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甄嬛對話流瀲紫,fresh果果應戰白子畫,兩大IP神劇作者的真實生活

隨著近幾年各路資本湧入娛樂產業, 國產電影電視劇專案製作規模也有超越電影的勢頭。 IP也成為了時下最為炙手可熱的詞彙。

從早期的《甄嬛傳》到《花千骨》, 再到《琅琊榜》《尋龍訣》甚至近期引爆全民追看的現象級神劇《人民的名義》無一不是IP改編而來, 書迷與劇迷的良性互動共同造就了劇集的大火。 兩大IP神劇開山之作《甄嬛傳》與《花千骨》的作者, 流瀲紫、Fresh果果, 文字筆觸以外, 她們的真實生活, 少了那些殺伐決斷和驚心動魄, 但依然有趣, 依然充滿詩情畫意。

對話甄嬛

文字/流瀲紫

天藍色粗線條毛衣 Sies Marjan

甄嬛:大家常說, 作家在寫小說的時候會忍不住帶入, 那麼在你知道我的結局情況下, 你願意活成我的樣子嗎?

阿紫:其實無論甄嬛也好, 如懿也好, 都不是我最後想要活成的樣子。 很多人跟我說, 覺得甄嬛是最後的人生贏家, 其實我覺得蠻可惜的。 因為在我眼裡, 哪怕甄嬛最後成為後宮地位最高的人, 可是她被這個扭曲的宮廷生活改變了心性, 失去了從前的自己, 失去了至愛的人, 失去了曾經的快樂與自尊, 甚至後半生還要在這個宮廷裡生活下去, 這是最大的悲哀。 而如懿呢, 她一直堅持要做自己,

堅持自己對愛情的平等、信任的追求, 可到了最後, 還是與自己心愛的少年郎漸行漸遠, 彼此失望。 雖然她最後剛烈地斷發, 主動與曾經的愛人決絕, 但這樣愛情的悲劇, 也是我不想要的。

電視劇《甄嬛傳》海報

甄嬛:我身上有你的影子嗎?

阿紫:甄嬛在倚梅園時真心懇求“願得一心人,

白頭不相離”, 那是我的願望, 想來也是所有女孩子的願望吧。 而如懿呢, 她是一個有主見的女孩子, 不喜歡戲文結局裡強扭的團圓, 故作的歡喜, 寧可選擇決絕放手, 而不是做愛情和婚姻裡一味的忍耐者, 連離開的勇氣也沒有。 這樣的如懿, 也是我喜歡的。

甄嬛:如果兩個人(雍正、果郡王)同時在你面前讓你做選擇, 你會選擇和誰在一起?

阿紫:王爺是浪漫、完美的情人, 但過於完美, 總顯得不真實;皇帝是出色的政治家, 卻未必是最好的丈夫。 其實我都不會選擇。 我更喜歡現實生活中在自己身邊的人, 屬於自己的, 才是最好的。

從左至右依次為甄嬛、雍正和果郡王

甄嬛:你覺得我的身上有什麼現在女性才會有的觀念嗎?

阿紫:甄嬛身上除了對愛情執著的追求,我更欣賞的是她認為愛情是互相的、平等的,彼此尊重、愛惜、懂得,而不是一味物質上的給予。同時,在有危機時,她不是一味等著愛人來救,而是會自保,更會去保護自己的愛人,這是很強大的。

甄嬛:你覺得我是個成功的女人嗎?或者說,算幸福的嗎?

阿紫:在我心裡,甄嬛並不成功,如果所謂的地位是要失去自己,失去最看重的人而得到,那沒有什麼可高興的,只會讓餘生都留在這種因為失去而帶來的悲痛中。所以,也更說不上幸福。我想,甄嬛最幸福的時候,大約是在淩雲峰與愛人在一起的時光,悠游自在,與世無爭,可以大大方方地愛一個人,無所拘束。

甄嬛:你覺得我和如懿有什麼區別?這種區別是否導致了我們結局的某種必然性?

阿紫:甄嬛忍耐的韌性更強,顧慮更多,所以她會小心翼翼地活著、掙扎著,努力求存。她看得明白君王恩寵的不可靠,更多地把皇帝視作君而不是夫。而如懿呢,因為家世的緣故,自小性子剛烈張揚,不肯妥協。在如懿眼裡,皇帝是自小一同長大的青梅竹馬的愛人,夫君的身份更高於君王,所以她更多地以妻子的態度對待皇帝,要求尊嚴與愛情同在。所以她們的結局自然是不同的。

左為甄嬛(孫儷),右為如懿(周迅)

甄嬛:如果讓你生活在我的時代,你會選擇什麼樣的路?是願得一人心白首不相離嗎?

阿紫:我一定會選擇和最初的甄嬛一樣,不進宮,至少可以保有一點點自主權。或者就嫁給溫實初,擁有平凡夫妻的生活。要是實在要進宮,欣太妃和敬太妃也很好,活在宮廷的邊緣,不引人注目,膝下又有孩子,可以享受一點點天倫之樂。

果郡王死前與甄嬛惜別

甄嬛:你怎麼看待我們這個時代的女性?

阿紫:這個時代女性最大的幸運是自由,自由支配金錢,自由選擇愛人,自由地表達。比起甄嬛和如懿那個時代,我們實在擁有了更多地自主權。所以我希望這個時代的女性,不要浪費這來之不易的自由,好好地做自己,不要為任何不值得的人和事而失去自己。

軍綠色超長大衣 stella McCartney

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甄嬛: 忽略歷史事實的話,你希望給我一個什麼樣的結局?

阿紫:我會希望甄嬛和真心相愛的人在一起,也許在另一個天空下,做一個出色的職業女性。

甄嬛:如懿的結局可以算比我更不幸嗎?為什麼呢?

阿紫:其實我覺得如懿更幸運,因為她到最後雖然結局淒涼,卻一直是在堅持跟從自己的本心,做自己。

《如懿傳》劇照

甄嬛:如果我到了你們的時代,你覺得我有適應的能力嗎?

阿紫:甄嬛和如懿的聰明才智不應該被囿於閨閣,困於宮廷。在這個時代,她們一定能做一個出色的女性,處理得了家庭瑣事,做的好職場精英。我相信,她們一定會活得更精彩。

孫儷“甄嬛”蠟像上海揭幕

甄嬛:這場宮鬥戲,會不會有人是真的贏家?如果有,是誰呢?

阿紫:我覺得本來就是有情皆孽,無人不冤,何況每個人受到重重桎梏,不得舒展,都是悲劇,無一倖免。

甄嬛:你覺得浣碧對果郡王和我對果郡王的愛有什麼區別?

阿紫:浣碧的確很愛王爺,可更多是一廂情願地佔有欲和希望提高自己的身份,而甄嬛和王爺是彼此懂得、相知,心靈的伴侶。我想,有時愛可以是守護,也可以是放手。

甄嬛與浣碧相伴

甄嬛:我們即將看到的如懿,會有我的故事裡誰的影子?如果一定要有兩個選擇,你會選擇如懿還是甄嬛的一生?

阿紫:其實如懿的時代背景雖然是電視劇版甄嬛的延續,可完全是另一個故事了。如果可以選擇,我會選擇做少女時代與愛人無憂無慮的如懿和在淩雲峰可以稍稍做自己的甄嬛。

我與白子畫

文字/fresh果果

一字肩鑲織帶上衣、蝴蝶結絲絨半裙 JICHENG

白子畫: 小說完結很久了,電視劇也拍完了,最近在忙些什麼呢?

果果:永遠在忙的事情就是到處找美食吃還有減肥。最近喜歡上了製作皮具還有打“王者榮耀”,比起以前老愛出去旅遊和拍照,變成更喜歡呆在家裡做手工或者跟小夥伴們一起開黑。然後終於開新文了,《星海薔薇》和《殺阡陌》,就是連載得比較慢,順利的話今後應該也會有影視版本跟大家見面。

電視劇《花千骨》中的殺阡陌

白子畫:《殺阡陌》聽上去跟《花千骨》很有關聯啊,那裡面還有我和小骨嗎?

果果:對的,算是花千骨故事的前傳,至於是否有師父和小骨自然要暫時保密啦!不過《花千骨》裡許多未盡的未完成的未解之謎,都能在這個故事裡找到答案。

花千骨與白子畫

白子畫:看起來《花千骨》系列還會一直寫下去?

果果:有靈感有故事的話,就會繼續寫。不過愛情題材跟其他類型的故事有很大不同,舉個例子來說,像《盜墓筆記》這一類的題材,就很容易寫續集和系列,只需要換一個墓繼續盜,中途一些配角甚至可以不斷更新換代。或者像《名偵探柯南》這種,可以每一集死一個人破一個案,哪怕拍上個幾十年也會有觀眾喜歡看。但單一的愛情故事有了相遇有了結局,其實觀眾和讀者就很難繼續往下追了,大家並不關心王子公主雞毛蒜皮的婚姻生活。狗尾續貂再把男女主角拉出來,味道就會變,除非在一開始,作者心裡就已經埋好了要寫多少部的伏筆,但是也堅持不了太久。這是愛情故事做系列會受到的一些局限,但這並不意味著愛情類型的IP就無法分裂了,只是相比其他類型會稍微困難一些,《殺阡陌》是我做出的嘗試。

電視劇《花千骨》海報截圖

白子畫:作為小說作者的同時你現在也是一名編劇,你更喜歡寫小說還是寫劇本?一般小說改編劇本主要會考慮哪些方面?

果果:更喜歡寫小說,因為自由不受太多限制,不會有各種人來提意見。劇本的話得考慮到方方面面,甚至場景和製作。而到最後呈現在觀眾眼前,很多時候是一個不斷減分的過程,雖然也時常有讓人驚喜的化學反應發生。前者我覺得更側重於感情,後者更側重於技巧。小說改劇本的話我一般主要考慮的是要怎麼把人物立住,因為一直覺得任人物是一個故事裡最核心最重要的東西。兩個人相遇了,可能會發生這樣事,也可能會發生那樣事,故事線可以變,但是人物不能崩壞。保住人物的靈魂,就至少保住了原著最精髓的東西。還有很多時候小說的結構是不適合劇作的,例如《花千骨》裡群仙宴,師父跟變成小蟲子的小骨第一次相遇的戲是我最想保留的,但是沒有辦法,如果遵照原著,師父就要等到第四集才出場,觀眾們估計都砸電視啦!

白子畫:原來是這樣,那你說一下最喜歡我哪裡?最不滿意我哪裡?

果果:最喜歡師父的手,師父的眼,師父的長睫毛,還喜歡師父的冷,師父的笑,師父的薄嘴唇……我怎麼會對師父有不滿意的地方呢!當然沒有!

白子畫:分別用一種動物形容小骨,我,殺阡陌,東方彧卿?

果果:師父像雲端上守護蒼生的冰霜巨龍,小骨是可愛的小麻雀,殺阡陌是燎原火鳳,東方彧卿是溫柔的青狐

白子畫:除了仙俠類小說,你還喜歡什麼類型的作品?

果果:喜歡看充滿幻想力的故事,奇幻、仙俠、科幻類型的都很感興趣。有時候看到特別喜歡的,真想擁有可以穿越到書裡冒險的超能力。

小說《花千骨》

白子畫:平時都有什麼興趣愛好?減壓方法是什麼?

果果:興趣愛好太多了,主要是手工類,正在努力把健身培養成興趣愛好,但總是屢屢受挫。對於比較懶散的我來說,有壓力好像不是壞事,能讓腦子和日子都充實起來,以前總是嚮往書裡的田園生活,但忙裡偷閒的日子或許才是最幸福的時光。如果壓力過大,我會變得食量巨大,並且不斷刷淘寶,買各種零零碎碎好玩但並沒有什麼用的小玩意。

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白子畫:寫了各種虐戀故事,現實中嚮往什麼樣的愛情?

果果:小說裡總是愛寫驚天動地的愛情故事,好像不愛到生死離別、天崩地裂、世界毀滅這就不算愛一樣。總覺得好的愛情是讓人笑,難忘的愛情讓人哭,所以偏愛極致的虐戀情深。現實中曾經也追求這樣的感情,像膽小鬼坐著過山車,各種慘烈悲壯。隨著年齡增長開始喜歡上細水長流的相守相伴。其實只要傾心去愛,形式並不重要。愛沒有平淡,生活細微處也自有其波濤洶湧。

白子畫:生活中對你影響最大的經歷是什麼?

果果:小時候養了一隻叫“果果”的小狗,因為別的狗愛啃骨頭,他就特別愛吃各種水果。果果陪伴我很多年,一起玩耍和成長。我覺得可以說某種程度上是它教會我怎樣去愛和守護一個人。後來它因為意外去世,那曾觸手可及的溫暖,傾心託付的依賴,也變成我生命中最初最深的傷痛,很多年再也不肯養寵物。後來開始寫東西,為了紀念它就把筆名取作“果果”。雖然我自己其實是不大愛吃水果的,但每次有人叫我,就感覺它還在身邊。

原文載於《時尚芭莎》七月下 幕後英雄

攝影/栗子

總策劃/芭莎電影組

監製/黃阿哲Wilson Huang

統籌/宋青Stella Song

妝發/竇凱

文/李琦

服裝助理/盧瀟玥、嶽釗原

想洋氣,想變美,想八卦

時尚圈的杠把子,

不信你就來關注!

從左至右依次為甄嬛、雍正和果郡王

甄嬛:你覺得我的身上有什麼現在女性才會有的觀念嗎?

阿紫:甄嬛身上除了對愛情執著的追求,我更欣賞的是她認為愛情是互相的、平等的,彼此尊重、愛惜、懂得,而不是一味物質上的給予。同時,在有危機時,她不是一味等著愛人來救,而是會自保,更會去保護自己的愛人,這是很強大的。

甄嬛:你覺得我是個成功的女人嗎?或者說,算幸福的嗎?

阿紫:在我心裡,甄嬛並不成功,如果所謂的地位是要失去自己,失去最看重的人而得到,那沒有什麼可高興的,只會讓餘生都留在這種因為失去而帶來的悲痛中。所以,也更說不上幸福。我想,甄嬛最幸福的時候,大約是在淩雲峰與愛人在一起的時光,悠游自在,與世無爭,可以大大方方地愛一個人,無所拘束。

甄嬛:你覺得我和如懿有什麼區別?這種區別是否導致了我們結局的某種必然性?

阿紫:甄嬛忍耐的韌性更強,顧慮更多,所以她會小心翼翼地活著、掙扎著,努力求存。她看得明白君王恩寵的不可靠,更多地把皇帝視作君而不是夫。而如懿呢,因為家世的緣故,自小性子剛烈張揚,不肯妥協。在如懿眼裡,皇帝是自小一同長大的青梅竹馬的愛人,夫君的身份更高於君王,所以她更多地以妻子的態度對待皇帝,要求尊嚴與愛情同在。所以她們的結局自然是不同的。

左為甄嬛(孫儷),右為如懿(周迅)

甄嬛:如果讓你生活在我的時代,你會選擇什麼樣的路?是願得一人心白首不相離嗎?

阿紫:我一定會選擇和最初的甄嬛一樣,不進宮,至少可以保有一點點自主權。或者就嫁給溫實初,擁有平凡夫妻的生活。要是實在要進宮,欣太妃和敬太妃也很好,活在宮廷的邊緣,不引人注目,膝下又有孩子,可以享受一點點天倫之樂。

果郡王死前與甄嬛惜別

甄嬛:你怎麼看待我們這個時代的女性?

阿紫:這個時代女性最大的幸運是自由,自由支配金錢,自由選擇愛人,自由地表達。比起甄嬛和如懿那個時代,我們實在擁有了更多地自主權。所以我希望這個時代的女性,不要浪費這來之不易的自由,好好地做自己,不要為任何不值得的人和事而失去自己。

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甄嬛: 忽略歷史事實的話,你希望給我一個什麼樣的結局?

阿紫:我會希望甄嬛和真心相愛的人在一起,也許在另一個天空下,做一個出色的職業女性。

甄嬛:如懿的結局可以算比我更不幸嗎?為什麼呢?

阿紫:其實我覺得如懿更幸運,因為她到最後雖然結局淒涼,卻一直是在堅持跟從自己的本心,做自己。

《如懿傳》劇照

甄嬛:如果我到了你們的時代,你覺得我有適應的能力嗎?

阿紫:甄嬛和如懿的聰明才智不應該被囿於閨閣,困於宮廷。在這個時代,她們一定能做一個出色的女性,處理得了家庭瑣事,做的好職場精英。我相信,她們一定會活得更精彩。

孫儷“甄嬛”蠟像上海揭幕

甄嬛:這場宮鬥戲,會不會有人是真的贏家?如果有,是誰呢?

阿紫:我覺得本來就是有情皆孽,無人不冤,何況每個人受到重重桎梏,不得舒展,都是悲劇,無一倖免。

甄嬛:你覺得浣碧對果郡王和我對果郡王的愛有什麼區別?

阿紫:浣碧的確很愛王爺,可更多是一廂情願地佔有欲和希望提高自己的身份,而甄嬛和王爺是彼此懂得、相知,心靈的伴侶。我想,有時愛可以是守護,也可以是放手。

甄嬛與浣碧相伴

甄嬛:我們即將看到的如懿,會有我的故事裡誰的影子?如果一定要有兩個選擇,你會選擇如懿還是甄嬛的一生?

阿紫:其實如懿的時代背景雖然是電視劇版甄嬛的延續,可完全是另一個故事了。如果可以選擇,我會選擇做少女時代與愛人無憂無慮的如懿和在淩雲峰可以稍稍做自己的甄嬛。

我與白子畫

文字/fresh果果

一字肩鑲織帶上衣、蝴蝶結絲絨半裙 JICHENG

白子畫: 小說完結很久了,電視劇也拍完了,最近在忙些什麼呢?

果果:永遠在忙的事情就是到處找美食吃還有減肥。最近喜歡上了製作皮具還有打“王者榮耀”,比起以前老愛出去旅遊和拍照,變成更喜歡呆在家裡做手工或者跟小夥伴們一起開黑。然後終於開新文了,《星海薔薇》和《殺阡陌》,就是連載得比較慢,順利的話今後應該也會有影視版本跟大家見面。

電視劇《花千骨》中的殺阡陌

白子畫:《殺阡陌》聽上去跟《花千骨》很有關聯啊,那裡面還有我和小骨嗎?

果果:對的,算是花千骨故事的前傳,至於是否有師父和小骨自然要暫時保密啦!不過《花千骨》裡許多未盡的未完成的未解之謎,都能在這個故事裡找到答案。

花千骨與白子畫

白子畫:看起來《花千骨》系列還會一直寫下去?

果果:有靈感有故事的話,就會繼續寫。不過愛情題材跟其他類型的故事有很大不同,舉個例子來說,像《盜墓筆記》這一類的題材,就很容易寫續集和系列,只需要換一個墓繼續盜,中途一些配角甚至可以不斷更新換代。或者像《名偵探柯南》這種,可以每一集死一個人破一個案,哪怕拍上個幾十年也會有觀眾喜歡看。但單一的愛情故事有了相遇有了結局,其實觀眾和讀者就很難繼續往下追了,大家並不關心王子公主雞毛蒜皮的婚姻生活。狗尾續貂再把男女主角拉出來,味道就會變,除非在一開始,作者心裡就已經埋好了要寫多少部的伏筆,但是也堅持不了太久。這是愛情故事做系列會受到的一些局限,但這並不意味著愛情類型的IP就無法分裂了,只是相比其他類型會稍微困難一些,《殺阡陌》是我做出的嘗試。

電視劇《花千骨》海報截圖

白子畫:作為小說作者的同時你現在也是一名編劇,你更喜歡寫小說還是寫劇本?一般小說改編劇本主要會考慮哪些方面?

果果:更喜歡寫小說,因為自由不受太多限制,不會有各種人來提意見。劇本的話得考慮到方方面面,甚至場景和製作。而到最後呈現在觀眾眼前,很多時候是一個不斷減分的過程,雖然也時常有讓人驚喜的化學反應發生。前者我覺得更側重於感情,後者更側重於技巧。小說改劇本的話我一般主要考慮的是要怎麼把人物立住,因為一直覺得任人物是一個故事裡最核心最重要的東西。兩個人相遇了,可能會發生這樣事,也可能會發生那樣事,故事線可以變,但是人物不能崩壞。保住人物的靈魂,就至少保住了原著最精髓的東西。還有很多時候小說的結構是不適合劇作的,例如《花千骨》裡群仙宴,師父跟變成小蟲子的小骨第一次相遇的戲是我最想保留的,但是沒有辦法,如果遵照原著,師父就要等到第四集才出場,觀眾們估計都砸電視啦!

白子畫:原來是這樣,那你說一下最喜歡我哪裡?最不滿意我哪裡?

果果:最喜歡師父的手,師父的眼,師父的長睫毛,還喜歡師父的冷,師父的笑,師父的薄嘴唇……我怎麼會對師父有不滿意的地方呢!當然沒有!

白子畫:分別用一種動物形容小骨,我,殺阡陌,東方彧卿?

果果:師父像雲端上守護蒼生的冰霜巨龍,小骨是可愛的小麻雀,殺阡陌是燎原火鳳,東方彧卿是溫柔的青狐

白子畫:除了仙俠類小說,你還喜歡什麼類型的作品?

果果:喜歡看充滿幻想力的故事,奇幻、仙俠、科幻類型的都很感興趣。有時候看到特別喜歡的,真想擁有可以穿越到書裡冒險的超能力。

小說《花千骨》

白子畫:平時都有什麼興趣愛好?減壓方法是什麼?

果果:興趣愛好太多了,主要是手工類,正在努力把健身培養成興趣愛好,但總是屢屢受挫。對於比較懶散的我來說,有壓力好像不是壞事,能讓腦子和日子都充實起來,以前總是嚮往書裡的田園生活,但忙裡偷閒的日子或許才是最幸福的時光。如果壓力過大,我會變得食量巨大,並且不斷刷淘寶,買各種零零碎碎好玩但並沒有什麼用的小玩意。

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白子畫:寫了各種虐戀故事,現實中嚮往什麼樣的愛情?

果果:小說裡總是愛寫驚天動地的愛情故事,好像不愛到生死離別、天崩地裂、世界毀滅這就不算愛一樣。總覺得好的愛情是讓人笑,難忘的愛情讓人哭,所以偏愛極致的虐戀情深。現實中曾經也追求這樣的感情,像膽小鬼坐著過山車,各種慘烈悲壯。隨著年齡增長開始喜歡上細水長流的相守相伴。其實只要傾心去愛,形式並不重要。愛沒有平淡,生活細微處也自有其波濤洶湧。

白子畫:生活中對你影響最大的經歷是什麼?

果果:小時候養了一隻叫“果果”的小狗,因為別的狗愛啃骨頭,他就特別愛吃各種水果。果果陪伴我很多年,一起玩耍和成長。我覺得可以說某種程度上是它教會我怎樣去愛和守護一個人。後來它因為意外去世,那曾觸手可及的溫暖,傾心託付的依賴,也變成我生命中最初最深的傷痛,很多年再也不肯養寵物。後來開始寫東西,為了紀念它就把筆名取作“果果”。雖然我自己其實是不大愛吃水果的,但每次有人叫我,就感覺它還在身邊。

原文載於《時尚芭莎》七月下 幕後英雄

攝影/栗子

總策劃/芭莎電影組

監製/黃阿哲Wilson Huang

統籌/宋青Stella Song

妝發/竇凱

文/李琦

服裝助理/盧瀟玥、嶽釗原

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