人們喝魚翅湯時， 很難和鯊魚被殺戮聯繫到一起， 不會想到鯊魚被砍下鰭後流著鮮血， 被拋回大海， 扭曲著在痛苦中掙扎死去。
2013年1月1日， Gary Stokes在香港一晾曬魚翅的屋頂。 受訪者供圖
文｜特約撰稿範春旭 新京報記者曹曉波
實習生張世超 王雅君 編輯｜蘇曉明
►對話人物：
Gary， 全名為Gary Stokes。 海洋守護者協會東南亞地區總監。
►對話動機：
Gary拍攝的《Sharks on the Roof》組圖記錄了香港的一座屋頂上密密麻麻晾曬了數十萬張鯊魚鰭， 場面觸目驚心。 近日， 這組圖片加上鯊魚被殺的圖片， 被一些網站轉載， 重新引發網友們關注。
Gary是成長在馬爾他的英國人。 1990年來到中國香港， 在一家酒吧當酒保， 調得一手好酒；同時， 他也是一個潛水教練， 業餘攝影師， 他從事海洋保護工作長達17年了， 他稱自己是海洋守護者。
儘管目前， 36家航空公司和17家航運公司表示， 為了生態平衡， 禁載魚翅。 但魚翅買賣和運輸仍然存在。
像海洋守護者的名稱一樣， Gary試圖保護整個海洋， 讓更多的人意識到維護海洋生態系統的重要性。
香港屋頂晾曬魚翅。
香港整條街晾曬魚翅讓我震驚剝洋蔥：《Sharks on the Roof》這組圖片怎麼拍到的？
Gary：這是一個朋友無意間發現的， 他給我打電話， 我拿起我的相機就跑過去拍了。 那天是2013年1月1日， 我先從旁邊的樓開始拍， 後來又從一家酒店租了一架直升機， 拍了俯瞰的照片， 再後來直接跑到晾曬魚翅的屋頂上去拍。
這些做魚翅的商人， 他們根本不在乎， 他們相信在香港晾曬魚翅是合法的。 我後來給食品、衛生部門， 還有警局， 不斷打電話舉報， 這些部門來了， 最多給他們一個警告。
後來， 我發佈在“臉書”和“推特”上， 很多媒體都來採訪我。
剝洋蔥：你為何對此反應如此強烈？
Gary：2011年左右， 在上環區， 有一整條街被魚翅覆蓋著，
剝洋蔥：你知道他們為何這樣晾曬魚翅嗎？
Gary：一般情況下， 魚翅在它被捕撈的國家被曬乾， 然後包裝運輸， 直接運到香港， 但是長時間海運， 貨物可能會變得很潮濕， 所以卸貨時要晾曬。
剝洋蔥：香港現在還有人晾曬魚翅嗎？
Gary：環保組織施加的壓力越來越大， 香港的遊客也越來越多， 遊客們不想看到這麼殘忍、不衛生的場面。 所以他們轉移到屋頂上， 或者更隱蔽的地方。 但是仍有小面積的晾曬。
剝洋蔥：你怎麼看待香港出現大規模晾曬魚翅的現象？
Gary：香港一直是全世界最大的魚翅貿易中轉地。 全世界超過50%的魚翅從香港入境， 再進入中國內地以及亞洲其他地區， 大家都叫它“魚翅之都”。 這和香港是比較早的國際貿易港口有關， 現在它變了， 隨著中國內地越來越開放， 很多魚翅也會經由其他港口進入內地。
請點擊此Gary Stokes在香港街頭。處輸入圖片描述
剝洋蔥：香港的魚翅從哪裡來？
Gary：大量的魚翅來自國外，經過晾曬之後包裝運輸到香港。其中最大的供貨方是西班牙，他們有著全球首屈一指的龐大船隊，巡遊全球海域捕撈獵殺。另一個是印尼。
剝洋蔥：目前魚翅在香港交易有變化嗎？
Gary：我沒有具體的資料，但是香港的魚翅交易依然很活躍。不過在香港的食用量是減少的，很多香港年輕人有更鮮明的保護海洋動物和生態的態度，甚至用實際行動抵制食用魚翅。香港的很多大型連鎖酒店、飯店也將魚翅從功能表中除名了。但是更多的魚翅被運往廣州等大陸內地。中國大陸日益龐大的有錢人，將食用魚翅作為身份、財富的象徵，和購買國際大牌奢侈品一樣，魚翅的需求隨之水漲船高。
剝洋蔥：這些魚翅通過什麼方式運到香港的？
Gary：我們從去年11月26日，開始進行一個調查，經過三個月的拍照、收集資料，我們發現，儘管很多海運、航空公司已經聲明禁止運輸魚翅，但大量的魚翅就是乘搭這些船隻、飛機來到香港的。包括從中東發出的兩個45英尺的塞滿魚翅的馬士基集裝箱。通過貨運和空運的方式，並報為“魚類產品”逃離貨運公司的察覺。
剝洋蔥：這是怎麼做到的？
Gary：托運人瞞報貨物名稱，他們聲稱是“海鮮”、“幹海鮮”等，運輸公司每天運載大批貨物，去一一查驗也不現實。還有一個重要的原因，海關和空運以及海運公司資訊共用的缺失，出口商在海關申報時會有一個鯊魚魚翅的海關編碼。但是這個編碼資訊海運、空運公司並不掌握，最後讓魚翅出口瞞天過海，這些公司其實也是受害者，這些客戶在耍他們。
剝洋蔥：這個情況航運、海運公司毫不知情嗎？
Gary：我們後來把調查結果給這些運輸公司的負責人看，包括一些航空公司，他們也很震驚、委屈，不知道他們在運輸魚翅。
剝洋蔥：目前魚翅的運輸、交易是違法的嗎？
Gary：很悲傷的是，魚翅的運輸、交易是合法的。全球大約有460多種鯊魚，僅有8種被列入瀕危物種國際貿易公約（CITES）附錄II（相當於中國的國家二級保護動物），附錄II的物種，國際貿易是受到管制的，這些物種的經營利用和進出口需要審批、辦理許可證，否則不能自由出入境、交易。但其實很多魚翅的交易和運輸裡混雜著附錄II上的鯊魚。
Gary Stokes手拿鯊魚鰭。
看到50只鯊魚被屠宰產生保護欲剝洋蔥：你為什麼呼籲保護鯊魚？
Gary：我從小在地中海長大，待在馬爾他Malta和賽普勒斯Cyprus，我很多的時間是呆在海邊。馬爾他是一個國家，一個很小的島，賽普勒斯在地中海東部的盡頭，靠近土耳其。我潛水、攝影，在海中，我看到所有的美麗的生物。我去了其他地方，我五年後回來，這兒的魚變少了，這些珊瑚被毀壞了。
幾年前，我在菲律賓宿霧的馬拉帕斯卡潛水，那裡有一種全球都很少見的淺海長尾鯊，我去了6天，直到最後一天，我才看到了一隻，相遇了大概兩分鐘。緊接著我去了斯里蘭卡的一個市場上拍攝時，看到大概50只淺海長尾鯊，被放在碼頭的一邊，被切開，我覺得“哇”，我花費了那麼大力氣才看到一隻，但在這兒卻有50只被屠宰。
從那時起，我決定呼籲大家保護這種珍貴的海洋生物。
剝洋蔥：你看到過漁船捕撈鯊魚嗎？
Gary：是的，我看到過。2007年、2008年左右，我在斯里蘭卡看到。漁民只想要魚翅，把鯊魚的鰭砍下，身體扔到海裡，漁民們不想讓這些軀體龐大的鯊魚占地方，我當時正在潛水，看著鯊魚痛苦地扭曲著死去，很殘忍。
剝洋蔥：當你看到人們在餐館吃魚翅的時候你制止他們嗎？
Gary：我不會。如果你想吃沒關係，我不會吃。例如，我被邀請去一個婚禮，功能表上有魚翅，我會拒絕。
剝洋蔥：你拍了多少關於鯊魚的照片和視頻？
Gary：幾萬、幾十萬張吧。我並不是只拍魚翅，我試著去保護所有的海洋，我的目標是去照看整個亞洲，並不只是香港。我也會寫一些文章，或者發佈照片來揭露問題。
剝洋蔥：有人認為你們在做無意義的事情甚至反對你們嗎？
Gary：電影將鯊魚描繪成殘忍的殺戮機器，人們不喜歡鯊魚，因為它們會吃人，人們認為鯊魚是壞的，當你在水中看到鯊魚時，它們真的很美，很優雅。它們和在媒體上描述的不一樣。有時候，當你試著去說服別人保護鯊魚的時候，會有人不喜歡你。
香港屋頂晾曬魚翅。
通過照片告訴世人只是第一步剝洋蔥：捕殺鯊魚是全球性現象，但國外指責中國和亞洲，對此有什麼看法？
Gary：那是錯的，鯊魚是在其他國家以及海域被殺戮的，他們從售賣到中國等國家中獲得豐厚利潤，所以是全球性的問題。如果你想要拯救鯊魚，人們需要在那個國家停止對它的殺戮，當然，也要呼籲中國和亞洲等地區停止販賣、食用魚翅。
剝洋蔥：你認為如何去改變人們食用魚翅的觀念？
Gary：其實這需要提高公眾認識，理解鯊魚在生態系統和海洋中的重要性。人們在喝魚翅湯時，很難和鯊魚被殘忍殺戮聯繫到一起，不會想到鯊魚被砍下鰭後流著鮮血，被拋回大海，扭曲著在痛苦中掙扎死去。所以需要讓公眾知道這些真相，需要更多的宣傳和教育，也不能錯誤地把魚翅當成一種補品。
如果人們一直在買魚翅，那就不可能停止殺戮。
剝洋蔥：你認為現在困難的地方在哪裡？
Gary：其實我們已經完成了第一步，通過調查，用照片，告訴大家問題出現在哪裡。但是第二步是最困難的，就像這些船運、空運公司一樣，他們承諾了“零魚翅”，但是怎麼具體實施來發現那些不如實在貨單上寫下貨物詳細品名的情況呢？
剝洋蔥話題
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魚翅和粉絲，你會選哪個？
END
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剝洋蔥：香港的魚翅從哪裡來？
Gary：大量的魚翅來自國外，經過晾曬之後包裝運輸到香港。其中最大的供貨方是西班牙，他們有著全球首屈一指的龐大船隊，巡遊全球海域捕撈獵殺。另一個是印尼。
剝洋蔥：目前魚翅在香港交易有變化嗎？
Gary：我沒有具體的資料，但是香港的魚翅交易依然很活躍。不過在香港的食用量是減少的，很多香港年輕人有更鮮明的保護海洋動物和生態的態度，甚至用實際行動抵制食用魚翅。香港的很多大型連鎖酒店、飯店也將魚翅從功能表中除名了。但是更多的魚翅被運往廣州等大陸內地。中國大陸日益龐大的有錢人，將食用魚翅作為身份、財富的象徵，和購買國際大牌奢侈品一樣，魚翅的需求隨之水漲船高。
剝洋蔥：這些魚翅通過什麼方式運到香港的？
Gary：我們從去年11月26日，開始進行一個調查，經過三個月的拍照、收集資料，我們發現，儘管很多海運、航空公司已經聲明禁止運輸魚翅，但大量的魚翅就是乘搭這些船隻、飛機來到香港的。包括從中東發出的兩個45英尺的塞滿魚翅的馬士基集裝箱。通過貨運和空運的方式，並報為“魚類產品”逃離貨運公司的察覺。
剝洋蔥：這是怎麼做到的？
Gary：托運人瞞報貨物名稱，他們聲稱是“海鮮”、“幹海鮮”等，運輸公司每天運載大批貨物，去一一查驗也不現實。還有一個重要的原因，海關和空運以及海運公司資訊共用的缺失，出口商在海關申報時會有一個鯊魚魚翅的海關編碼。但是這個編碼資訊海運、空運公司並不掌握，最後讓魚翅出口瞞天過海，這些公司其實也是受害者，這些客戶在耍他們。
剝洋蔥：這個情況航運、海運公司毫不知情嗎？
Gary：我們後來把調查結果給這些運輸公司的負責人看，包括一些航空公司，他們也很震驚、委屈，不知道他們在運輸魚翅。
剝洋蔥：目前魚翅的運輸、交易是違法的嗎？
Gary：很悲傷的是，魚翅的運輸、交易是合法的。全球大約有460多種鯊魚，僅有8種被列入瀕危物種國際貿易公約（CITES）附錄II（相當於中國的國家二級保護動物），附錄II的物種，國際貿易是受到管制的，這些物種的經營利用和進出口需要審批、辦理許可證，否則不能自由出入境、交易。但其實很多魚翅的交易和運輸裡混雜著附錄II上的鯊魚。
Gary Stokes手拿鯊魚鰭。
看到50只鯊魚被屠宰產生保護欲剝洋蔥：你為什麼呼籲保護鯊魚？
Gary：我從小在地中海長大，待在馬爾他Malta和賽普勒斯Cyprus，我很多的時間是呆在海邊。馬爾他是一個國家，一個很小的島，賽普勒斯在地中海東部的盡頭，靠近土耳其。我潛水、攝影，在海中，我看到所有的美麗的生物。我去了其他地方，我五年後回來，這兒的魚變少了，這些珊瑚被毀壞了。
幾年前，我在菲律賓宿霧的馬拉帕斯卡潛水，那裡有一種全球都很少見的淺海長尾鯊，我去了6天，直到最後一天，我才看到了一隻，相遇了大概兩分鐘。緊接著我去了斯里蘭卡的一個市場上拍攝時，看到大概50只淺海長尾鯊，被放在碼頭的一邊，被切開，我覺得“哇”，我花費了那麼大力氣才看到一隻，但在這兒卻有50只被屠宰。
從那時起，我決定呼籲大家保護這種珍貴的海洋生物。
剝洋蔥：你看到過漁船捕撈鯊魚嗎？
Gary：是的，我看到過。2007年、2008年左右，我在斯里蘭卡看到。漁民只想要魚翅，把鯊魚的鰭砍下，身體扔到海裡，漁民們不想讓這些軀體龐大的鯊魚占地方，我當時正在潛水，看著鯊魚痛苦地扭曲著死去，很殘忍。
剝洋蔥：當你看到人們在餐館吃魚翅的時候你制止他們嗎？
Gary：我不會。如果你想吃沒關係，我不會吃。例如，我被邀請去一個婚禮，功能表上有魚翅，我會拒絕。
剝洋蔥：你拍了多少關於鯊魚的照片和視頻？
Gary：幾萬、幾十萬張吧。我並不是只拍魚翅，我試著去保護所有的海洋，我的目標是去照看整個亞洲，並不只是香港。我也會寫一些文章，或者發佈照片來揭露問題。
剝洋蔥：有人認為你們在做無意義的事情甚至反對你們嗎？
Gary：電影將鯊魚描繪成殘忍的殺戮機器，人們不喜歡鯊魚，因為它們會吃人，人們認為鯊魚是壞的，當你在水中看到鯊魚時，它們真的很美，很優雅。它們和在媒體上描述的不一樣。有時候，當你試著去說服別人保護鯊魚的時候，會有人不喜歡你。
香港屋頂晾曬魚翅。
通過照片告訴世人只是第一步剝洋蔥：捕殺鯊魚是全球性現象，但國外指責中國和亞洲，對此有什麼看法？
Gary：那是錯的，鯊魚是在其他國家以及海域被殺戮的，他們從售賣到中國等國家中獲得豐厚利潤，所以是全球性的問題。如果你想要拯救鯊魚，人們需要在那個國家停止對它的殺戮，當然，也要呼籲中國和亞洲等地區停止販賣、食用魚翅。
剝洋蔥：你認為如何去改變人們食用魚翅的觀念？
Gary：其實這需要提高公眾認識，理解鯊魚在生態系統和海洋中的重要性。人們在喝魚翅湯時，很難和鯊魚被殘忍殺戮聯繫到一起，不會想到鯊魚被砍下鰭後流著鮮血，被拋回大海，扭曲著在痛苦中掙扎死去。所以需要讓公眾知道這些真相，需要更多的宣傳和教育，也不能錯誤地把魚翅當成一種補品。
如果人們一直在買魚翅，那就不可能停止殺戮。
剝洋蔥：你認為現在困難的地方在哪裡？
Gary：其實我們已經完成了第一步，通過調查，用照片，告訴大家問題出現在哪裡。但是第二步是最困難的，就像這些船運、空運公司一樣，他們承諾了“零魚翅”，但是怎麼具體實施來發現那些不如實在貨單上寫下貨物詳細品名的情況呢？
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