編者按：
2018年4月6日至7日， “覺醒中國·潘麟導師國學公益行——《心經》的智慧”在首都北京舉行。 國學公益行始終以“傳播健康、傳承文明”為志業， 以中華傳統優秀文化潤澤國人道德， 提高身心素質， 樹立文化自信。
幾年前參加國學公益行的學員中， 有一位身心極度頹靡的81歲的羅仕珍奶奶， 經過一段時間的學習， 身心和精神得到了很大改善， 堪稱脫胎換骨。 羅奶奶到底經歷了些什麼， 她有著怎樣的感悟？羅奶奶的身心變化對我們有什麼啟示？
國學公益行宣傳報導組的義工與羅奶奶進行了深度對話， 現將訪談整理成文，
採訪人：羅奶奶， 我先自我介紹一下， 我是“覺醒中國•潘麟導師國學公益行——《心經》的智慧”宣傳報導組的義工。 在此之前， 一位義工向我介紹了您， 我瞭解到您在接觸國學公益行之後， 生命中發生了許多變化。 今天採訪您的目的， 是想瞭解您在參與國學公益行之後的真實受益和您在學習過程中的心得體會，
感謝您今天抽出時間接受我們的採訪， 今天的採訪是很隨意的， 您可以暢所欲言， 有想表達的心得都可以直接表達。
因為今天是第一次採訪您， 所以， 首先想瞭解一下， 奶奶您今年多大年紀了？
羅奶奶：我身份證上的出生年月是1942年， 但我實際出生於1938年， 因此今年已經81歲了。
採訪人：目前您是在哪個城市生活呢？可以講一下您過往的經歷嗎？
羅奶奶：現居浙江杭州。 過去， 我最初是在民航局從事無線電通訊工作， 後來又到地方從事滾床（工廠滾齒輪的工作）操作。 80年代末正式調入職業高中任教， 成為一名教師， 直至退休。
採訪人：請問您是通過什麼樣的機緣瞭解到潘麟導師的呢？又是怎樣走進生命科學學習的呢？
羅奶奶：我的一位朋友是浙大的退休教師， 2016年7月份， 他偶然間發給我一個音訊， 是2015年導師在深圳中秋節聯歡會上做的《倒撥生物鐘》。
採訪人：奶奶， 您當時只是聽了一位朋友線上上發給您的一個音訊， 整個人就發生了很大的變化， 是嗎？
羅奶奶：對！我一聽那個音訊， 精神就起來了。
採訪人：這也算是一個不小的奇跡呀！聽到那個音訊，
羅奶奶：第一次聽那個音訊， 是在無意間打開的。 開始是閉著眼睛， 想著反正聽一聽就算了。 但是， 聽著聽著， 我就覺得音訊裡面講話的這位潘麟導師， 他的聲音那麼好聽！講得那麼好！我就覺得心裡很舒服。 然後慢慢地， 我原本閉著不想睜開的眼睛就睜開了；本來沒有精神的身體， 一下子整個人就精神起來了；原本不想吃飯， 聽完音訊以後也想飯吃了。 後來， 我又聽了一段時間《倒撥生物鐘》音訊。 幾天以後， 我就覺得， 怎麼頭有點痛？幾個小時以後， 一摸頭頂， 怎麼凹下去了？那個時候， 我還不知道什麼是“開頂”， 後來熟悉情況的人告訴我， 這是“開頂”了！開了頂， 身體就跟著調整了。
採訪人：也就是說，您是無意間非常隨意地接觸到了《倒撥生物鐘》。
羅奶奶：他發給我，我就聽，也不知道是什麼。
採訪人：羅奶奶，那您接觸到《倒撥生物鐘》後，有通過什麼途徑繼續去學習嗎？還是就只是在家裡聽這個《倒撥生物鐘》呢？
羅奶奶：不是啊，因為我覺得這個好啊，下決心跟著潘麟導師學國學呀，所以我參加過南寧、合肥、上海的國學公益行課程。等於說，我參加了三次公益行課程。另外，我還參加過七次《心經》視頻課，五次《金剛經》視頻課，兩次《皇冠瑜伽》視頻課。平時，在三個“潘麟導師國學讀書會”微信群裡面讀書，在兩個“潘麟導師國學讀書會”線下讀書點讀書。平時在家中，做完家務以外的時間，我基本上都是在讀書、聽音訊、看視頻。總之，我離不開了。
採訪人：我有個疑問啊，因為您也上年紀了嘛，剛剛說已經81歲了，您去參加的這些視頻課、公益行，比如剛才提到的南寧、合肥、上海都不在本地，有的還很遠，長途跋涉對您的體力也是一個很大的挑戰吧？
羅奶奶：是這樣的，我最初想參加南寧國學公益行時，負責報名的義工說我年齡大了，又沒人陪伴，因此不給我報名。我沒有家人陪，而且他們也不同意我去（參加公益行）。後來我就跟家裡撒謊，說去開同學會。然後研究院就打電話給杭州一位姓葉的義工聯繫我。那次去南寧聽課，完全是跟義工一起去的，票是她給我買的，一路去一路回的。到合肥參加公益行，也是那位義工在杭州包了一個大巴，我們杭州的很多人都一起坐車過去的，也是他們照顧我。到上海啊，是上海一位姓婁的義工，幫我買了車票，帶著我一起去聽的。後來呢，我就不需要人帶了，我就可以自己走了。
採訪人：是您的身體發生變化了，是吧？就是身體（狀況）可以（允許）自己去上課了。
羅奶奶：到金華、到黃山，我都是自己一個人去的。現在我生活中完全可以自理嘛，可以說，不需要人照顧我都可以，到哪裡都可以去的。
採訪人：您剛剛說有骨刺，基本上是躺著。現在不僅可以自理，還可以（獨立）外出啊！這些方面發生了很大的改善，是嗎？
羅奶奶：對啊，原來我是坐輪椅的，是他們用輪椅推著我的。現在，我的輪椅都收起來了，都不坐輪椅了，我自己走路。
採訪人：我是想問問，照理說，您是一位上了年紀的老人了，健康這方面能夠得到這樣大的改善，也就是說已經重新得到了健康，家裡也有晚輩相處，為什麼還願意花這麼大的精力和時間，要繼續去學習？您剛剛說，也參加了讀書會啊、視頻課啊，在這個繼續學習的動力上面，我很好奇。還有就是，學習的過程中，您心裡面有什麼樣的觸動嗎？
羅奶奶：我身體發生了很大的變化了。我原來血糖有8.3，在南寧聽了一次國學公益行《心經》課，就降到7.8；到上海上一次《心經》視頻課，就降到6.8；又到合肥上公益課，又降到6.3；然後我在回杭州以後，連續參加元旦和春節兩次《金剛經》視頻課，我（的血糖）就降到了5.7，就很正常了。這就是我為什麼那麼相信，醫生給我開的（治療）糖尿病的藥我都沒吃，為什麼膽子那麼大？相信聽這個課（身體）能夠好？因為第一次聽《倒撥生物鐘》，就讓我整個大腦精神起來了。那我就體會到，既然它能讓我的大腦精神起來，那肯定也能讓我身體其他所有的零部件也精神起來。那我的胰腺，它也肯定會跟我的大腦一樣，會精神起來的。只要胰腺一精神起來了，它肯定就能生產出胰島素來，供應我身體的需要，那我的血糖肯定會下降了。所以我就相信我的所有零部件，就跟我的大腦一樣，會精神起來、會正常起來。所以我就很相信這一點。我就繼續堅持去聽。
以前我的頸椎有骨刺，頸椎的骨刺導致我以前是不能抬頭向上看的，一向上看我就會暈倒。第一次暈倒就是我在院子裡晾衣服的時候，一仰頭，就暈倒了。後來去檢查，才知道是骨刺引起的。以前都不敢抬頭。
有一次我在打坐練習《以心傳心》的時候，就聽到我的脖子裡頭“哢”一聲響，就跟那個樹枝折斷一樣的響。我當時還不知道發生了什麼，我就把頭轉轉。以前左右轉的時候，有“刷、刷、刷”的摩擦聲，哎，（這次）我一轉，那個摩擦聲沒了！呦，我說是不是骨刺也好了啊？我就試著向上看，結果我沒有暈倒，這就是我親身體會到、親耳聽到，我頸椎的骨刺化掉了。
因為頸椎離耳朵近，所以我的耳朵能聽到聲音，這是我親身感受到的，我就相信導師的加持力是真實不虛的。因為頭頂都能開洞，那我這個骨刺肯定能被化掉。那麼我這個膝蓋的骨刺呢，我是聽不到聲音的，因為膝蓋離耳朵遠嘛，但是我會走路了！原來是出門要坐輪椅，在家上衛生間都要拄雙拐，現在我能夠自由行動，那就說明它已經化掉了，是吧？
採訪人：聽您這樣子說，就您剛聽那個《倒撥生物鐘》的時候，大腦就一下子精神了，意識上面清醒了。
羅奶奶：嗯，在沒聽之前，我總覺得一天到晚，我腦袋裡面好像被塑膠紙包住了，好像一頭霧水，懵懵的，反正就是懵的。我聽完《倒撥生物鐘》就感覺到這個塑膠紙沒有了啊，這個霧水也沒有了，感到腦袋裡面很清爽、很舒服，這種感覺。
採訪人：所以後面您說的，這個胰島素啊，到頸椎啊，到膝蓋啊，我發現您說得很清楚，這裡有個前後因果關係，就是一開始您在意識上這樣清醒之後，發現這個身體就更不是一個問題，也就是感覺到這個身體是隸屬於精神、隸屬於心，是嗎？所以您繼續去上視頻課和讀導師的著作，是不是在見地上面，在對生命科學的認識方面，繼續去提升自己，在加深自己？我還想瞭解這些方面。
羅奶奶：一個呢，就是說，潘麟導師講那個課啊，我特別愛聽！每一句話都能打到我的心窩窩裡。哎呦，很愛聽！還有一個，我自己想我身體好了，我不能獨樂樂，我要眾樂樂！我想呢，我把身體搞得更好一點，讓人們看到我的變化，我拿我的實際變化、實際行動，讓別人相信，然後好走進生命科學。
另外呢，導師講課最觸動我的是“兩條腿走路”。五四運動以前，我們只有生命科學一條腿走路；五四運動以後，是自然科學一條腿走路。所以說，我們的國家不是挨打，就是人民的道德品質下滑。那麼，這一點，潘麟導師講，既重視自然科學，又重視生命科學，兩條腿走路，真正的共產主義大同世界是能夠實現的！這一點對我觸動非常大。
在聽了潘麟導師的講課以後呢，呦！好啊，找到一條正確的道路了。這一下，有希望了！所以我精神又來了。如果外在的物質條件極大豐富，還有內在的心性、品質、思想意識極大提高，那麼我們中國人就會是最強大的，就會成為人類的領軍人。我就覺得好！以後就朝這條路上走。
另外，就是師父上課的方法我特別喜歡，每個問題都講得那麼透，讓人容易懂。因為它是師父真切體驗過的，是在禪定中講課，是看到講的，所以都是真實的、可信的！所以我最喜歡聽師父講課了。
採訪人：聽奶奶這樣說，視頻課跟“皇冠瑜伽”課參加的次數最多，反復去上同一個主題的課程，有什麼動力和意義嗎？同一主題同樣的視頻，反復去上，身心有變化嗎？這樣做真的能有一些收穫嗎？
羅奶奶：那是肯定的，我每上一次《心經》課回來，我的精神就往上大漲一截，就感覺到非常輕鬆，好像身體都變得輕便了一樣。不去的話，身體就沉重，去一次輕一次，去一次輕一次。而且我感覺到，雖然聽的次數多，但是每一次的收穫都是不一樣的，老是聽不夠，上次是聽了那個問題特別感興趣，這次又聽了這點特別有收穫，每次的收穫都不一樣。我就覺得好像永遠聽不完一樣的，所以說，我就老想去聽。
潘麟導師
採訪人：哦，感覺源源不斷的，每次切入點不同！
羅奶奶：是的，不一樣的，可以說每次的體驗都不一樣。
採訪人：我聽到奶奶說的，都感到非常喜悅和開心。作為採訪人聽您這樣說，感到非常有信心。其實我也想問：奶奶也當過教師，教書育人，還有介紹您認識潘麟導師的那位朋友也是大學教師，潘麟導師也是教化人的。你們都是教師，我想聽聽您從老師的角度看，潘麟導師有什麼不同？
羅奶奶：好。我跟潘麟導師有共同的一點，就是潘麟導師講課由淺入深地講，讓人能夠從淺顯的意識中領會到深處。這也是我的教學方法，我的教學方法也是由淺入深的講，所以學生聽我的課都能聽得懂的。還有就是潘麟導師是真修實證的大成就者，他是按照禪定中看到的，實實在在體會到的去講，按照真實所見講出來的，所以就特別攝受人，特別讓人聽得懂。還有，潘麟導師講課，是以生命科學的角度來講解所有的現象。我就是對生命科學這方面以前一丁點都沒接觸過，《心經》都沒看過的，可是一聽了就非常感興趣，很愛聽，百聽不厭，想多聽。
採訪人：您說您之前對生命科學一點基礎都沒有，那您一開始就能聽懂潘麟導師說的內容嗎？
羅奶奶：聽得懂啊，因為他是從自己的生命體驗中講授出來的，我能進得去，能聽得懂。
採訪人：就是一點時代和年齡的差距都沒有，在整個傳授的過程中感覺是很流暢，是吧？
羅奶奶：對。
採訪人：通過您這兩年的學習，您對生命科學有了什麼樣的認識了呢？在您心中，生命科學是一門什麼樣的科學？潘麟導師教授的內容你那麼喜歡的主要原因是什麼？
羅奶奶：通過深入地學習，我覺得潘麟導師是引領我們的生命走出無明、走出黑暗、走向解脫、走向光明的一位導師，潘麟導師是歷代聖賢的傳承者和代表。我這個人也是喜歡追求光明的，所以我願意奔向這個光明。我最喜歡潘麟導師的就是平時看起來他與凡夫老百姓沒什麼差別，打成一片。但是他一講起課來就是一個聖人，（大笑）就是說他不是隨時隨地都板起個面孔那樣的。所以我就覺得非常親切，很喜歡。
採訪人：羅奶奶，現在走進生命科學的年輕人越來越多了，也就是年輕化了，而且各行各業的人都開始走進生命科學，走進經典。您對這些正在走進與尚未走進生命科學的年輕人，通過您這兩年的體會，您有些什麼話想跟他們說，想要叮囑的嗎？
羅奶奶：好的。我想對所有的朋友說，我50歲就不得不去把白髮染黑了，但是現在我跟著導師學“皇冠瑜伽”，聽《倒撥生物鐘》，今年81歲，我的白髮真的變黑了，臉上皺紋確實減少了。很多人都看到我，都說我變年輕了。所以說潘麟導師這個返老還童方法，把我們的年齡倒回去10年是真實不虛的。第二個就是我能聽到我增生的骨刺化掉，能從輪椅上下來自己走路，這說明導師的加持力也是真實不虛的。第三，我和我的丈夫過去就像導師講的：很多夫妻雖然結了婚，但是思想是相隔的，沒有互相關心體貼，各過各的樣子，沒有什麼話好交流。但是現在潘麟導師教導我們，在家裡你做一個好妻子，你就是佛；在子女面前你做一個好母親，你就是佛；在朋友面前，你做一個好朋友，你就是佛。我聽了以後，就真的去實踐。我丈夫生病後，我用我全部的愛去關心他，去照顧他。慢慢的，我們的夫妻關係，夫妻感情變深了。最讓我感動的是這一次我報名參加北京五天的《心經》全文面授課，他跟我說學費有點貴，但是因為我要去聽，他就欣然同意了，而且還說：“你錢夠不夠，不夠我給你”，這在以前是完全不可能的事情。我們夫妻之間能起這麼大的變化，與跟著潘麟導師學習昇華有很大的關係。如果做到人人更健康，家庭更和睦，社會更安寧，人人都能得到真正的幸福生活，享受真正的生命，我們既有豐富的物質生活，又有高尚的意識水準，這樣好的事情，我們為什麼不來學呢？希望同學們，朋友們放心地來學。
另外，我還想說一點，我們學的是瑜伽，瑜伽是國家宣導的健身方法。第二點呢，就是我們潘麟導師講課的一些書名和講授內容，與高層領導人給黨員開出來的那一些學習的書單和內容是相吻合的，也就是說潘麟導師所做的這一切是符合國家的法律，符合中央精神的。我們是正氣的，我們是好的，大家要放心地走進來。跟著潘麟導師學習國學，對自己，對家庭，對國家都有好處。
採訪人：奶奶，您覺得我們這個“傳播健康，傳承文明”的國學學習，跟宗教有沒有區別嗎？
羅奶奶：不一樣的。導師講課中一再強調去宗教化。我們不是宗教啊，我們是國學，是經典的學習和實踐啊。
採訪人：2018年“五一”的《心經》面授課，您要去參加，是吧？
羅奶奶：對呀，名也報好了，房間也訂好了，火車票也買好了。
採訪人：我感覺您的心都飄起來了，在說這個報名、訂房的時候特別地喜悅。
羅奶奶：當然囉，原來聽說65歲以上的都不能參加，我還哭了很多次嘞。現在能參加了，我高興啊，高興得要命呢！
採訪人：祝福您，祝賀您這次參加面授課，能夠親自見到導師，祝您有更大的收穫。通過採訪感受到您在實踐上做得非常透，信心得收穫，信心得加持。我這裡的採訪已經差不多了，奶奶還有什麼想說的，想表達的嗎？可以暢所欲言地去說。
羅奶奶：我現在還不是拜師的弟子。但是作為學生，我自覺自己應該支持潘麟導師傳承文明、復興國學的這份事業。我盡我自己的努力，讓更多的人瞭解和走進潘麟導師，走進生命科學。我雖然現在年紀大了，但是我可以讀書啊！我可以講話。我一方面自己在家學習，另一方面我毫無顧慮地參加了潘麟導師的各種課程。
採訪人：真的很感謝您撥出時間接受我們的採訪，我們的報導成文後會給到您閱讀，征得您的同意後我們才發佈。《心經》面授課上見，謝謝您，再見！
羅奶奶在採訪結束後，給採訪人發來資訊，再次表達她的心裡話：
從修行人的角度講，其實是應該注重實修，少講話。但從弘揚國學來講，從支持傳播國學，傳承文明的工作來講，我又不忍心拒絕（你們的採訪）。
補充講一下，我為什麼在接觸潘麟導師之前精神崩塌，身體健康幾乎沒有了？首先是退休後我感到成了局外人，成了失去了生命價值的廢人，很孤單，那種被拋棄感到了極限。另外是現在蔬菜水果有農藥，雞鴨魚肉有激素和抗生素，食品的添加劑如此之多。空氣污染了，水污染了，總覺得我隨時都會被毒死，無處可逃的，死亡的恐懼感沉重地壓抑著我，讓我喘不過氣來了。還有就是我從小就熱愛亊業，兢兢業業全身心拼命幹工作，可是到老了回頭看，很多人思想意識水準低下，有的人突破了做人的底線。讓我非常失望。最後一個原因是我在醫院做了磁共振被診斷為腦萎縮，記憶力急速下降，感到腦袋裡有塑膠袋包著一樣，無法思維，不想說話，不想睜眼，不想吃飯，嚴重時連氣都不想吸。
聽了《倒撥生物鐘》，讓我腦袋裡封著的塑膠布消失了，人精神起來了。第一次上《心經》視頻課，師父在《寄語》中說：“從現在起我們正式締結師生關係，你不再孤單，有師父陪伴你，陪伴終身，一直陪伴你到死。”我熱淚盈眶，就像被拋棄了的孤兒找到了媽媽。打那以後，那種被拋棄感消失了。導師講到我們應該既重視西方自然科學和社會科學，又重視東方生命科學，兩條腿走路。既有物質財富的極大豐富，又將思想意識水準提高到極致。我們既內聖又外王。那麼，中國將會成為人類嚮往的真正的天堂。
關聯閱讀：“生命與國學”頭條號徵稿啟事
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採訪人：也就是說，您是無意間非常隨意地接觸到了《倒撥生物鐘》。
羅奶奶：他發給我，我就聽，也不知道是什麼。
採訪人：羅奶奶，那您接觸到《倒撥生物鐘》後，有通過什麼途徑繼續去學習嗎？還是就只是在家裡聽這個《倒撥生物鐘》呢？
羅奶奶：不是啊，因為我覺得這個好啊，下決心跟著潘麟導師學國學呀，所以我參加過南寧、合肥、上海的國學公益行課程。等於說，我參加了三次公益行課程。另外，我還參加過七次《心經》視頻課，五次《金剛經》視頻課，兩次《皇冠瑜伽》視頻課。平時，在三個“潘麟導師國學讀書會”微信群裡面讀書，在兩個“潘麟導師國學讀書會”線下讀書點讀書。平時在家中，做完家務以外的時間，我基本上都是在讀書、聽音訊、看視頻。總之，我離不開了。
採訪人：我有個疑問啊，因為您也上年紀了嘛，剛剛說已經81歲了，您去參加的這些視頻課、公益行，比如剛才提到的南寧、合肥、上海都不在本地，有的還很遠，長途跋涉對您的體力也是一個很大的挑戰吧？
羅奶奶：是這樣的，我最初想參加南寧國學公益行時，負責報名的義工說我年齡大了，又沒人陪伴，因此不給我報名。我沒有家人陪，而且他們也不同意我去（參加公益行）。後來我就跟家裡撒謊，說去開同學會。然後研究院就打電話給杭州一位姓葉的義工聯繫我。那次去南寧聽課，完全是跟義工一起去的，票是她給我買的，一路去一路回的。到合肥參加公益行，也是那位義工在杭州包了一個大巴，我們杭州的很多人都一起坐車過去的，也是他們照顧我。到上海啊，是上海一位姓婁的義工，幫我買了車票，帶著我一起去聽的。後來呢，我就不需要人帶了，我就可以自己走了。
採訪人：是您的身體發生變化了，是吧？就是身體（狀況）可以（允許）自己去上課了。
羅奶奶：到金華、到黃山，我都是自己一個人去的。現在我生活中完全可以自理嘛，可以說，不需要人照顧我都可以，到哪裡都可以去的。
採訪人：您剛剛說有骨刺，基本上是躺著。現在不僅可以自理，還可以（獨立）外出啊！這些方面發生了很大的改善，是嗎？
羅奶奶：對啊，原來我是坐輪椅的，是他們用輪椅推著我的。現在，我的輪椅都收起來了，都不坐輪椅了，我自己走路。
採訪人：我是想問問，照理說，您是一位上了年紀的老人了，健康這方面能夠得到這樣大的改善，也就是說已經重新得到了健康，家裡也有晚輩相處，為什麼還願意花這麼大的精力和時間，要繼續去學習？您剛剛說，也參加了讀書會啊、視頻課啊，在這個繼續學習的動力上面，我很好奇。還有就是，學習的過程中，您心裡面有什麼樣的觸動嗎？
羅奶奶：我身體發生了很大的變化了。我原來血糖有8.3，在南寧聽了一次國學公益行《心經》課，就降到7.8；到上海上一次《心經》視頻課，就降到6.8；又到合肥上公益課，又降到6.3；然後我在回杭州以後，連續參加元旦和春節兩次《金剛經》視頻課，我（的血糖）就降到了5.7，就很正常了。這就是我為什麼那麼相信，醫生給我開的（治療）糖尿病的藥我都沒吃，為什麼膽子那麼大？相信聽這個課（身體）能夠好？因為第一次聽《倒撥生物鐘》，就讓我整個大腦精神起來了。那我就體會到，既然它能讓我的大腦精神起來，那肯定也能讓我身體其他所有的零部件也精神起來。那我的胰腺，它也肯定會跟我的大腦一樣，會精神起來的。只要胰腺一精神起來了，它肯定就能生產出胰島素來，供應我身體的需要，那我的血糖肯定會下降了。所以我就相信我的所有零部件，就跟我的大腦一樣，會精神起來、會正常起來。所以我就很相信這一點。我就繼續堅持去聽。
以前我的頸椎有骨刺，頸椎的骨刺導致我以前是不能抬頭向上看的，一向上看我就會暈倒。第一次暈倒就是我在院子裡晾衣服的時候，一仰頭，就暈倒了。後來去檢查，才知道是骨刺引起的。以前都不敢抬頭。
有一次我在打坐練習《以心傳心》的時候，就聽到我的脖子裡頭“哢”一聲響，就跟那個樹枝折斷一樣的響。我當時還不知道發生了什麼，我就把頭轉轉。以前左右轉的時候，有“刷、刷、刷”的摩擦聲，哎，（這次）我一轉，那個摩擦聲沒了！呦，我說是不是骨刺也好了啊？我就試著向上看，結果我沒有暈倒，這就是我親身體會到、親耳聽到，我頸椎的骨刺化掉了。
因為頸椎離耳朵近，所以我的耳朵能聽到聲音，這是我親身感受到的，我就相信導師的加持力是真實不虛的。因為頭頂都能開洞，那我這個骨刺肯定能被化掉。那麼我這個膝蓋的骨刺呢，我是聽不到聲音的，因為膝蓋離耳朵遠嘛，但是我會走路了！原來是出門要坐輪椅，在家上衛生間都要拄雙拐，現在我能夠自由行動，那就說明它已經化掉了，是吧？
採訪人：聽您這樣子說，就您剛聽那個《倒撥生物鐘》的時候，大腦就一下子精神了，意識上面清醒了。
羅奶奶：嗯，在沒聽之前，我總覺得一天到晚，我腦袋裡面好像被塑膠紙包住了，好像一頭霧水，懵懵的，反正就是懵的。我聽完《倒撥生物鐘》就感覺到這個塑膠紙沒有了啊，這個霧水也沒有了，感到腦袋裡面很清爽、很舒服，這種感覺。
採訪人：所以後面您說的，這個胰島素啊，到頸椎啊，到膝蓋啊，我發現您說得很清楚，這裡有個前後因果關係，就是一開始您在意識上這樣清醒之後，發現這個身體就更不是一個問題，也就是感覺到這個身體是隸屬於精神、隸屬於心，是嗎？所以您繼續去上視頻課和讀導師的著作，是不是在見地上面，在對生命科學的認識方面，繼續去提升自己，在加深自己？我還想瞭解這些方面。
羅奶奶：一個呢，就是說，潘麟導師講那個課啊，我特別愛聽！每一句話都能打到我的心窩窩裡。哎呦，很愛聽！還有一個，我自己想我身體好了，我不能獨樂樂，我要眾樂樂！我想呢，我把身體搞得更好一點，讓人們看到我的變化，我拿我的實際變化、實際行動，讓別人相信，然後好走進生命科學。
另外呢，導師講課最觸動我的是“兩條腿走路”。五四運動以前，我們只有生命科學一條腿走路；五四運動以後，是自然科學一條腿走路。所以說，我們的國家不是挨打，就是人民的道德品質下滑。那麼，這一點，潘麟導師講，既重視自然科學，又重視生命科學，兩條腿走路，真正的共產主義大同世界是能夠實現的！這一點對我觸動非常大。
在聽了潘麟導師的講課以後呢，呦！好啊，找到一條正確的道路了。這一下，有希望了！所以我精神又來了。如果外在的物質條件極大豐富，還有內在的心性、品質、思想意識極大提高，那麼我們中國人就會是最強大的，就會成為人類的領軍人。我就覺得好！以後就朝這條路上走。
另外，就是師父上課的方法我特別喜歡，每個問題都講得那麼透，讓人容易懂。因為它是師父真切體驗過的，是在禪定中講課，是看到講的，所以都是真實的、可信的！所以我最喜歡聽師父講課了。
採訪人：聽奶奶這樣說，視頻課跟“皇冠瑜伽”課參加的次數最多，反復去上同一個主題的課程，有什麼動力和意義嗎？同一主題同樣的視頻，反復去上，身心有變化嗎？這樣做真的能有一些收穫嗎？
羅奶奶：那是肯定的，我每上一次《心經》課回來，我的精神就往上大漲一截，就感覺到非常輕鬆，好像身體都變得輕便了一樣。不去的話，身體就沉重，去一次輕一次，去一次輕一次。而且我感覺到，雖然聽的次數多，但是每一次的收穫都是不一樣的，老是聽不夠，上次是聽了那個問題特別感興趣，這次又聽了這點特別有收穫，每次的收穫都不一樣。我就覺得好像永遠聽不完一樣的，所以說，我就老想去聽。
潘麟導師
採訪人：哦，感覺源源不斷的，每次切入點不同！
羅奶奶：是的，不一樣的，可以說每次的體驗都不一樣。
採訪人：我聽到奶奶說的，都感到非常喜悅和開心。作為採訪人聽您這樣說，感到非常有信心。其實我也想問：奶奶也當過教師，教書育人，還有介紹您認識潘麟導師的那位朋友也是大學教師，潘麟導師也是教化人的。你們都是教師，我想聽聽您從老師的角度看，潘麟導師有什麼不同？
羅奶奶：好。我跟潘麟導師有共同的一點，就是潘麟導師講課由淺入深地講，讓人能夠從淺顯的意識中領會到深處。這也是我的教學方法，我的教學方法也是由淺入深的講，所以學生聽我的課都能聽得懂的。還有就是潘麟導師是真修實證的大成就者，他是按照禪定中看到的，實實在在體會到的去講，按照真實所見講出來的，所以就特別攝受人，特別讓人聽得懂。還有，潘麟導師講課，是以生命科學的角度來講解所有的現象。我就是對生命科學這方面以前一丁點都沒接觸過，《心經》都沒看過的，可是一聽了就非常感興趣，很愛聽，百聽不厭，想多聽。
採訪人：您說您之前對生命科學一點基礎都沒有，那您一開始就能聽懂潘麟導師說的內容嗎？
羅奶奶：聽得懂啊，因為他是從自己的生命體驗中講授出來的，我能進得去，能聽得懂。
採訪人：就是一點時代和年齡的差距都沒有，在整個傳授的過程中感覺是很流暢，是吧？
羅奶奶：對。
採訪人：通過您這兩年的學習，您對生命科學有了什麼樣的認識了呢？在您心中，生命科學是一門什麼樣的科學？潘麟導師教授的內容你那麼喜歡的主要原因是什麼？
羅奶奶：通過深入地學習，我覺得潘麟導師是引領我們的生命走出無明、走出黑暗、走向解脫、走向光明的一位導師，潘麟導師是歷代聖賢的傳承者和代表。我這個人也是喜歡追求光明的，所以我願意奔向這個光明。我最喜歡潘麟導師的就是平時看起來他與凡夫老百姓沒什麼差別，打成一片。但是他一講起課來就是一個聖人，（大笑）就是說他不是隨時隨地都板起個面孔那樣的。所以我就覺得非常親切，很喜歡。
採訪人：羅奶奶，現在走進生命科學的年輕人越來越多了，也就是年輕化了，而且各行各業的人都開始走進生命科學，走進經典。您對這些正在走進與尚未走進生命科學的年輕人，通過您這兩年的體會，您有些什麼話想跟他們說，想要叮囑的嗎？
羅奶奶：好的。我想對所有的朋友說，我50歲就不得不去把白髮染黑了，但是現在我跟著導師學“皇冠瑜伽”，聽《倒撥生物鐘》，今年81歲，我的白髮真的變黑了，臉上皺紋確實減少了。很多人都看到我，都說我變年輕了。所以說潘麟導師這個返老還童方法，把我們的年齡倒回去10年是真實不虛的。第二個就是我能聽到我增生的骨刺化掉，能從輪椅上下來自己走路，這說明導師的加持力也是真實不虛的。第三，我和我的丈夫過去就像導師講的：很多夫妻雖然結了婚，但是思想是相隔的，沒有互相關心體貼，各過各的樣子，沒有什麼話好交流。但是現在潘麟導師教導我們，在家裡你做一個好妻子，你就是佛；在子女面前你做一個好母親，你就是佛；在朋友面前，你做一個好朋友，你就是佛。我聽了以後，就真的去實踐。我丈夫生病後，我用我全部的愛去關心他，去照顧他。慢慢的，我們的夫妻關係，夫妻感情變深了。最讓我感動的是這一次我報名參加北京五天的《心經》全文面授課，他跟我說學費有點貴，但是因為我要去聽，他就欣然同意了，而且還說：“你錢夠不夠，不夠我給你”，這在以前是完全不可能的事情。我們夫妻之間能起這麼大的變化，與跟著潘麟導師學習昇華有很大的關係。如果做到人人更健康，家庭更和睦，社會更安寧，人人都能得到真正的幸福生活，享受真正的生命，我們既有豐富的物質生活，又有高尚的意識水準，這樣好的事情，我們為什麼不來學呢？希望同學們，朋友們放心地來學。
另外，我還想說一點，我們學的是瑜伽，瑜伽是國家宣導的健身方法。第二點呢，就是我們潘麟導師講課的一些書名和講授內容，與高層領導人給黨員開出來的那一些學習的書單和內容是相吻合的，也就是說潘麟導師所做的這一切是符合國家的法律，符合中央精神的。我們是正氣的，我們是好的，大家要放心地走進來。跟著潘麟導師學習國學，對自己，對家庭，對國家都有好處。
採訪人：奶奶，您覺得我們這個“傳播健康，傳承文明”的國學學習，跟宗教有沒有區別嗎？
羅奶奶：不一樣的。導師講課中一再強調去宗教化。我們不是宗教啊，我們是國學，是經典的學習和實踐啊。
採訪人：2018年“五一”的《心經》面授課，您要去參加，是吧？
羅奶奶：對呀，名也報好了，房間也訂好了，火車票也買好了。
採訪人：我感覺您的心都飄起來了，在說這個報名、訂房的時候特別地喜悅。
羅奶奶：當然囉，原來聽說65歲以上的都不能參加，我還哭了很多次嘞。現在能參加了，我高興啊，高興得要命呢！
採訪人：祝福您，祝賀您這次參加面授課，能夠親自見到導師，祝您有更大的收穫。通過採訪感受到您在實踐上做得非常透，信心得收穫，信心得加持。我這裡的採訪已經差不多了，奶奶還有什麼想說的，想表達的嗎？可以暢所欲言地去說。
羅奶奶：我現在還不是拜師的弟子。但是作為學生，我自覺自己應該支持潘麟導師傳承文明、復興國學的這份事業。我盡我自己的努力，讓更多的人瞭解和走進潘麟導師，走進生命科學。我雖然現在年紀大了，但是我可以讀書啊！我可以講話。我一方面自己在家學習，另一方面我毫無顧慮地參加了潘麟導師的各種課程。
採訪人：真的很感謝您撥出時間接受我們的採訪，我們的報導成文後會給到您閱讀，征得您的同意後我們才發佈。《心經》面授課上見，謝謝您，再見！
羅奶奶在採訪結束後，給採訪人發來資訊，再次表達她的心裡話：
從修行人的角度講，其實是應該注重實修，少講話。但從弘揚國學來講，從支持傳播國學，傳承文明的工作來講，我又不忍心拒絕（你們的採訪）。
補充講一下，我為什麼在接觸潘麟導師之前精神崩塌，身體健康幾乎沒有了？首先是退休後我感到成了局外人，成了失去了生命價值的廢人，很孤單，那種被拋棄感到了極限。另外是現在蔬菜水果有農藥，雞鴨魚肉有激素和抗生素，食品的添加劑如此之多。空氣污染了，水污染了，總覺得我隨時都會被毒死，無處可逃的，死亡的恐懼感沉重地壓抑著我，讓我喘不過氣來了。還有就是我從小就熱愛亊業，兢兢業業全身心拼命幹工作，可是到老了回頭看，很多人思想意識水準低下，有的人突破了做人的底線。讓我非常失望。最後一個原因是我在醫院做了磁共振被診斷為腦萎縮，記憶力急速下降，感到腦袋裡有塑膠袋包著一樣，無法思維，不想說話，不想睜眼，不想吃飯，嚴重時連氣都不想吸。
聽了《倒撥生物鐘》，讓我腦袋裡封著的塑膠布消失了，人精神起來了。第一次上《心經》視頻課，師父在《寄語》中說：“從現在起我們正式締結師生關係，你不再孤單，有師父陪伴你，陪伴終身，一直陪伴你到死。”我熱淚盈眶，就像被拋棄了的孤兒找到了媽媽。打那以後，那種被拋棄感消失了。導師講到我們應該既重視西方自然科學和社會科學，又重視東方生命科學，兩條腿走路。既有物質財富的極大豐富，又將思想意識水準提高到極致。我們既內聖又外王。那麼，中國將會成為人類嚮往的真正的天堂。
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