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面對面|《大秦帝國》作者孫皓暉自組重拍團隊,“現在的劇版與原著重合率不到10%”

“用網友的玩笑話來說, 現在播出的電視劇版《大秦帝國》與我的原著故事重合率不到10%, 完全可以不用‘大秦帝國’這個名字, 改叫‘戰國系列’或其他。 ”25日, 在“大秦帝國與今日之中國——觀天下講壇”上, 《大秦帝國》作者孫皓暉透露, 自己已經組織團隊準備開拍新的《大秦帝國》電視劇, 下月啟動, 今年冬天開機, 預計明年就能完成第二部《文明縱橫》。

談重拍:現在播出的劇版與原著差異太大

孫皓暉寫《大秦帝國》花費16年, 這套書出版以來成為最近10年銷售最好的歷史小說之一。 電視劇版《大秦帝國》播出一波三折, 首部《裂變》、第二部《縱橫》分別於2009年、2013年播出,

第三部《崛起》直到今年才在央視開播, “零宣傳”之下好評如潮, 尤其受到年輕觀眾追捧, 被視作“歷史正劇回歸”的跡象之一。

但孫皓暉對於目前播出的劇版並不滿意, “第一部《裂變》是由我擔任編劇, 電視劇忠於原著, 關於商鞅變法的內容拍得最精彩。 從第二部《縱橫》開始, 就不是我當編劇了, 電視劇相較原著改編幅度太大, 完全可以另外取個名字, 以免造成觀眾誤解。 ”因此, 作為原著作者的孫皓暉打算從第二部開始重拍《大秦帝國》, “我的小說對影視公司的改編授權很快就到期了, 我們組成了新的改編團隊, 第二部到第六部劇本已經完成。 ”他透露, 除了重拍電視劇, 還將為《大秦帝國》中的標誌性人物拍攝電影,

“比如嬴政大帝, 準備做四部電影。 ”

談歷史:要以歷史實踐為標準評價歷史人物

《大秦帝國》洋洋五百萬言, 六部十一卷, 將戰國後期齊、楚、燕、秦、韓、趙、魏七國群雄並起的歷史鋪展開來, 描繪了近200年的戰國風雲與帝國生滅, 尤其是一反幾千年來人們對於秦朝暴政的歷史認知。 “《大秦帝國》是一部精神本位的作品。 在中國五千年的文明史中, 《大秦帝國》將創建統一文明的歷史階段單獨劃分出來並做全方位的呈現、全方位呈現和開掘了中國原生文明時代的優秀核心價值觀體系”, 在孫皓暉看來, 讀者之所以熱愛《大秦帝國》, 也是熱愛它所傳遞的那個時代的陽光精神、大爭精神和紛爭不息中的變法精神, “《大秦帝國》作為一部歷史小說,

通過史料和文學形象的結合, 比較全方位地呈現了中國文明在從分治走向統一的大轉折時期所提供的歷史經驗和歷史教訓。 ”

圍繞《大秦帝國》的歷史觀和歷史呈現, 並非沒有爭論。 孫皓暉將爭論的本質歸結為對文學作品和對歷史實體批判的混淆, “幾千年來形成的非秦、評秦的語言體系大致有兩種, 一種是從董仲舒開始的‘暴政’、‘暴秦’等言論, 或者說以古典語言所表現的絕對人道主義和絕對王道主義去評價秦;另一種是鴉片戰爭以來, 西方人文理論傳入中國後, 用西方新的政治理論評價中國文明史, 對秦作出的新的評判, 主要是批判秦的專制性。 然而, 秦帝國的建立實際上是一場反專制的革命,

它與諸侯混戰的多頭專制是對立的。 ”在孫皓暉看來, 人們習慣於依據歷史上的既定評論而非歷史實踐去評價歷史人物, 而秦帝國的短命導致它沒有留下任何可為自己辯駁的證據;但爭議亦有價值, “通過文學這樣一個平臺上的爭論, 可以達到對社會實踐更深刻的認識, 為中國未來社會的構想提供新的依據。 ”

“中國文明的獨立性、悠長的生命力還沒有被好好地認識”, 在孫皓暉看來, “全盤西化論”、“中國文明落後論”等一些思潮的出現, 是因為我們還沒有一套強大的話語體系表明中國文明的價值, 沒有認真嚴肅地把西方文明和中國文明進行系統比較, 找到中國文明的長處和被西方人有意忽略的地方, “在黑暗的中世紀,

沒有一個農耕民族可以戰勝遊牧民族。 而中國從春秋戰國到東漢, 通過嚴密的組織、強大的文明滲透能力, 成為唯一可以阻擋、戰勝遊牧民族的農耕文明。 對中國文明, 我們應該充滿信心。 ”

談寫作:填補歷史中斷點需要豐富的專業知識

“寫歷史小說就像福爾摩斯破案, 史料留下的就是作案現場”, 孫皓暉把寫作《大秦帝國》的過程比作“破案”, “秦帝國滅亡後的史料缺失太多, 項羽攻入咸陽, 火燒阿房宮, 大火三月未熄, 第一手證據都被燒毀了。 史料給我們提供的是結局, 其中有一些元素是明確的, 有一些元素是不明確的, 如何走到這個結局的過程就需要用合理的推理、合理的構造歷史架構, 以及豐富的歷史想像力、長期鑽研不懈的研究精神去填補。 ”

孫皓暉以長平之戰為例,“作為戰國中期最偉大的戰爭之一,長平大戰實際上是違背孫子兵法幾個原則的,其一是等量包圍,趙國、秦國各有50多萬大軍,孫子兵法說,十則圍之,倍則攻之,而等量包圍是長平大戰創造的第一個奇跡。其二就是秦軍包圍趙軍大軍47日,趙軍以50多萬活生生的戰鬥力竟然無法沖出重圍。如何不把這些要害環節寫清楚,長平之戰必然站不住腳。歷史小說之所以能夠全方位呈現那個時代血肉生動的過程,就是因為文學允許推理和虛構,只要推理可靠、歷史堅實,表現出來的自然進程符合人們對那個時代的理解,就可以認為它是具有合理性的。”

“現在很多職業小說、寫專業領域的小說為什麼寫不好?就是因為作者沒有專業知識。寫稅務局、寫海關的小說,主人公整天在談戀愛;寫軍旅題材,女導彈工程師長得漂亮,但不知道她整天研究什麼,反而是各種家庭雞毛蒜皮的小事。”孫皓暉自稱軍事發燒友、科幻發燒友,“很多人寫穿越小說,是穿越回去‘撿垃圾’,把穿越回的那個時代、那個社會的所有陰暗面都寫完了。為什麼沒有這樣一部小說寫的是一個人穿越回去,按照當時社會的激勵制度、貢獻制度迸發出燦爛的光芒來呢?”

孫皓暉說,自己是雜書愛好者,“任何雜書都看,但不亂看,把知識分類。比如四大實用名著《齊民要術》《天工開物》《夢溪筆談》《水經注》,我看得非常熟。我的體會是,只要認真填補知識缺陷、認真研究問題,把知識積累到一定程度,歷史的中斷點是可以填補的。”

(圖片由主辦方提供。編輯郵箱:scljf@163.com)

文/施晨露

孫皓暉以長平之戰為例,“作為戰國中期最偉大的戰爭之一,長平大戰實際上是違背孫子兵法幾個原則的,其一是等量包圍,趙國、秦國各有50多萬大軍,孫子兵法說,十則圍之,倍則攻之,而等量包圍是長平大戰創造的第一個奇跡。其二就是秦軍包圍趙軍大軍47日,趙軍以50多萬活生生的戰鬥力竟然無法沖出重圍。如何不把這些要害環節寫清楚,長平之戰必然站不住腳。歷史小說之所以能夠全方位呈現那個時代血肉生動的過程,就是因為文學允許推理和虛構,只要推理可靠、歷史堅實,表現出來的自然進程符合人們對那個時代的理解,就可以認為它是具有合理性的。”

“現在很多職業小說、寫專業領域的小說為什麼寫不好?就是因為作者沒有專業知識。寫稅務局、寫海關的小說,主人公整天在談戀愛;寫軍旅題材,女導彈工程師長得漂亮,但不知道她整天研究什麼,反而是各種家庭雞毛蒜皮的小事。”孫皓暉自稱軍事發燒友、科幻發燒友,“很多人寫穿越小說,是穿越回去‘撿垃圾’,把穿越回的那個時代、那個社會的所有陰暗面都寫完了。為什麼沒有這樣一部小說寫的是一個人穿越回去,按照當時社會的激勵制度、貢獻制度迸發出燦爛的光芒來呢?”

孫皓暉說,自己是雜書愛好者,“任何雜書都看,但不亂看,把知識分類。比如四大實用名著《齊民要術》《天工開物》《夢溪筆談》《水經注》,我看得非常熟。我的體會是,只要認真填補知識缺陷、認真研究問題,把知識積累到一定程度,歷史的中斷點是可以填補的。”

(圖片由主辦方提供。編輯郵箱:scljf@163.com)

文/施晨露

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