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魏小安:全域旅遊不能靠忽悠關鍵看結果

全域旅遊理念, 是國家旅遊局在2016年初的全國旅遊工作會議正式提出來的, 目的是把一個區域整體作為功能完整的旅遊目的地來建設, 是空間全景化的系統旅遊。 當時的說法是:“全域旅遊是一場具有深遠意義的變革, 是新時期我國旅遊發展的戰略再定位”。 一年多來, 從理念到政策, 再到工程, 甚至是運動, 全域旅遊推行的效果如何?且聽魏小安如是說。

(全域旅遊)這是一個好事情, 很有膽量, 全域旅遊變成中國旅遊發展的熱詞了, 地方都很接受。 這個事情的本意是國家旅遊局自己沒有什麼權力,

希望通過全域旅遊這個事來忽悠地方政府, 應該說現在的本意已經充分達到了。

這裡也有一些問題, 所以一開始看到這個事的時候, 題目我贊成, 做法不贊成, 全國兩批五百個全域旅遊創建的示範單位, 我也不知道這個事誰想的。 五百個就是兩個二百五。 實際上這個事情現在客觀來看, 應該說預想的目的基本達到了, 現在是面鋪的過大, 要求過高, 但是往下這個事怎麼收場, 是很大的事。

這樣的話, 提出全域旅遊影響評價制度, 第一個意義是給國家旅遊局提的要求做個細化, 第二是做個舞臺, 第三會從更多的方面推動全域旅遊的發展, 所以這個事情我是贊成的。

但是剛才說了幾個疑惑, 這幾個問題確實存在。 提了這麼一套,

目的是什麼?這個事情是很有膽量的, 已經忽悠出來了, 要把這個事落實, 這是很實實在在的問題。 國家旅遊局的標準, 是行業標準, 從地方政府重視, 推動程度, 旅遊業發展情況, 旅遊產品特色, 公共服務體系, 環境保護, 以及旅遊安全文明友好, 一共一千分, 都有具體的項目, 國家旅遊局玩的比較熟練了。

從驗收標準來說, 我們想說的話這些都說了, 我們的新意何在?所以我說有三個意義, 國家旅遊局提的驗收標準我們就不好再提了, 我們應該有這麼一個概念。 這是全域旅遊的影響評價制度, 我們定的詞簡稱是全域全評。

一、來自各方的評價

現在來看國家旅遊局提出的評價是政府評價, 是政府部門對政府部門的評價或者是國家旅遊局對各地政府的評價,

所以已經評價的東西我們用不著再說了。 既然是影響評價, 我們要增加兩個評價:

1、企業評價

企業怎麼評價全域旅遊的影響?我想主要是三個方面:

一是投資環境, 全域旅遊忽悠很厲害, 現在涉及到的是有沒有好的資源, 有沒有好的運作團隊, 關於旅遊投資我提出過七個方面的影響因數, 七個方面的影響因數轉過來就是投資環境的評價。

二是體制機制環境, 現在有一個大的環境是投資商到地方找不到對接, 找誰談?和政府談投資, 政府都可以說, 但是轉眼可以不認帳, 政府不是企業法人, 在市場經濟條件下和政府簽訂的協定基本上都可以作廢, 這兩年一個新的現象是市級政府都在研究平臺建設。

組建一個某某市的文旅集團, 搭建一個投資平臺, 和文旅集團談, 政府進行背書, 基本是這麼個格局, 這個格局很迅速的變成普遍化的。 這是一個體制機制的環境問題。 現在投資商最擔心的是政府翻臉不認人的問題, 比如2016年的3P就是政府背書, 政府拿資源企業投資, 用開發銀行的資金, 資金期限長成本低, 政府才背書, 是這麼一個模式。 這是好機制嗎?如果照這個設計, 出了風險誰來承擔?所以這就需要一個好的體制機制環境。

三是運營環境, 去年國務院以及各個部門旅遊發展下了十七八個檔, 都談了政策。 但是具體能落下多少不知道, 至少是有個說法。 這就直接涉及到投資環境和運營環境,

運營環境現在來看, 嚴格的說對旅遊企業是不公平的。 實際上很多企業的運營現在走不下來, 就得研究運營環境怎麼樣。 比如旅遊企業現在的稅費負擔到底有多少?哪些稅費合理, 哪些是不合理的?這些問題我們都是需要研究。 這就涉及到一個運營環境, 還有另外一個方面, 現在整個國民經濟來看, 紅利大幅度減少, 人口的紅利大幅度下降。 加入WTO的紅利基本上沒有, 原來承受高耗能高污染的紅利現在已經不可能持續了, 這是從國民經濟來看。

從旅遊來看, 也面臨一系列的紅利的變化, 比如說人口紅利在旅遊領域的表現, 現在旅遊企業招工很困難, 有的飯店老總說掛個牌子招工一個月三千, 旁邊一個製造企業掛牌一個月四千, 憑什麼到你這來?這是一個問題。現在年輕人不願意進入服務行業。有的老總說現在招個好服務員比找個兒媳婦還難,確實如此。第二個紅利的減少就是現在能源的成本越來越高。第三是各種稅費負擔沒有減輕,多少年以來,頭稅輕,二稅重,三費四費無底洞,這都是經營環境的問題。還有資源保護和運營的矛盾,比如有一些資源能不能市場化,這都是我們旅遊企業的問題。還有現在縱容一批刁客,都在破壞經營環境。旅遊者投訴,你們宣傳這麼好看,因為有霧,我什麼都沒看到,要求退門票。旅遊者上山,被馬蜂蜇一下,說為什麼不把馬蜂治理了,有人走路崴一下也投訴。這類事應當靠法律,有法律法規的依據,有現場憑據,攝像頭到處都是,準備打官司。可是領導一批示就是必須得妥善處理,就是賠錢,息事寧人。如果說我們縱容了刁客,經營環境能好嗎?

2、消費者評價

這是民對民的評價,作為一個旅遊者,和全域旅遊嚴格說是有關係的,這裡也涉及到一些問題:

第一是資源品類如何?不能要求資源品類很高,要求企業別說的過分,明明是三流資源,誇到天上去也不行。

第二是交通便利程度,有很多地方交通沒有那麼便利,但是要如實的把這個事講清楚。現在來看,交通格局改變了中國的旅遊格局,所以我們的競爭力很大程度在交通便利化程度,現在問題是全國的交通都在改善,自己和自己比,哪個地方的交通都大改善了。但是作為旅遊者來說橫向比較,比如現在到東北,北京到東北的高鐵不通,2019年高鐵才通,至少三年以內東北對北京的市場還是有障礙的。東北把路修過來了,難點是在北京,高鐵開通後有輻射、有噪音,對生活品質有危害,老百姓就是不同意。政府說把地鐵修過去,你們不同意開高鐵地鐵就不修了,老百姓同意了,所以這個高鐵才有希望。瀋陽到北京現在坐動車在六個小時,開通後就是一個半小時。交通便利化的程度問題,對消費者來說是直接的感受。

第三是社會友好程度,現在從消費者的角度來說是一個最大的問題。出去旅遊,到哪都擔心宰客,這個地方能好嗎?我們就可以分化出很多東西,比如說到三亞,三亞宰客全國聞名,人家說我們三亞人沒有這麼惡,我們原來不宰客。都是東北人,現在是叫東北省三亞市,三亞常駐人口三十萬,東北過去的四十萬,一類是純消費,租個民房一個月一千,超市買菜自己做菜天天到海邊跳大秧歌。還有消費投資型的,在這開店,宰客的都是東北人。我見過,一個餐館往那一坐,人說您看看海鮮,掃一眼馬上一條魚給你撈出來摔死,就給你端上來,這個魚八千,如果說你不買,幾個大漢過來了,所以社會友好是普遍性的。人家說我們老百姓很純樸,那是沒有進入市場,進入以後良心就壞了,全世界旅遊地都有這個過程,一開始沒有反應過來,然後宰客,後來說不能這麼宰客,影響生意,社會友好是最重要的指標。同時還有性價比,現在從消費者來說,讓他多花點錢沒有關係,但是追求性價比。消費環境不是越便宜越好,也不能宣導越便宜越好,我們宣導性價比越高越好。廣東有三個海灣都很好,我說你們想賺錢嗎?他說想賺錢,我沒有看出來,做的事情動不動就免費,什麼都免費了,投資商怎麼賺錢?老百姓怎麼賺錢?而且就有一條,凡是免費的都沒有好東西。不要以為免費是好事,我們做旅遊讓外地人多花錢來提高當地老百姓的福利這個是做旅遊的事。

全域旅遊的影響評價制度三個方面:政府評價官對官,企業評價民對官,消費評價民對民,把這三個細化了。政府評價這個東西我們參照,但是這套制度已經定了,我們後面的這兩個制度是真正的影響評價制度,否則的話弄半天和國家旅遊局有什麼區別?你們現在在談的這個基本上是官對官的評價制度,這顯然不行。所以叫三位一體的全面評價制度,這是全域旅遊全面影響評價制度,以國家旅遊局提出的官對官的政府評價作為一個主導,補充企業評價和消費評價,這就完整了,這才真正可行。

二、回答三個問題

1、提問:我們原來考慮建房子或者是企業開張必須可以了才可以幹,不可以就不可以幹,這樣的話驗收標準可不可以參照?因為是參照標準。然後,把這個制度再做一個拓展。

回答:縣長的考慮是對的,操作能力的問題,遇到一個能力不行的縣長他說這個事我做不下來,你給我一個制度讓我做,一個強的縣長這種事根本不是事。這個事情我們要研究對全國的影響,這種具體操作性的困難不能納入這個制度,這個制度就不對,弄個孩子當縣長,我什麼都做不了,你幫我做吧。我們得考慮在面上的適用性,不是典型的問題,市長怎麼看這個事,省長怎麼看,國家旅遊局怎麼看這個事。國家旅遊局如果說這個好,對我們是個補充,是個細化,就會認同。省長說全域旅遊不知道抓手是在哪,有這個評價制度我們是有一個抓手,全域旅遊概念是一個大抓手,全面影響評價制度應該轉換成具體的抓手,這才行。一個縣長說我能力不行,管不了這個事,那村長還說我有一個老百姓的釘子戶治理不了,你的制度幫我解決,可能嗎?我就問了,誰來通過?評委會是誰組成?現在過環評很容易,我們就沒有霧霾了?還得研究,這個制度在落實的過程當中有什麼問題,有什麼扭曲,最終落實到哪一步。國務院的檔到省級落實70%,到市落實50%,到縣級落實30%,這是非常有效率的檔。也別指望百分之百,沒有這個可能性,老百姓蓋房子通過這個評價,門都沒有,這完全是理想主義,怎麼可能?莊稼地是我的,我的房子想怎麼蓋就怎麼蓋,我蓋個稀奇古怪你管的著嗎?我們奇怪的建築太多了。按理說這些奇怪的所謂的城市性的標誌性建築一定通過規劃,規劃不批房子怎麼蓋出來?這都沒有用。所以指著這個東西解決這些問題沒有可能,但是指這個東西轉換成地方抓全域旅遊具體的抓手是有可能的,一個縣一個點,不是以點帶面,以偏蓋全。引導是沒有問題的,法律在哪?沒有法律依據沒有辦法操作,旅遊法得改,修改旅遊法,全域旅遊一定有全域旅遊全面影響評價制度,沒有法律依據怎麼可能?沒有這個可能性了,法律依據在哪?

2、提問:有沒有可能沒有過全評?

回答:沒有可能,這個想的太簡單了。只能是引導性的。就是地方政府一看,這個很好,我們按照這個來做。當年搞中國優秀旅遊城市,也是十八個方面一千分,市長一看這個好,原來在想城市國際化,標準落下來了,國際化就達到了,這個事是這樣的。後來也是這樣的,最後到全國262個,含金量越來越低,這個事就做不下去了。現在上來就是五百個,我看不出這個事做成的可能性,現在五百個是創建單位,將來能落下來的到底有幾個?五十個不可能,怎麼也得落實一半,那就是二百五,二百五十還有含金量?這個事本身都沒有含金量,影響評價制度的含金量何在?我們只能是引導,通過引導讓大家知道,這個事可以這麼做,目的就算達到了。

3、提問:聽您剛才講的那八個方面更細化了,而且有所拓展。

回答:不是更細化,是拓展。三句話,你是官對官的,我有一個民對官的,還有一個民對民的評價制度。三個方面,三足鼎立。你還是官對官的思路,那這個事可以不幹,有什麼可幹的?八個方面一千分,驗收制度已經出來了。所以我們不是官對官的,是在官對官的驗收制度之下,再來一個民對官和民對民的,這個事才有可能落下來。

憑什麼到你這來?這是一個問題。現在年輕人不願意進入服務行業。有的老總說現在招個好服務員比找個兒媳婦還難,確實如此。第二個紅利的減少就是現在能源的成本越來越高。第三是各種稅費負擔沒有減輕,多少年以來,頭稅輕,二稅重,三費四費無底洞,這都是經營環境的問題。還有資源保護和運營的矛盾,比如有一些資源能不能市場化,這都是我們旅遊企業的問題。還有現在縱容一批刁客,都在破壞經營環境。旅遊者投訴,你們宣傳這麼好看,因為有霧,我什麼都沒看到,要求退門票。旅遊者上山,被馬蜂蜇一下,說為什麼不把馬蜂治理了,有人走路崴一下也投訴。這類事應當靠法律,有法律法規的依據,有現場憑據,攝像頭到處都是,準備打官司。可是領導一批示就是必須得妥善處理,就是賠錢,息事寧人。如果說我們縱容了刁客,經營環境能好嗎?

2、消費者評價

這是民對民的評價,作為一個旅遊者,和全域旅遊嚴格說是有關係的,這裡也涉及到一些問題:

第一是資源品類如何?不能要求資源品類很高,要求企業別說的過分,明明是三流資源,誇到天上去也不行。

第二是交通便利程度,有很多地方交通沒有那麼便利,但是要如實的把這個事講清楚。現在來看,交通格局改變了中國的旅遊格局,所以我們的競爭力很大程度在交通便利化程度,現在問題是全國的交通都在改善,自己和自己比,哪個地方的交通都大改善了。但是作為旅遊者來說橫向比較,比如現在到東北,北京到東北的高鐵不通,2019年高鐵才通,至少三年以內東北對北京的市場還是有障礙的。東北把路修過來了,難點是在北京,高鐵開通後有輻射、有噪音,對生活品質有危害,老百姓就是不同意。政府說把地鐵修過去,你們不同意開高鐵地鐵就不修了,老百姓同意了,所以這個高鐵才有希望。瀋陽到北京現在坐動車在六個小時,開通後就是一個半小時。交通便利化的程度問題,對消費者來說是直接的感受。

第三是社會友好程度,現在從消費者的角度來說是一個最大的問題。出去旅遊,到哪都擔心宰客,這個地方能好嗎?我們就可以分化出很多東西,比如說到三亞,三亞宰客全國聞名,人家說我們三亞人沒有這麼惡,我們原來不宰客。都是東北人,現在是叫東北省三亞市,三亞常駐人口三十萬,東北過去的四十萬,一類是純消費,租個民房一個月一千,超市買菜自己做菜天天到海邊跳大秧歌。還有消費投資型的,在這開店,宰客的都是東北人。我見過,一個餐館往那一坐,人說您看看海鮮,掃一眼馬上一條魚給你撈出來摔死,就給你端上來,這個魚八千,如果說你不買,幾個大漢過來了,所以社會友好是普遍性的。人家說我們老百姓很純樸,那是沒有進入市場,進入以後良心就壞了,全世界旅遊地都有這個過程,一開始沒有反應過來,然後宰客,後來說不能這麼宰客,影響生意,社會友好是最重要的指標。同時還有性價比,現在從消費者來說,讓他多花點錢沒有關係,但是追求性價比。消費環境不是越便宜越好,也不能宣導越便宜越好,我們宣導性價比越高越好。廣東有三個海灣都很好,我說你們想賺錢嗎?他說想賺錢,我沒有看出來,做的事情動不動就免費,什麼都免費了,投資商怎麼賺錢?老百姓怎麼賺錢?而且就有一條,凡是免費的都沒有好東西。不要以為免費是好事,我們做旅遊讓外地人多花錢來提高當地老百姓的福利這個是做旅遊的事。

全域旅遊的影響評價制度三個方面:政府評價官對官,企業評價民對官,消費評價民對民,把這三個細化了。政府評價這個東西我們參照,但是這套制度已經定了,我們後面的這兩個制度是真正的影響評價制度,否則的話弄半天和國家旅遊局有什麼區別?你們現在在談的這個基本上是官對官的評價制度,這顯然不行。所以叫三位一體的全面評價制度,這是全域旅遊全面影響評價制度,以國家旅遊局提出的官對官的政府評價作為一個主導,補充企業評價和消費評價,這就完整了,這才真正可行。

二、回答三個問題

1、提問:我們原來考慮建房子或者是企業開張必須可以了才可以幹,不可以就不可以幹,這樣的話驗收標準可不可以參照?因為是參照標準。然後,把這個制度再做一個拓展。

回答:縣長的考慮是對的,操作能力的問題,遇到一個能力不行的縣長他說這個事我做不下來,你給我一個制度讓我做,一個強的縣長這種事根本不是事。這個事情我們要研究對全國的影響,這種具體操作性的困難不能納入這個制度,這個制度就不對,弄個孩子當縣長,我什麼都做不了,你幫我做吧。我們得考慮在面上的適用性,不是典型的問題,市長怎麼看這個事,省長怎麼看,國家旅遊局怎麼看這個事。國家旅遊局如果說這個好,對我們是個補充,是個細化,就會認同。省長說全域旅遊不知道抓手是在哪,有這個評價制度我們是有一個抓手,全域旅遊概念是一個大抓手,全面影響評價制度應該轉換成具體的抓手,這才行。一個縣長說我能力不行,管不了這個事,那村長還說我有一個老百姓的釘子戶治理不了,你的制度幫我解決,可能嗎?我就問了,誰來通過?評委會是誰組成?現在過環評很容易,我們就沒有霧霾了?還得研究,這個制度在落實的過程當中有什麼問題,有什麼扭曲,最終落實到哪一步。國務院的檔到省級落實70%,到市落實50%,到縣級落實30%,這是非常有效率的檔。也別指望百分之百,沒有這個可能性,老百姓蓋房子通過這個評價,門都沒有,這完全是理想主義,怎麼可能?莊稼地是我的,我的房子想怎麼蓋就怎麼蓋,我蓋個稀奇古怪你管的著嗎?我們奇怪的建築太多了。按理說這些奇怪的所謂的城市性的標誌性建築一定通過規劃,規劃不批房子怎麼蓋出來?這都沒有用。所以指著這個東西解決這些問題沒有可能,但是指這個東西轉換成地方抓全域旅遊具體的抓手是有可能的,一個縣一個點,不是以點帶面,以偏蓋全。引導是沒有問題的,法律在哪?沒有法律依據沒有辦法操作,旅遊法得改,修改旅遊法,全域旅遊一定有全域旅遊全面影響評價制度,沒有法律依據怎麼可能?沒有這個可能性了,法律依據在哪?

2、提問:有沒有可能沒有過全評?

回答:沒有可能,這個想的太簡單了。只能是引導性的。就是地方政府一看,這個很好,我們按照這個來做。當年搞中國優秀旅遊城市,也是十八個方面一千分,市長一看這個好,原來在想城市國際化,標準落下來了,國際化就達到了,這個事是這樣的。後來也是這樣的,最後到全國262個,含金量越來越低,這個事就做不下去了。現在上來就是五百個,我看不出這個事做成的可能性,現在五百個是創建單位,將來能落下來的到底有幾個?五十個不可能,怎麼也得落實一半,那就是二百五,二百五十還有含金量?這個事本身都沒有含金量,影響評價制度的含金量何在?我們只能是引導,通過引導讓大家知道,這個事可以這麼做,目的就算達到了。

3、提問:聽您剛才講的那八個方面更細化了,而且有所拓展。

回答:不是更細化,是拓展。三句話,你是官對官的,我有一個民對官的,還有一個民對民的評價制度。三個方面,三足鼎立。你還是官對官的思路,那這個事可以不幹,有什麼可幹的?八個方面一千分,驗收制度已經出來了。所以我們不是官對官的,是在官對官的驗收制度之下,再來一個民對官和民對民的,這個事才有可能落下來。

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