。擁有這樣的企業體力,或許也是 I.G 的長處所在。不過,石川社長笑著補充,要是能先拿到一部分錢,那當然是最好不過了。
沒有了製作委員會制度,日本動畫公司的立場或許也會發生改變。石川社長認為,動畫公司的形態會回歸到三四十年前的樣子。
石川社長曾經在龍之子任職五年。35 年前的原創動畫的合約,是贊助商出製作費、動畫製作公司做片子。一兩年裡重播個兩次左右,最晚 3 年以內,作品的權利會回到龍之子手裡。
40 年前也沒有 DVD,不可能構建起現在的製作委員會制度的商業模式。所以 40 年前那些能做原創作品的動畫公司,如日本 Sunrise(現在的 Sunrise)、東京 Movie(TMS)、龍之子、東映動畫等,都具備可以培養人才的環境。
然而不知何時,贊助商的贊助時段等出現了問題,TV 動畫要不到贊助商的錢,轉移到深夜戰場,DVD 之類的影碟銷售額變成了製作委員會的主要資金來源。
圖片來自三菱 UFJ 研究諮詢公司 《平成28年度コンテンツ産業強化対策⽀援事業(映射コンテンツの海外展開と資⾦調達の在り⽅に関する調査事業)報告書》
製作委員會成員按照出錢多少依次分配權利,所以就算是原創動畫,做片子的製作公司如果不對製作委員會出資,就賺不到錢,作品的收益到不了製作公司的手裡。就算多少有些原作權,處境也一直很困難。
但是,石川社長也不是要否定製作委員會制度。他說,可能是日本人的思考方式使然, 製作委員會不是“契約社會”,而是所謂“村社會”——不是通過合同條款,而是依靠彼此的信賴關係成立的。製作委員會的財主老爺們會覺得“雖然這次失敗了但是上次做了好片子,所以可以再給你們一次機會看看”。
石川社長認為自己是製作委員會一手帶大的,製作委員會沒虧待過他,他也不會忘恩負義。
但是,時代變了,DVD 已經當不了商業的支柱了。所以石川社長認為,現有的製作委員會的構造,必須先毀壞一次,必須做出改變。
如今的動畫製作公司雖然更容易做片子了,但是卻難以長期持續,容易陷入貧困。所以從人才培養的角度來看,動畫公司的處境非常艱難。
之前,公司培養出的水準高超的作畫,10 個人裡能有 1 個留在公司,那個人就能支撐著這家公司做出片子來。但是隨著少子化,年輕人本來就少了。動畫業界又窮,吃不開飯,年輕的動畫作畫就更緊缺了。
所以面對這個問題,石川社長認為, 必須創造出一個能讓動畫公司培養人才、能幹活、能吃開飯的環境。
石川社長還談到了出版社的問題。他說,現實是,出版社和動畫公司的利益構造,是相悖的。
日本動畫之所以強,可以說是因為漫畫原作強。漫畫有培養出人才的土壤,而動畫有把原作做成動畫的作畫的才能,這兩者都很重要。
但是,要把原作改編成動畫,需要出版社的授權。 這種時候,如果動畫公司和出版社之間沒有人去斡旋,那麼像是金錢之類的問題,二者就不好直接交涉了。
從出版社的角度來看,動畫界去找他們要授權,是在請出版社給動畫公司飯吃。而 I.G 集團有自己的出版社 MAG Garden。那麼如果他們自己出頭去找出版社要改編人家的原作,那些大出版社就會不高興,覺得“明明是要我們賞飯吃,你還要在你自己那裡出書”,那就不好談了。這種時候,就需要製作委員會存在。
而與此同時, 如果原作掌握在動畫公司自己手裡,作品展開的時候,可以在公司內部實現迴圈,收益可以多出一位數。
如今 Production I.G 製作的動畫,改編:原創基本上是 8:2。雖然他們收編 MAG Garden 至今已經過了十年左右,但是基本上沒有做過 MAG Garden 原作改編的動畫,直到現在,主流還是改編集英社、講談社的原作。
好不容易等到 MAG Garden 出版了《魔法使的新娘》這樣的暢銷作品,可以製作 MAG 原作的動畫了。這時候,I.G 集團對動畫的出資會超過一半,自己成為製作委員會的中心。
而現有的 8:2 這個比率,今後也可能會變動。石川社長說,由於和 Netflix 簽訂了全面業務合作協定,今後原創的數量將會增加。
很多人都關心一個問題:和 Netflix 的合作,能給現場的創作者帶來多少好處。
石川社長說, 如果一口氣把原畫單價提高到二倍,就會打破原畫和動畫、上色等部門的平衡、還有和其他作品的平衡,所以很難實現。但是,他認為,至少可以讓原畫單價提高 20%,視情況甚至提高 50%。
但是,有一個問題,就是包括監督在內,創作者們對製作費都非常地認真。 製作費提高了,他們想動用的費用也會水漲船高,動畫張數和 CG 品質都會提升,所以結果就是提高了製作成本。石川社長認為,這也是創作者的本質。
所以 Netflix 動畫的製作費雖然提高了,但是他們不可能減少製作預算,把多出來的這些錢用來提高各部門的單價。要提高畫面品質,也是需要時間和勞力的,這些都是成本。
石川社長還哭窮說,如今,動畫對 CG 的依賴要比作畫還大,這是一個不可扭轉的趨勢。而 CG 需要的投資比作畫更多。再加上工作室所在的建築物的管理費、水電氣等間接費用也都得交。算上這些費用,按現在的 TV 動畫的預算正常做片子,也只會賠錢。Netflix 的錢還要用來補缺,由不得他們浪。
石川社長說,Netflix 提高的製作費,他們會按照增加的比例付給創作者。但是隨著製作費增加,觀眾對畫面的要求也會提高。所以現在的狀況是, 雖然單價有所提高,但是和要製作高品質畫面需要花費的勞力相比較,接活的創作者可能會覺得不是很划算。
Production I.G 的作畫大約有 100 人,就算每年的製作費增加了 5000 萬日元,能多付給每個人的錢,也只有一年 50 萬元。多了這 50 萬元的年收,大家的生活規模完全不會有什麼改善。
如果製作費的增加量能提升 10 倍,變成 5 億日元,那環境就可以大為改善,能夠和所有人簽拘束約了。
但是,和 Netflix 的合作,有一點不同,就是網路播出以外的全部版權都歸動畫公司所有。一旦作品走紅,動畫公司的收益數位會大為改觀。所以動畫公司也會更容易向創作者支付報酬,包括獎金在內。石川社長認為,作品走紅、拿到二次使用費用、向創作者支付了獎金之後,他們才會覺得自己做這部作品是賺到了。
論及 I.G 未來要做的作品,石川社長說,他們和 Netflix 簽訂的全面業務合作協定裡,有一個目標,就是“做出大紅的片子”。光是“走紅”滿足不了 Netflix,非得是“大紅”才行。
“大紅”是個什麼定義呢?石川社長浸淫動畫界 30 年,他感覺, Production I.G 參與過的“大紅”作品,只有兩部,一部是《新世紀福音戰士》,一部是《進擊的巨人》。
《攻殼機動隊》知名度和品質也很高,但是為了達到這個品質,他們花費了許多製作費。所以從給出資者帶來的回報和利潤的角度來看,《攻殼機動隊》在金錢上算不上“大紅”。和 EVA、巨人相比,可能差了有一位數。
Production I.G 在 EVA 和巨人裡是出資者。EVA 的製作者是 GAINAX 和龍之子,而《進擊的巨人》是 I.G 的集團公司 WIT Studio 製作的。兩部作品都不是 Production I.G 做出來的。
做了這麼多年的動畫,石川社長一看企劃書和標題,也能聞到走紅的氣息,能判斷這片會走紅。但是,他也很清楚把能走紅的作品做出來有多困難。
做走紅作品非常不容易,要現場嘔心瀝血的努力才能實現。石川社長到了這把年紀,也想能在自家公司製作出一部走紅作品,想要“大紅”一把。畢竟,他已經是老爺爺了,不知道自己接下來還有多少年可活。
採訪者西山裡緒提出一個問題:Netflix 有沒有提出要求,要 I.G 給他們做《攻殼機動隊》的新系列?
石川社長沉思良久,回答說,合作好比相親,Netflix 有他們無法讓步的條件,而 I.G 也有一直合作過來的製作委員會在。
Production I.G 不是獨自做出《攻殼機動隊》的,是製作委員會一直對這個系列下賭注、投資大額的製作費,做出了這部作品。如果 Netflix 要石川社長拋棄一直支持他的業務夥伴,他是不會同意的。
I.G 和 Netflix 的合作,是要彼此讓步,才能實現的。
至於 今後會如何,要取決於兩家公司未來的關係。石川社長認為,雙方都有做新攻殼這麼一個選擇。但是,並沒有條文規定說你得給我做《攻殼機動隊》新作,我才跟你簽全面業務合作協定。而這也是和 Netflix 合作的魅力所在。
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