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訪俞可平:民粹主義與民主政治難分難解|社會科學報

社科報 訪談

全球化時代的民粹主義

北京大學政府管理學院院長 俞可平

本報記者 田 林

◤“民粹主義與民主主義在主權在民和人民統治這一基本點上是共通的,

所以它們之間有著一種難分難解的聯繫。 但是, 民粹主義與民主主義從差不多同一的前提出發, 卻最終走向了不同的甚至截然相反的目的地。 它們在以下這一關鍵點上開始分道揚鑣。 ”北京大學政府管理學院院長俞可平就全球化時代的民粹主義等相關問題接受採訪並展開討論。

怎麼看當下的民粹主義現象

問:2016年英國脫歐公投和特朗普當選美國總統, 民粹主義成為國際政治學界最熱的話題, 您怎麼看待當下的民粹主義現象?

俞可平:民粹主義, 既是一種政治思潮, 又是一種社會運動, 還是一種政治策略。 作為一種社會思潮, 民粹主義的基本含義是它的極端平民化傾向, 即極端強調平民群眾的價值和理想, 把平民化和大眾化作為所有政治運動和政治制度合法性的最終來源, 以此來評判社會歷史的發展。 它反對精英主義, 忽視或者極端否定政治精英在社會歷史發展中的重要作用。 從這個意義上說, 所有群眾性的社會政治運動都帶有民粹主義的性質。

新一輪民粹主義高潮有幾個明顯的特徵。 最為突出的特徵, 是在西方發達國家成為政治主導力量;其次是反全球化;其三是右翼排外, 具有極端民族主義的傾向;其四是網路化, 網路既是民粹主義傳播的主要工具, 也是民粹主義表演的最大舞臺。 最後, 民粹主義的後果具有嚴重的不確定性, 在發達國家, 新一輪民粹主義極可能會受制于民主法治的約束, 其傳統的負面作用會被最大限度地弱化。

民粹主義與民主主義

問:民粹主義的基本意義是極端的平民化, 強調“全體人民”、“全體群眾”是所有民粹主義的共同出發點。 您提到的新一輪民粹主義可能會受制于民主法治的約束, 那麼民粹主義與民主主義之間究竟存在著怎麼樣的關係?

俞可平:民粹主義與民主政治之間存在著一種錯綜複雜的關係。 在政治上, 這種民粹主義表現為宣導直接民主, 普遍的群眾參政, 廣泛的政治動員;反對專家治國, 反對階級政治和精英政治;反對政府權力的擴張,

認為國家權力永遠是腐敗的。

由此可見, 民粹主義與民主主義在主權在民和人民統治這一基本點上是共通的, 所以它們之間有著一種難分難解的聯繫。 但是, 民粹主義與民主主義從差不多同一的前提出發, 卻最終走向了不同的甚至截然相反的目的地。 它們在以下這一關鍵點上開始分道揚鑣。

民主主義認為, 在現代國家, 人民主權的現實機制是代議政治, 即通過普選制選出民意代表, 由民意代表組成主權機關, 代替普通群眾行使對國家的政治統治。

然而,在民粹主義者看來,政治精英永遠是腐敗的,真正的人民統治只有通過直接的民主制度才能實現。仇富仇官,成為民粹主義情緒的一種顯著現象。民粹主義把民主的理想絕對化,把民主主義推向極端,最終的結果不但可能背離了民主政治的初衷,而且可能走到民主主義的對立面,成為一種反民主主義,而與權威主義的獨裁政治相聯繫。

民粹主義訴諸直接民主,強調全體群眾的普遍參與,把“全體人民”當作所有行為的唯一合法性源泉,這就要求在全社會實行一種廣泛的政治動員,最廣泛地把全體平民納入統一的政治過程之中。

這是推行民粹主義政治實踐的一個前提條件,但正是這一前提條件的實現過程卻是一個十分危險的過程,稍有不慎,民粹主義就會流變為權威主義或使社會陷入無政府主義,最終危害社會的經濟發展。民粹主義者通過政治集權和政治動員,往往能夠在短時期內迅速調動社會經濟資源,從而使經濟得到明顯的增長。

但從長期看,其仇視和限制社會精英的政策,嚴重傷害社會精英階層的生產積極性和創造性,甚至迫使大量精英外流,使社會缺乏經濟活力;為了在短期內實現經濟增長的效果,不得不採取過多的短期經濟行為,如增發貨幣、濫用資源等,從而損害國家的長期經濟利益;狹隘的排外政策,通常會導致對外經濟貿易關係的某種惡化,從而損害國內經濟的發展,在全球化時代尤其如此。

民粹主義通常會撕裂社會,危害社會團結。民粹主義情緒通常導致民眾普遍的仇富和仇官心態,造成普通平民與社會精英的對立。民粹主義之所以興起,原因之一是社會的不平等。

但由於民粹主義政策出於對精英階層的限制,最終反而產生新的不平等,使社會精英享受不到社會的公平待遇,產生新的社會階層分化和不平等。在民粹主義政治下,精英階層與平民階層之間幾乎在所有重大問題上都產生極端的分歧,難有社會共識,會從根本上撕裂社會。

避免民粹主義困境

問:那您認為我們應如何避免社會陷入民粹主義困境?

俞可平:首先要在政府、市場和社會之間維持動態的平衡,避免政府失效、市場失效和社會失效。

其次,維護基本的公平正義,特別是使社會財富的分配控制在一個合理的範圍內;避免財富分配的兩極分化,避免社會出現特權階層。

其三,擴大公民有序參與的管道,使公共政策最大限度地反映民意。

其四,要從制度上保持社會各階層之間,特別是底層與高層之間的適當流動,防止社會階層的固化,使底層民眾保持對社會和人生的希望和願景。

其五,努力發展協商民主,加強社會溝通對話。在對話協商中,消除群體之間和個體之間的誤解與分歧;在相互交往溝通中,增強社會政治認同。

其六,堅守法治底線,保持權力的制衡。既限制民眾的權力,避免“群眾專政”;也限制領袖的權力,限止個人專權。

其七,努力尋求社會最大公約數,包容各種觀點和意見,營造社會共識。

最後,要改善網路治理,努力做到堵與疏的有機結合,以疏為主,以堵為輔。

(本文僅代表作者觀點,不代表本報立場。原文請見社科報總1550期,圖片來自網路)

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然而,在民粹主義者看來,政治精英永遠是腐敗的,真正的人民統治只有通過直接的民主制度才能實現。仇富仇官,成為民粹主義情緒的一種顯著現象。民粹主義把民主的理想絕對化,把民主主義推向極端,最終的結果不但可能背離了民主政治的初衷,而且可能走到民主主義的對立面,成為一種反民主主義,而與權威主義的獨裁政治相聯繫。

民粹主義訴諸直接民主,強調全體群眾的普遍參與,把“全體人民”當作所有行為的唯一合法性源泉,這就要求在全社會實行一種廣泛的政治動員,最廣泛地把全體平民納入統一的政治過程之中。

這是推行民粹主義政治實踐的一個前提條件,但正是這一前提條件的實現過程卻是一個十分危險的過程,稍有不慎,民粹主義就會流變為權威主義或使社會陷入無政府主義,最終危害社會的經濟發展。民粹主義者通過政治集權和政治動員,往往能夠在短時期內迅速調動社會經濟資源,從而使經濟得到明顯的增長。

但從長期看,其仇視和限制社會精英的政策,嚴重傷害社會精英階層的生產積極性和創造性,甚至迫使大量精英外流,使社會缺乏經濟活力;為了在短期內實現經濟增長的效果,不得不採取過多的短期經濟行為,如增發貨幣、濫用資源等,從而損害國家的長期經濟利益;狹隘的排外政策,通常會導致對外經濟貿易關係的某種惡化,從而損害國內經濟的發展,在全球化時代尤其如此。

民粹主義通常會撕裂社會,危害社會團結。民粹主義情緒通常導致民眾普遍的仇富和仇官心態,造成普通平民與社會精英的對立。民粹主義之所以興起,原因之一是社會的不平等。

但由於民粹主義政策出於對精英階層的限制,最終反而產生新的不平等,使社會精英享受不到社會的公平待遇,產生新的社會階層分化和不平等。在民粹主義政治下,精英階層與平民階層之間幾乎在所有重大問題上都產生極端的分歧,難有社會共識,會從根本上撕裂社會。

避免民粹主義困境

問:那您認為我們應如何避免社會陷入民粹主義困境?

俞可平:首先要在政府、市場和社會之間維持動態的平衡,避免政府失效、市場失效和社會失效。

其次,維護基本的公平正義,特別是使社會財富的分配控制在一個合理的範圍內;避免財富分配的兩極分化,避免社會出現特權階層。

其三,擴大公民有序參與的管道,使公共政策最大限度地反映民意。

其四,要從制度上保持社會各階層之間,特別是底層與高層之間的適當流動,防止社會階層的固化,使底層民眾保持對社會和人生的希望和願景。

其五,努力發展協商民主,加強社會溝通對話。在對話協商中,消除群體之間和個體之間的誤解與分歧;在相互交往溝通中,增強社會政治認同。

其六,堅守法治底線,保持權力的制衡。既限制民眾的權力,避免“群眾專政”;也限制領袖的權力,限止個人專權。

其七,努力尋求社會最大公約數,包容各種觀點和意見,營造社會共識。

最後,要改善網路治理,努力做到堵與疏的有機結合,以疏為主,以堵為輔。

(本文僅代表作者觀點,不代表本報立場。原文請見社科報總1550期,圖片來自網路)

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