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卓爾執行董事衛哲:這裡市場很大玩家很少

2011年創立嘉禦基金後, 衛哲便以投資人身份出現在大眾眼前。 此前, 他曾出任百安居(中國區)總裁、阿裡巴巴集團執行副總裁。

7年來,

衛哲的觀點總是十分鮮明。 他反對過O2O、無人便利店、共用經濟, 本次與支點財經交流時, 他對區塊鏈等熱門技術保持謹慎態度。

而一直沒變的, 是他對B2B市場的持續關注。 他擔任卓爾集團執行董事兼首席戰略官, 也與濃厚的“B2B情結”相關。

“B2B領域還有大量機會, 比如在農產品、鋼鐵、化塑這類領域。 應該說市場很大、玩家很少。 ”衛哲說。

“切蛋糕的利器”

《支點》:您最近提過B2B本質是讓一部分人活得更好, 另一部分人活不下去。 為何有此判斷?

與之相比, B2B、尤其是聚焦大宗商品的B2B則完全不同。

舉個例子, 中國人吃糖總量是相對穩定的, 並不會因為有了中農網後就吃掉更多的糖。 同樣, 國內鋼鐵行業也不會因為有了找鋼網而擴大需求。

不僅如此,

B2B甚至會把蛋糕做小。 因為它能提高物流、金融的利用效率, 從而加速去產能、去庫存。 當整個庫存變小了, 行業甚至會整體縮水。

但對B端用戶而言, B2B絕對是“切蛋糕的利器”, 它會讓部分人活得更好, 讓另一部分人活不下去。 比如和中農網合作的糖廠, 往往比其他糖廠效益更高。

《支點》:目前我們投資專案中B2B專案占比如何?分為哪些類型?

衛哲:目前我們投資的B2B專案占總投資金額的1/3左右。

第一類是交易型, 這類企業要“大小通吃”。

第二類叫服務型, 這種模式要以提高人均服務效率為核心。 拿卓爾集團來說, 卓集送是服務型B2B, 是提升物流配送效率的一套體系。

第三類是產品型, 這方面要同時具備軟體能力和解決方案。

《支點》:您擔任卓爾集團高管,

是否也有“B2B情結”的因素?

衛哲:是的。 卓爾集團董事長閻志一直有個心願, 是想打造阿裡巴巴之外的B2B“另一極”, 而且卓爾有非常好的線下批發市場資源, 具備相應的潛力。

B2B要和產業結合

《支點》:近年來農產品、鋼鐵、化塑領域的B2B企業紛紛建立, 頭部企業已陸續出現。 而卓爾集團還在進入這些領域, 這是什麼原因?

衛哲:化塑、農產品、鋼材貿易還是傳統貿易形式居多, 並沒把B2B做起來。 應該說市場很大、玩家很少。

卓爾集團在三大行業都做了佈局:農產品板塊的中農網, 化塑板塊的化塑匯, 與西本新幹線合作的B2B電商平臺。 這三個都是萬億市場, 機會巨大。

當然, 如果是創業企業, 可能很難把握這些機遇, 但一個千億市值上市公司能把這些領域推向新高度。

所以我建議, B2B業務要更快地和產業結合。

《支點》:相對其他互聯網巨頭, 卓爾集團在B2B領域的護城河是什麼?

衛哲:以我十分瞭解的阿裡巴巴為例, 阿裡旗下速賣通、1688都主攻小額消費品, 針對大宗商品的B2B平臺一直是阿裡較為薄弱的環節。

卓爾佈局B2B, 正是以大宗商品交易為切入點。 而且過去卓爾不僅擁有線下市場的多年積累, 在B2B方面也高舉高打——不是簡單找一些產品人員, 更吸引了一號店創始人于剛在內的大量高端人才加盟。

“不站隊”, 堅持價值投資

《支點》:回到投資話題, 一般來說, 做投資往往需要一批非常強大的支援團隊。 那麼, 我們是否也組建了這類聯盟?

衛哲:在結盟方面我們一直在學習一個國家,

就是瑞士。 瑞士在世界上一直都是中立國, 從來沒站過隊, 但它一直都是世界上最富有的國家之一。

在今天中國互聯網這麼強調站隊時, 我們也一直堅持不站隊。 我覺得應該堅持根據專案屬性, 去選擇最好的合作夥伴, 對出資人和被投企業負責。

儘管如此, 嘉禦基金跟百度、阿裡、騰訊、京東這些互聯網公司都有成功的合作案例。 要知道, 價值投資永遠比站隊更重要。

《支點》:您口中價值投資的標準是怎樣的?

衛哲:凡是使用者體驗不能提升的不是好模式, 凡是行業效率不能提升的不是好模式, 以這兩點為核心, 就能清楚判斷很多行業的前進方向。

從過去的O2O、共用單車到人工智慧、區塊鏈這類市場熱點, 只要我們判斷是違反起碼的商業本質的和投資本質的, 我們都是寧可錯過也不參與。

希望被投企業不要追風口

《支點》:這兩年投資行業競爭異常激烈,燒錢成為行業慣性。這種情況下,您有沒有感覺到一些壓力或者焦慮呢?比如說募資難。

衛哲:募資難絕對沒有,我們每支基金都是超募。真要說起焦慮,我更多是希望被投企業不要被所謂的“風口”吸引。

當然,我們的定位是坐在副駕駛上,哪怕有時看到被投企業犯錯,只要這個錯誤不會把車給翻了,事後做好複盤就行了。更何況,我們也不一定永遠正確。

《支點》:我理解的副駕駛就是為被投企業賦能。嘉禦基金一半的人有投資背景、一半的人有管理諮詢的背景,這種結構會帶來怎樣的特色?

衛哲:這種人員結構的確是我們的一大特色,也決定了我們能為優秀被投企業提供免費的投前諮詢服務。

我們每年立項項目在15個左右,最終投7-8個。我們也評估過自身投後管理能力,大概在40個左右。目前我們在管專案不到30個,還有足夠餘力。

另外,我們不會考慮把投前服務、投後管理做成標準化產品,因為每個企業都不一樣,沒辦法統一標準。

《支點》:有人認為有時投資專案死亡率太低說明投資人過於求穩,專案不會失敗但也不會爆發。您是否認可這種觀點?

衛哲:投資機構需要有明確定位。作為PE,嘉禦基金追求的是成功率,到目前為止,我們十個項目中往往能保證八個盈利、一個持平、一個略虧。

相比之下,VC追求的是單個項目的絕對回報,十個項目中八個虧損、兩個成功就不錯了。但從全世界看,優秀VC和優秀PE回報率都差不多的。

並購時,強勢一方必須“先走出一步”

《支點》:嘉禦基金投資過的中農網最終通過卓爾集團的並購實現退出,請問並購會是您優選的退出方式嗎?

衛哲:的確如此,目前嘉禦基金管理基金規模超過一百億元。6年來累計完成38個投資項目,已有11個項目退出,4個IPO退出、7個並購退出。

不過,並購不是要考慮1+1大於2的問題,必須1+1大於5。原因在於並購成功概率往往只有30%,大於5才能保證收益。

中農網與卓爾合併後,卓爾市值有了大幅提升,我們也實現了回報。這就類似你有水、我有茶葉,我們共同泡了壺茶,它的價值比單獨的水和茶葉高得多。

《支點》:怎樣進行卓有成效的並購?

衛哲:任何並購中一定是收購方更加強勢,而強勢一方必須“先走出一步”。從卓爾並購中農網中,能總結出一些可參考的經驗。

第一,在人事方面,要信任和尊重原有團隊。

卓爾不僅對中農網原有團隊進行了保留,還對原有層級進行提升。譬如原來的中農網副董事長齊志平,目前就擔任了卓爾智慧交易生態圈CEO。

第二,收購方要帶著賦能思維去幫助被購企業。

目前卓爾在物流、現金流方面都給予了中農網支持:眾邦銀行提供了供應鏈金融服務,卓集送則提升了中農網的物流效率。

《支點》:很多公司合併後,弱勢一方在管理層大量消失。在您的7個並購退出案例中,是否也出現過這種現象?

衛哲:我們被並購方的管理層一般不僅不會消失,還會成為重要的管理人員。我個人認為這是一個並購能否最終成功,雙方是否能融合發展的重要一點。

END

記者丨蔣李 編發丨吳玲

我們都是寧可錯過也不參與。

希望被投企業不要追風口

《支點》:這兩年投資行業競爭異常激烈,燒錢成為行業慣性。這種情況下,您有沒有感覺到一些壓力或者焦慮呢?比如說募資難。

衛哲:募資難絕對沒有,我們每支基金都是超募。真要說起焦慮,我更多是希望被投企業不要被所謂的“風口”吸引。

當然,我們的定位是坐在副駕駛上,哪怕有時看到被投企業犯錯,只要這個錯誤不會把車給翻了,事後做好複盤就行了。更何況,我們也不一定永遠正確。

《支點》:我理解的副駕駛就是為被投企業賦能。嘉禦基金一半的人有投資背景、一半的人有管理諮詢的背景,這種結構會帶來怎樣的特色?

衛哲:這種人員結構的確是我們的一大特色,也決定了我們能為優秀被投企業提供免費的投前諮詢服務。

我們每年立項項目在15個左右,最終投7-8個。我們也評估過自身投後管理能力,大概在40個左右。目前我們在管專案不到30個,還有足夠餘力。

另外,我們不會考慮把投前服務、投後管理做成標準化產品,因為每個企業都不一樣,沒辦法統一標準。

《支點》:有人認為有時投資專案死亡率太低說明投資人過於求穩,專案不會失敗但也不會爆發。您是否認可這種觀點?

衛哲:投資機構需要有明確定位。作為PE,嘉禦基金追求的是成功率,到目前為止,我們十個項目中往往能保證八個盈利、一個持平、一個略虧。

相比之下,VC追求的是單個項目的絕對回報,十個項目中八個虧損、兩個成功就不錯了。但從全世界看,優秀VC和優秀PE回報率都差不多的。

並購時,強勢一方必須“先走出一步”

《支點》:嘉禦基金投資過的中農網最終通過卓爾集團的並購實現退出,請問並購會是您優選的退出方式嗎?

衛哲:的確如此,目前嘉禦基金管理基金規模超過一百億元。6年來累計完成38個投資項目,已有11個項目退出,4個IPO退出、7個並購退出。

不過,並購不是要考慮1+1大於2的問題,必須1+1大於5。原因在於並購成功概率往往只有30%,大於5才能保證收益。

中農網與卓爾合併後,卓爾市值有了大幅提升,我們也實現了回報。這就類似你有水、我有茶葉,我們共同泡了壺茶,它的價值比單獨的水和茶葉高得多。

《支點》:怎樣進行卓有成效的並購?

衛哲:任何並購中一定是收購方更加強勢,而強勢一方必須“先走出一步”。從卓爾並購中農網中,能總結出一些可參考的經驗。

第一,在人事方面,要信任和尊重原有團隊。

卓爾不僅對中農網原有團隊進行了保留,還對原有層級進行提升。譬如原來的中農網副董事長齊志平,目前就擔任了卓爾智慧交易生態圈CEO。

第二,收購方要帶著賦能思維去幫助被購企業。

目前卓爾在物流、現金流方面都給予了中農網支持:眾邦銀行提供了供應鏈金融服務,卓集送則提升了中農網的物流效率。

《支點》:很多公司合併後,弱勢一方在管理層大量消失。在您的7個並購退出案例中,是否也出現過這種現象?

衛哲:我們被並購方的管理層一般不僅不會消失,還會成為重要的管理人員。我個人認為這是一個並購能否最終成功,雙方是否能融合發展的重要一點。

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記者丨蔣李 編發丨吳玲

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