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專訪二月河:縱觀中國歷史,反腐力度最大的還是中國共產黨

近日, 記者來到河南代表團駐地, 專訪了著名作家二月河。 雖然自稱並非“反腐專家”, 但他卻是備受關注的“反腐作家”。

二月河, 本名淩解放,

河南南陽人, 十二屆全國人大代表, 中國作家協會會員, 享受政府特殊津貼, 因其筆下五百萬字的“帝王系列”而被海內外讀者熟知。 3年前在河南代表團的審議中, 他與王岐山就反腐問題對話, 並從歷史角度談了反腐倡廉的問題。

在他的休息室中, 二月河分享了他對反腐、家風、傳統文化熱等多個問題的觀點。

談反腐:“力度只會進一步鞏固和加強”

記者:您如何評價十八大以來的反腐行動?

二月河:沒有哪一個歷史階段, 中央政府在反腐這個問題上下了如此之大的力度和決心, 而且是如此依賴人民群眾, 如此動員全黨力量。 中央不斷強調從嚴治黨, 不斷地推出關於從嚴治黨的規定, 這些都滲透到每一位黨員的身邊,

把反腐推向深入。

我們黨在“秉刀斧手段”對腐敗官員絕不手軟的同時, 還“舉菩薩心腸”保護正直的官員, 挽救險入歧途的官員, 構築“不想腐、不願腐”的堤壩, 把反腐行動深入化。 所謂“不想腐”, 是因為“腐敗沒什麼意思, 今後把自己的官也丟了、把自己的家庭也給丟了, 不合算。 ”

記者:國家監察體制改革已經啟動, 目的是實現對所有公職人員的全覆蓋。 有人說“這種反腐的力量超越了歷史上任何一個朝代”, 是否如此?

二月河:我在跟王岐山書記彙報的時候說, 明代朱元璋、清朝雍正反腐的力度是不小的, 但是縱觀我們中國歷史上的反腐, 都是少數人對付少數人, 並沒有動員人民力量, 反腐力度最大的還是中國共產黨。

從一系列講話和舉措來看,

我們黨對反腐有比較全面和深層次的考慮。 我國的反腐工作只會進一步鞏固和加強, 而且會越來越專題化、越來越專業化。

記者:雖然“打虎拍蠅”持續發力, 各行各業隱形的腐敗還是廣泛地存在, 對此您怎麼看?

二月河:所以說我們現在反腐的形勢還是很嚴峻的。 現在我們黨把黨內的腐敗打擊得很厲害, 但在各行各業、各個領域, 還有很長的路要走。 比如說醫生送紅包這個問題, 很簡單啊, 大家都想找一個高明的大夫, 風氣如此。 我們党不僅要管好黨內的問題, 先把自己扶正了, 還要把各行各業的不良風氣管好。

談家風:母親從小教育我“好好過日子”

記者:很多官員落馬以後, 都暴露出縱容自己的老婆、孩子經商辦企業的情況。

對家風問題您怎麼看?

二月河:家風不嚴, 是腐敗產生的一個重要原因。 家風好就意味著家教好。 家教好的子弟, 除了做人正派, 也比較遵循我們傳統文化當中的正規觀念, 對家鄉、對人民、對國家都富有責任感。 對於幹部隊伍來說, 在這種更強大的社會意識的支撐下, 可以把我們自身的建設搞得更好, 把我們的反腐工作搞得更加扎實。

實際上, 人生的第一課就應該告訴孩子, 要通過堅持不懈的努力, 去獲得正當的利益, 行得正、走得直, 避免掉入人生的深坑, 走上邪路。 我母親從小就教育我, 不要貪小便宜、好好過日子、不要欺負人, 我至今受益匪淺。

記者:很多貪官落馬以後寫懺悔錄, 就說我是農民的兒子、家境貧寒滋生貪欲。

這種觀點正確嗎?對一個家族、一個國家來說, 家風究竟有怎樣的意義?

二月河:腐敗和意識形態無關, 與人性有關, 人性中惡的負能量如果不受控制, 就會出來影響社會, 破壞國家, 這就是腐敗, 必須通過設計一些制度來抑制腐敗, 打擊腐敗。 家風具有非常重要的現實意義, 它能讓個人拒腐不沾, 甚至提升民族素養。

家風是一個家族經過多年甚至幾輩人所追求和提煉成的風氣。 家風沿襲相傳, 不僅對於個人能夠做到拒腐不沾, 甚至還可以提升一個民族的素養。 傳統的理念, 教育子女非常樸素, 就是“好好過日子”。

一個好的家風, 就是讓我們的子女都在良好的氛圍裡逐步成長, 不受或者是少受壞風氣的浸染和侵蝕。 對於幹部隊伍來說,在這種更強大的社會意識的支撐下,可以把我們自身的建設搞得更好,把我們的反腐工作搞得更加扎實。

談“國學熱”:從小栽培孩子同情心憐憫心

記者:有一種觀點認為,現在好像年輕人對傳統文化興趣不大,反倒是對西方文化很喜歡,對此您怎麼看?

二月河:我們也不必著急。我們要引導民眾去學習優秀的傳統文化,比如文學、舞蹈、美術等等,但也不能苛求他們一定要去學習這些東西。因為國門已經打開,國外的商品和文化產品一同進來,中國人的思維必然會隨之發生變化。這就是民族的融合、文化的融合。在這個過程中,不同的觀點彙集發酵,重新組合,形成新的文化。

我們國家歷史上曾經多次出現過這樣的情況。例如兩晉南北朝時期,少數民族的“天蒼蒼、野茫茫”和中原的“伐木丁丁,鳥鳴嚶嚶”碰撞、融合,產生了唐詩、宋詞。到明清以後,蒙古人又進來了,產生了元曲和明清小說,這也是一種文化融合。

這樣來看,東西文化的交融,對我們的民族沒有壞處。但是我們要防止那些邪門歪道的東西,影響我們的青年人。這樣我們的年輕人能擺脫傳統文化的約束,又能吸收西方文化裡面比較好的東西,再進一步發酵,發生化學作用,可能就會產生新的更好的東西。我認為,像情人節、母親節,甚至說愚人節,從中都可以找到積極有效的因素。年輕人過西方的節,但他同時也過春節和中秋節,這就是一種融合。

對於幹部隊伍來說,在這種更強大的社會意識的支撐下,可以把我們自身的建設搞得更好,把我們的反腐工作搞得更加扎實。

談“國學熱”:從小栽培孩子同情心憐憫心

記者:有一種觀點認為,現在好像年輕人對傳統文化興趣不大,反倒是對西方文化很喜歡,對此您怎麼看?

二月河:我們也不必著急。我們要引導民眾去學習優秀的傳統文化,比如文學、舞蹈、美術等等,但也不能苛求他們一定要去學習這些東西。因為國門已經打開,國外的商品和文化產品一同進來,中國人的思維必然會隨之發生變化。這就是民族的融合、文化的融合。在這個過程中,不同的觀點彙集發酵,重新組合,形成新的文化。

我們國家歷史上曾經多次出現過這樣的情況。例如兩晉南北朝時期,少數民族的“天蒼蒼、野茫茫”和中原的“伐木丁丁,鳥鳴嚶嚶”碰撞、融合,產生了唐詩、宋詞。到明清以後,蒙古人又進來了,產生了元曲和明清小說,這也是一種文化融合。

這樣來看,東西文化的交融,對我們的民族沒有壞處。但是我們要防止那些邪門歪道的東西,影響我們的青年人。這樣我們的年輕人能擺脫傳統文化的約束,又能吸收西方文化裡面比較好的東西,再進一步發酵,發生化學作用,可能就會產生新的更好的東西。我認為,像情人節、母親節,甚至說愚人節,從中都可以找到積極有效的因素。年輕人過西方的節,但他同時也過春節和中秋節,這就是一種融合。

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