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專訪|攀登界一姐Lynn Hill:最讓我惱火的是 攀岩界也存在性別歧視

對於Lynn Hill, 根本無需介紹大家也知道——作為一名上世紀八十和九十年代的自由攀登的先鋒者, Lynn被視作是歷史上, 無論男性或是女性之中, 最為出色的攀岩者之一。 1993年, 自由首攀El Capitan峰The Nose線路, 一年之後又完成同一路線的一日內攀爬, 十多年後, 依然無人打破她的自由攀登記錄。

Lynn Hill:攀岩傳奇;照片提供:Bob Carmichael

除去她在大型岩壁上取得的成就, Lynn也是歷史上最為成功的賽事攀岩者之一, 贏得超過30個國際賽事冠軍頭銜, 並與當時部分最為頂尖的女性攀登者同場競技, 其中包括Catherine Destivelle及Robyn Erbesfield。 同時, 她還是世界頂級戶外奢侈品牌patagonia的形象大使。 一直以來為攀岩中的性別平等而努力, Lynn激勵著女性嘗試這項運動, 並公開談論關於女性攀岩的話題。

Catherine Destivelle

居住在科羅拉多州Boulder地區, 現年56歲的Lynn把自己對於攀爬的熱情和她作為母親的責任相結合, 她有一個13歲的兒子Owen, 同時作為攀岩‘傳奇’, 她還進行了大量教練工作, 演講和寫作。

Robyn Erbesfield

把她的自傳“自由攀登:我在垂直世界的生活”作為一個參考點, Lynn談及了自己在加利福尼亞州的成長經歷, 自己的體操背景, 當然, 還有The Nose線路, 此外還有她對於現代攀岩發展方向的看法。

“我更傾向于保持自由, 自然而然地選擇自己願意去做的事情, 如同我開始接觸攀岩時一樣。 我願意守護自己繼續作為攀爬者的自由, 如同一直以來那樣。 ”

你的父母帶你參加宿營旅行, 帶你認識戶外運動。 同時, 你從非常年幼時便開始練習體操。 或許你可以說, 對於攀岩運動, 你有著完美的基礎條件?

我認識攀登的方式與現今的健身房攀岩者一代截然不同。 如果現在, 你希望成為最為頂尖的攀爬者, 從極為年輕的時候開始的確很有幫助。 看看那些有著最為出色表現的人 – 那些父母進行攀岩的孩子們在很早便開始接觸這項運動, 他們也是現今攀岩圈的主導。

現在的大量攀岩者從健身房內認識攀爬。 你是否認為這樣開始 – 不同時代的攀岩者, 是否存在關鍵技巧和對於戶外環境保持尊重的缺失?

我覺得世界上存在各種類型的攀登者, 但是我想說由於對於健身房攀爬的過度強調, 孩子們並未以同樣的方式認識戶外環境,同時對於攀登無法保持相同的認知。對於我個人而言,至關重要的時與美麗共存的自由之感,想像當你身處環境優美的地點,那裡並不擁擠,至少不用急於在當日返回。現在世界上任何地方都有太多人,人們甚至意識不到有這樣的地點存在。他們沒有不會心存感激,因為他們不知道這些地方。你可以去往安靜的地點,但是你必須走很遠。如果人們為世界盃賽事進行訓練,或是追求攀爬更高的級別水準,他們不會把這件事情列在他們優先考慮的名單之內。

對於那些享受樂趣的攀岩者來說則截然不同。我認為很多人依然熱愛去往戶外,尤其是在美國。我們有著非常濃郁的傳統攀登文化,儘管運動攀岩佔據了主流。我們依然對自然充滿感激,我們有著如此出色的國家公園。

你來自有七個孩子的家庭,並寫到,年幼的時候你就學到“專注於自己的世界,為自己去瞭解這個世界。‘你的母親表示,你的鼓敲擊著不同的節奏。’成長過程中,你對於自己在攀岩方面的獨立和自信付出了多少努力?

我的確認為自己學到如何為自己負責,並在大家庭這樣的環境之中學會獨立,但是我也覺得我有著發現和讓自己專注的好奇。我享受探索事物的過程。我在兩歲時便開始自己綁鞋帶,我堅持要這樣去做!所以我認為我的故事中包括自然和教化兩個方面,不過攀岩顯然讓這些特質和自我負責的能力在那些時日得到了更多的認同。我們嘗試那些要求我們做出關於風險決斷的線路,計算著“我是否在這處岩壁安置了足夠的保護裝備?”或是,有時,你會完全面對一無所知的狀況。我們極為嚴格,與英國人頗為相似 – 事實上,我想,我們彼此借鑒對方的態度 – 展示大膽和處理可預測風險的早期文化。

當你選擇極端攀爬時,你必須承擔全部責任,如果你犯錯,沒有人可以救溺。你學到在感覺適宜和情況很糟時,如何承擔這些風險。事實上,我並不記得當時進行的所有攀登,我僅是竭盡所能,完成自己需要去做的一切。我願意冒險,而且我認為真實現在運動攀岩之中略顯不足的部分。我覺得,運動攀爬者和抱石攀登者有時也頗為大膽,但是人們不再以這樣方式為自己感到驕傲。

Lynn通過Rifle地區5.13d難度Huge線路的長距離連接部分

照片提供:Chris Noble

你提及自己年幼時在參加一次游泳比賽時學到,不要讓“獲勝的欲望影響自己的表現。”在之後的人生之中,你是否會把參賽者描述為自己自然而然的發展結果“我意識到我與我大部分對手都截然不同。”

我猜想,我的意思是,這必須與自我意識聯繫起來。如果你讓自己增加的自我認知意識和壓力影響到你。根據我個人的經驗,我通常是奪冠的熱門,所以會有很大的壓力,儘管我能夠取勝,我無法總是贏得冠軍。你可以保持獲勝的態度,這在任何時候,恐懼,而非堅持出現時,這是可以接受的。你接受這一切,並表示,“這沒有什麼,無論發生什麼,我都會竭盡所能!”我把這成為精神轉移,我把紅色的牌子理解為“哦,我盡力嘗試了”或是“我不知道在這裡能夠做些什麼”,隨後專注於這一刻所進行的事情,毫無雜念。如果你讓壓力和擔憂佔據你的身體,聽從你的直覺,在適宜的時間去做合適的事情,那麼你或許無法做到最好!

你在描述攀岩賽事時表示,儘管從整體來說這是一段精彩的時光,但是你也認為這是“人生之中頗為嚴格的經歷”。你最為享受的關於角逐的部分為何?

我享受在嘗試一條線路時必須面對的挑戰。當需要你展現最為出色表現的時刻,你必須堅持不懈,進行正確的移動。我喜愛這樣的興奮。顯然,當時,成為一名賽事攀岩者會有更多經濟方面的收益,所以我也賺取了很多前!我無法說,贊助商提供的贊助更好,或僅有獎金更好,但是現在,一切取決於協會和委員會決策,所以管制情況截然不同。有趣的時,我觀看現今的比賽和孩子們所掌握的技巧,或許如果我能從健身房開始,事情會相當不錯。借助我現在所掌握的技能,我甚至不具競爭力!一切截然不同 - 更像是結合體操的跑酷!

“我非常欣賞奧林匹克委員所做的一切,但是這並非一種生活方式;一些你將在餘生都會去做的事情。”

你的攀岩之路和你的進步過程似乎相當自然,而且並不像現今大量攀爬者一樣,基於特定的訓練和練習。你認為自己的成功多少源自天份和自我信任?如果重新再來一次,你是否贊同現今專注於嚴格訓練和飲食的方式?

我的確安排了一點練習,但是我不能說這能夠與現今在人工岩壁上的訓練相比。我主要是在岩面上鍛煉,我曾經攀登兩日,休息一日 - 如果我處在放鬆的狀態,或許時三日。我把這視作是度假攀登,我非常幸運有機會在整個歐洲地區休假,記住在法國,最終定居在義大利。我有時間融入他們的文化,我學習如何使用這些語言。對於我來說,在國外攀爬和居住更像是經歷一次探險,而非嘗試運動。這依然是一種活動,我的確非常欣賞,但是與現在攀岩者竭盡所能為奧林匹克運動會做好準備不一樣,這是完全不同的思維模式。

致于賽事方面的成功,我猜想這是一些與生俱來的天賦,但是在岩壁上積累的全部經驗也很有説明 - 儘管人工岩面截然不同,但是對於形狀的認知和讓身體保持正確的姿勢方面也頗有裨益。我有大量經驗,而且相信自己,這總是相當有幫助。我瞭解自己的能力所在,我認為事實上這或許源自那些你必須善於估量風險和自己能力的舊日時光。

而飲食方面,我對此沒有太大興趣,但是那時,我們對於脂肪也顯得有些神經質。攀岩者通常試圖在我們的飲食當中避免攝入大量脂肪,但是最終,如果你無法保持平衡的飲食,你會感到饑餓,而且食用更多你不應該吃的東西!

你寫到“隨著體操變的越來越嚴格且系統化,我開始失去動力和對於留在隊伍之中的熱情,”而“攀岩則保持著美妙的自由形式和即興之感。”對淤泥,隨著成為奧林匹克運動會項目,現今的賽事攀岩是否保持這樣的特質?從一些方面來說,你對攀岩在奧林匹克運動會之中所處的位置感到高興或是擔憂?

當頂尖的青年運動員到達自己的最佳狀態,參加奧林匹克運動會是一位運動員人生的特定階段,顯而易見,他們需要付出大量時間,同時,讓訓練成為他們整個生活的中心。我對此非常欣賞,但是這並非一種生活方式;一些你的餘生都會去做的事情。我看到一些年長的攀岩者對於自己的生活方式有頗為精細的規劃,所以很具感染力。一旦你對於食物和練習開始變得具有強迫性,這或會發展成一種生活的方式。我並不認為我會在攀爬方面有所規劃,因為我更傾向於旅行的新奇性,去往全新的地點,嘗試全新的路線。

在你的書中,你講述了1989年,自己在法國Buoux岩壁經歷75英尺距離掉落的故事,這令你如何反思你把精力投入攀岩的人生部分,例如你的家人和朋友們。你的跌落令情緒和體能方面受到了怎樣的影響 - 你從中學到了什麼?

我在書中談及的相當模糊,因為我並不希望傷害那些與我保持緊密關係的人們,當時,我生活中的那個人就是我的丈夫。有一些正在經歷的事情令人感覺不佳,但是當你年輕時,你會圍繞著一個人建立自己的生活,這的確很難。而且相較于主流文化,攀岩顯得相當獨特,所以我並不認為有很多人可以理解我。我猜想這就是“我們繼續下去,在過程中瞭解事情的發展狀況”的案例,還有“在過程中瞭解事情的發展狀況”的態度有時會令事情停滯不前。我開始意識到這樣的態度沒有效果。這確實是一個警示。在凋落之後,我學到如何把注意力集中在自己身上,而非僅是專注於他人的需求,現在,我依然在掙扎。我經常被拉往不同的方向,我有著作為母親的責任,我還有一直狗,一隻貓及一條蟒蛇!我分配自己的時間,試圖從過度社交的生活中保護自己,因為如果不這樣,我對任何人都不會憂傷。這是給予和付出的持續平衡,因為如果你處在我的位置,哪裡的人都會向從你這裡得些好處!

“我通常對於攀岩景象之外的性別歧視,但是令我更為惱火的就是這竟然出現在攀岩者之中。或許這是因為我覺得攀岩是我參與的首個真正平等的運動。”你繼續說到:“我意識到,拋開我們體能方面的差異,結合正確的遠見,欲望和努力,任何攀爬都可能取得成功。不論身材矮小或是高大,男性或是女性,岩石是對於所有平等理解都保持開放態度的一個客觀媒介。”你是否認為現今攀岩圈依然存在著最為性感的態度?是否發生了變化?

這是我對於性別差異及男權主義的看法。我認為這根深蒂固地存在於人們的潛意識之中,人們在做出如此反應時,甚至並未意識到。人們所做的細小的事情,給出的細微評論令你感覺,“哇,給出如此見解也太過強勢且驕傲了!”但是,這並未我現在糾結的問題。我關注的是攀岩圈之外,有多少女性對抗男性依然是一個嚴重的問題。我對於瞭解頂尖的男性和女性攀岩者和戶外運動員之間的收入差異頗為好奇,但是由於資訊並不對外公開,所以很難準確瞭解。我認為潛意識裡,在這個行業,男性會比女性得到更多的機會,畢竟,通常來說,大部分決策者為男性。

理想狀況,應該有一些女性團體支持其他的女性,但是有時當女性沒有為其他女性提供協助時,相反,她們會展現出“貓抓狗咬”般的思維模式,這的確有些令人失望。我想說,“看看清楚!”我們在歷史之中一直處於劣勢 – 所以讓我們彼此協作,從而變得更強。幫助一些人,即使她們是你的競爭對手,讓每一個人都有所進步!這也是我作為一名參賽者的不同之處 – 我記得當我和Robyn Erbesfield同為美國攀岩隊伍成員期間,我向她傳授了自己在比賽當中學到的一切,僅是我們二人。沒有來自我們阿爾卑斯俱樂部,或是任何戶外產業公司的協助。她繼續向前,我記得她四次贏得世界盃總冠軍,現在,她的孩子們也有著非常出色的表現。

“如果你感到自己希望攀登5.14級別線路,那麼就去嘗試吧!這就是我所做的。周圍有男人會說,‘哦,這根本不可能 – 一名女性無法完成這樣的路線’,我看著他們,說到,‘什麼?’”

你無法爭辯,男性和女性的確不同,從體能方面,荷爾蒙分泌,還有我們大腦的思維方式。你也無法把蘋果和蘋果進行比較,女性取得的成就,如年輕的Ashima Shiraishi – 僅是看到她所完成的線路就已經解釋了一切。她有著特定的風格,她能夠以極高的水準完成特定的事情 – 任何男人能夠達到的高度 – 我認為,未來數年,她會變得更為優秀,但是我的觀點是,你可以輕描淡寫地表示,“有一些運動線路和抱石路線可以決出世界上最棒的攀岩者,”而且,如果他們似乎傾向於那些有著很大力量的攀爬者,如果個子更高,男性的表現或許也會更好;他們分泌更多的睾丸甾酮,他們跳躍的距離也更遠。無論如何,如果路線更具技術性,且有著微小的握點,並要求不同的技巧,如凸起岩面的攀登,那麼我認為女性的表現或許更棒。

不同的傾向包含多種因素,我們所有人都可以在不同風格的線路上有著同樣精彩的表現。我也覺得,自信的確很有幫助。如果你看著我們這一代,還有那些在我之前的一代,人們對於女性所能做到的事情有著如此不同的認識 - 隨著你按照時間不斷回溯,糟糕的程度呈幾何倍數增長。他們的確並不認為女性可以進行艱苦的體能訓練。我總是在想,這是一種莫名其妙的思維方式。如果你希望做一些具有挑戰性的事情,你應該準備行動,開始嘗試!如果你感覺自己期待攀登一條5.14級別路線,那麼去做吧!這就是我所做的事情。一些男人會說,“哦,這不可能 – 一位女性無法做到,”我會盯著他們,“什麼?”

Rifle地區5.13d難度Jump move on Living in Fear線路

照片提供:Chris Noble

現在的女性攀岩者比以往任何時期攀登的難度都要高,很多項目之中的表現完全可以與男性匹敵,但是依然僅有極少的女性能夠完成首攀。你認為,通常來說,女性是否不太關注開闢路線 – 從某些方面來說這是否與性別相關?又或僅僅是時間問題?

我想這是男性與女性之間性情方面的差異。女性 - 我認為 - 僅是看到進步便更為高興,享受嘗試高難度運動路線和抱石線路,而且我感覺,男性認為,他們必須成為領袖。如果他們能夠開闢線路,那麼其中包括了更多的驕傲和滿足,他們並不介意過程中所需付出的努力。我感到如果女性承受更大的嚴厲,或許,又或是,覺得她們應該做到,那麼她們或許會開始做到更多,但是此刻並沒有很多女性嘗試首攀線路,尤其是在山峰之間。我認為這會隨著時間發生變化。

“我並不希望在壓力之下發佈或是宣傳我所進行的活動,又或是自己取得的成就,再或是被要求做這些事情,從而獲得資金贊助。我喜歡按照自己願意的方式進行分享,但是我並不期望為了獲得關注而每週進行十次更新。”

你是否認為對於現今的攀岩者來說,由於社交媒體上過多分享的資訊和相互比較,他們很難遵循自己的意志行事?贊助商是否給他們施加更大的壓力,完成高難度級別路線,或許,無法花時間嘗試那些他們可能無法取得進展的線路?

是的,我覺得社交媒體的作用相當複雜,尤其是對於職業攀岩者來說,這是為何我不再是職業攀爬者的一個原因 - 總之,我並把自己視作是職業攀登者。我並不依靠攀岩生活,而且我並不希望在壓力之下發佈或是宣傳我所進行的活動,又或是自己取得的成就,再或是被要求做這些事情,從而獲得資金贊助。我喜歡按照自己願意的方式進行分享,但是我並不期望為了獲得關注而每週進行十次更新,因為我對此毫無興趣。這或許是代溝。我只是不希望這樣安排自己的時間。這不是我!我不願意被要求做一些事情 – 對於我個人來說,無論如何 – 這已經偏離了我的生活方式,邏輯和對於攀岩及人生的態度。我並不認為有時這樣去做是一件壞事,但是這可能成為一種癡迷,很多人對於螢幕上癮,而忘記了應該專注於生活。我覺得,作為攀岩者,持續更新社交媒體的壓力也影響著他們所選擇的事情。他們希望這一句話的生命能夠吸引人們的注意力,所以一切變成他們如何選擇目標,什麼事情可以定義他們的經歷。我更傾向于自由,像自己開始接觸攀登時那樣,自然而然地地甄定自己的目標。我選擇保有自己的自由,同時繼續做一名攀岩者,永遠如此。

有一種需要獲取關注的無法言明的壓力,你通過挑戰高難度水準或是成為最為迅速的攀爬者,又或許是開闢一條新線路,尤其是在一處充滿異域風情,美麗的地點。觀看美妙地點的照片及視頻總是會引起人們的興趣,而且很難擺脫這種舊式的範本,因為這對於吸引人們的注意和銷售產品非常有效。這不是定義你自己的唯一方式,但是卻是簡單的辦法!

“世界上有越來越多的人,我們需要承擔與此相應的所有責任。這並不有趣,但是我們所有人都應該為這些問題承擔部分責任。”

你發現自己身處“之前數代偉大的先鋒攀岩者和現今的運動攀岩冠軍之間。”你是否有與這兩個頗具影響的人群有直接接觸?

我認為,傳統上,一直存在著與不願接收變化的老一代之間的矛盾,但是我感覺,我一直都是數代人之間一個積極的媒介,因為我可以看到所失去的:現今,純粹的峭壁變得過於擁堵,不過,現在攀岩圈的整體景象依然相當美妙,從中,我們可以瞭解世界另外一端所發生的事情,我們可以安排是令人驚歎的地點旅行。如果沒有攀登運動的發展和相應的基礎設施,我們就沒有這一切,此刻,我們在一些攀爬區域擁有可以自動降解的廁所和浴室,我們能夠岩壁持續增加人員所帶來的相應責任的確非常不錯。

從我這一代到新千年一代,道德標準已經發生變化:所有人都希望享受美妙時光,但是,他們並不願意去承擔這些工作。他們只想擁有好的部分,卻不會為任何事情付出!而這一代繼續享用全部的便利,他們已經繼承了這個出現了些許問題的世界,例如,污染和氣候變化。這是未來所有人都必須面對的巨大問題!

你與一組被稱為岩石大師的人們一同進行攀登 - 你幾乎總是和男性一起攀爬。你從這些“長髮的傳奇人物”身上學到些什麼,哪些人物在這樣的環境中令你印象深刻?

哦,對於我,岩石大師展現著自由攀登的崛起:目標就是盡可能完成難度最高的線路,持續推動本地岩壁和如Yosemite山區這類地點抱石路線和運動線路的自由攀爬水準。我們並不把螺栓視作是完成攀登的裝備,但是最終運動攀岩方面的自由攀爬到達了更高的水準。我們的箴言是:“借助最少的裝備完成最多的攀登。”我們使用少得多的有效裝備完成了部分當時頗為艱難的路線。1979年 - 在甚至被認定為合理的定級之前,我們開闢了國內首批5.13b級別線路之一!

經常和我在一起的一些人的確是重要的人物,如John Long,Jime Bridwell,Ron Kauk,Jon Bacher,John Yablongsky,Dean Fidelman,Mike Lechlinski和Mari Gingery,還有很多這個圈子裡的其他人。一些人不再攀爬,但是大多數依然參與其中 – 當然不是他們曾經到達的級別水準。現在,Mike和Mari居住在Joshua Tree地區,我依然會去往那裡,看望他們。

“對於任何在我之後,期望來到這裡,自由攀登The Nose線路的男性來說,壓力都變得更大,畢竟,如果嘗試一些史無前例的事情,你沒有任何損失。”

“相較於我們眼前的事物,在我們之前和我們之後出現的一切都變得微不足道。”你在自由攀爬The Nose路線過程中展現出的持久意志是對你在計數和體能方面高水準表現的完美補充。你是否認為自己與在你之前嘗試的男性攀岩者採用截然不同的方式挑戰目標?

是的,我認為這與當時男性的方法並不相同。我知道從未來發展的角度來說,攀岩正處在嬰幼兒時期。去往Yosemite山區的人們正在進行經典攀登。大多數攀岩者來到山谷,並非宣稱,“我要一氣呵成,從這處岩壁底部自由攀爬直至頂端!”我帶著這個想法來到這裡是基於自己在歐洲積累的運動攀岩的經驗。作為賽事選手的數年時間,我發展出一些獨特的技巧,此外,還有在整個歐洲和世界不同地點旅行期間,在多種風格岩面進行攀爬的結果。現在,比賽攀岩者會長途奔波去往像日本那樣遙遠的地方,僅上場十分鐘時間!

帶著所有這些經驗來到The Nose線路,我感覺自己對於Yosemite山區的攀岩世界有著獨特的見解。對於我,一日內結束The Nose路線全部繩距的自由攀爬是順理成章的下一步。我如何採用與男性不同的方式,我認為這與我沒有任何損失的感受相關。即使我在首次嘗試過程中跌落,一旦取得成功,對於任何希望來到這裡,期待自由攀登這條線路的男性來說壓力都會激增,畢竟,如果嘗試一些史無前例的事情,你沒有任何損失。但是事情一旦做到,之後,人們會有更大的損失空間。還有當你知道一切可能,你擁有欲望取得成功,那麼還會增加個人壓力。總要的是專注眼前一刻,否則,很難專注於這些想法。

從這個方面來說,我並不完美,因為我有著個人主義和和在我所計畫進行事情方面取得成就的願望。目標對於激勵我變得更為強壯,更具效率和意志的穩定很有幫助。最為重要的是和我的朋友們享受美好時光,努力嘗試,並在過程中不要受傷!在我人生中的這一刻,不值得冒險從而導致伴隨一生的傷病。我沒有必須完成盡可能多高難度線路的要求。能夠在高難度路線取得成功的確充滿樂趣,但是我並不認為我必須做到這些,向任何人證明任何事情。我僅是希望進行攀登,因為我喜愛如此,這已經足夠!

你談及了“El Capitan峰的狂熱追求”和人們放棄物質方面的舒適,而熱衷於開闢線路。你似或否認為從你的時代開始,El Cap峰的攀爬景象正在發生變化?

我曾回到那裡,但是並不經常去往El Cap峰,不過,近些年,我一直身處山谷。上一次我來到The Nose線路堪稱諷刺,這是為Google Maps項目與一對攝影師和攀岩者進行從頂端至底部的攀登。他們拍攝圖片讓使用者可以全方位觀察這裡;如果你看到我身處the Great Roof區域,你可以360度,全方位地瞭解我所處位置的環境。相較於我此前數年的經驗,這顯然是頗為現代的經歷!這些運送我們留宿裝備的雇員僅是遵循現代的攀登生活方式,而我們則堅守我們時代的一切。此刻,賺錢或許更為容易,但是再一次,如果沒有資金,令事情得以推進,那麼會難得多,所以這個部分略有變化,但是致於流浪生活方式的精神方面,現在依然繁盛。

El Capitan峰的Google街景 - Lynn Hill

照片提供:Google

主流媒體和“外部世界”展現出對於the Dawn Wall線路首次攀登的極大興趣。你是否想像過,你曾生活和進行攀爬的Yosemite山區會得到這樣的關注?如果此刻,你在相似的狀況下完成The Nose路線的首次自由攀登,對於你來說,這會令你的經驗有何不同?

整個Dawn Wall事件簡直瘋狂,因為你可以在El Capitan峰比在山谷內獲得更多的關注,所以他們僅是更新社交媒體,因為他們是職業攀岩者,而且這是一處全新的地點,為何不呢?從這個方面來說,這的確很酷,他們每日進行更新,獲得大量關注。其中一人便是一位元來自紐約的記者,他向世界各地的媒體線上發送新聞消息。媒體喜愛此次攀登展現的決心和犧牲的故事。誰不願意看到一張有人站在El Cap峰“極其微小腳點”上的照片呢?這是一個偉大的故事,我也大量談論the Dawn Wall線路,這些也出現在媒體之中 – 攀爬期間,甚至是現在。與我首攀The Nose路線期間的故事相較,關注之間存在的很大區別就是事實上,那時沒有互聯網路!電影中有一組我自由攀登The Nose線路的鏡頭,你可以看到我使用一部老舊的旋轉電話!1994年,最終,我需要協助拍攝一日之內結束The Nose路線的鏡頭,所以我必須組織所有允許拍攝的物流事宜,從住宿,事物,到為電影團隊雇用幫手!

“我從未想像過隨後數年,互聯網路會出現如此蓬勃的發展。我被要求撰寫部分關於此次攀爬的故事,但是我幾乎沒有任何照片!”

現在,影片製作,如同the Dawn Wall路線攀登短片,他們在其他攀岩者的幫助下運送物資,並帶來多雙全新的攀岩鞋,邊沿部分有著完美的橡膠填充 – 他們有著所需的全部協助,而我僅獲得極少的幫助! 我從未想像過隨後數年,互聯網路會出現如此蓬勃的發展。我被要求撰寫部分關於此次攀爬的故事,但是我幾乎沒有任何照片!我和Brooke有一些照片,不過第二年,我最終拍攝了數張很棒的圖片,一日清晨,在The Nose線路頂部,Heinz Zak到達的時機剛好。當日我們無法進行拍攝,因為電池的電量已經耗盡。我計畫休息,但是這是我期望盡可能多地進行訓練的時期。我感覺我需要繼續聯繫,從而保持足夠的耐力在一日內自由攀登整條線路,所以Heinz詢問我是否能夠來到山壁下部,拍攝一些照片,我表示同一!除去一些出色的照片外,這也幫助我觀察難度繩距的岩點!

你描述到自己參加電視現場秀和賽事的經歷,同時提及,你“與好萊塢之間曖昧的關係開始變味。”看起來,現在攀岩正在經歷第二輪媒體關注 – 起初是關於自由攀登的熱情,現在則是室內攀爬和奧林匹克運動會。攀岩者和主流媒體之間最好的相處模式為何?

我認為這取決於處在聚光燈下人們是否願意保持自我,同時,展示出最棒的人性一面 – 無論你是男性或是女性 – 保持很好的專業運動素養並展現攀岩有趣的一面。我清楚那些攀岩者進行著極為艱苦的訓練 – 他們正在享受樂趣,而且他們對此深愛。我傾向於看到攀爬者不要太過以自我為中心,以積極的方式同他人分享自己的經驗。有時,主流媒體的報導人員要求你做一些含糊不清的事情,你可以說,“我不喜歡這樣!”,而且如果你被要求在攝像機前面發言 – 我在自己職業生涯的多種場合遇到過這樣的事情 – 你可以表示,“不,我對此感到不適,”傾聽你的內心,而不適讓其他人主導你想表達的內容。

你在攀岩的同時還在讀書,並決定在你的人生中“做一些更具意義的事情”,而非“僅是嘗試如攀爬這樣自我服務的活動。”對於你來說,擁有攀登之外的生活有多麼重要,你把自己描述為在接觸這項運動時有著“隧道般的遠見”?

我覺得,對那些對於一些事情擁有如此熱情,如攀岩的人們,平衡自己生活的確是很大的挑戰,這就是大多數攀岩者人生之中的很大部分。平衡至關重要,我的確認考慮到給予和索取的平衡,還有為其他人做些什麼,與他們分享,就像這樣的交談。我認為自己接收教育就是成為一名按摩師,我對此頗為看重,並意識到,我的獨特技能讓我能夠做些截然不同且充滿創造力的事情,而非僅是嘗試竄同線路。我持續進行攀爬。現在,我在製作攀岩技巧的視頻,我希望那些對此有興趣的人可以觀看。最終,我把攀登的過程從自己的腦中移除,這樣我可以教授他人技巧。我進行分析 – 我既有直覺,又有條理。

Lynn身處The Nose線路the Pancake Flake繩距

照片提供:Heinz Zak

從自己看待攀岩的方式,我的確可以瞭解事情的發展狀況;如果我觀看他人攀爬,我能夠解析出他們在做些什麼,即刻就會想到是否有其他更為有效的方式,因為我一直在進行學習 – 我擺著成為自己岩石博士學位的視頻作業!我的目標就是展示和解釋什麼是適宜的技巧,我們為何選擇我們進行攀登的方式,還有,在何種情況之下這樣去做。雖然每個人都有著不同風格和方法,但是我們卻必須遵循相同的幾何和物理定律。即使人們的身高體重並無差異,他們也可能用不同的方式嘗試同一線路。我借助圖表分析在所有角度岩面攀爬,從凸起岩壁到垂直岩面,岩點,岩角和懸垂岩壁的用力和技巧。我或許僅是把這部視頻發送至互聯網路,這似乎是現代做事的方式!

“我沒有從書本上學習如何攀登,我在實踐中瞭解!”你在攀爬過程中似乎非常依賴直覺,並寫到,以“放鬆的臉龐”和“輕柔的抓握”保存體能。你是否能夠詳細說評?這是是否是一種可以訓練的技能/攀岩風格?

我覺得你可以提醒自己你所熱愛和相信的事物。我們以選擇特定的方式思考人生從而形成我們的思維體系,所以你越在腦中強調自己所期望事物,你想成為何人的想法,這些特質也會根植在你的身體裡。

你失去了很多登山和攀岩的朋友,你也表示你個人非常高興“使用更少,做到更多”而非在阿爾卑斯式登山和登山探險方面挑戰極限。自去往吉爾吉斯斯坦的旅行,並記錄在你撰寫的新書之中,你是否對此有截然不同的看法?從那時起,你是否嘗試了任何阿爾卑斯岩壁線路?

沒有,我是一位母親,所以我覺得,去往那些高海拔區域,我需要賭博的成份太多。攀爬本身就已經相當危險,即使我試圖保障自己的安全。另外一日,我外出攀登,我走在一處峭壁底端,我感到有些不安,知道如果有人踢下一塊落石,或是弄掉一個裝備,這很輕易便能夠擊中我的頭部。生活充滿意外,你可能在很多不同的狀況下受傷。每個人都會死亡,所以無法太過恐懼,但是作為一名母親,我試圖保持理智,這也是為何我不會回到像吉爾吉斯斯坦這樣的地方。

“自我成為一位母親開始,我把自己視作是一名更為理智的風險承擔者 - 並非此前我頗為衝動,而是我不會去選擇我認為太過危險的攀爬。”

你有一個未成年的兒子 - 他是否追隨你的腳步進行攀登?一個孩子對於你對生活和攀岩的方法有多少改變?

Owen現在13歲,4月,他將迎來自己14歲生日。他表示自己不喜歡攀登,不過我認為更多的是,他對此毫無興趣。他偶爾回去嘗試,但是他並不希望太過費力,研究岩點 – 他對於解決攀爬方面的問題並不好奇。他只是願意在繩索上擺動,在美麗的地點宿營,和其他的孩子一同玩耍。這是他唯一有興趣的攀岩旅行。

Lynn和她的兒子Owen

照片提供:Bob Carmichael

自從成為一位母親開始,我把自己視作是一名更為理智的風險承擔者 – 並非此前我頗為衝動,而是我不會去選擇我認為太過危險的攀爬。除此之外,我猜想,自己的生活方式也發生了變化。我更多地留在家中,儘管,我依然進行商業旅行,我不願意一次離家超過一周實踐。我的寵物犬對此非常厭惡,因為他很有規劃!他期待每日清晨和傍晚的三不!我的兒子在人生的這個階段需要穩定性,所以我選擇調整自己的生活方式來適應這樣的需求。未來數年,我期望進行更多的攀岩旅行。希望我可以找出平衡自己工作和家庭責任的辦法,這樣我在未來就能有進行這些安排的自由!

你近期在攀爬方面的目標和野心為何 – 你是否依然享受在體能方面挑戰自己?

此刻,我正在嘗試保持平衡,這樣我可以保持健康,並進行攀登。我希望今年可以達到更好的狀態,但是當我同時進行很多事情時,這的確是掙扎,而且當我出發旅行時,確實很難做到。我比今年早些時候的攀爬狀態略好一些。我也想去滑冰,這是我參與的最棒的有氧練習之一。

你是否曾在英國攀登?如果有,那麼在何處?

是的,但是非常有限。我曾去往Pabbay地區,我還到訪過謝菲爾德郡,並在那裡的沙石岩面進行了攀登。天氣並不理想,岩面也有些潮濕。我還在一個非常寒冷的日子去到Stanage地區,完成了數條抱石線路。我認為就是這些。我應該百這裡加入名單….

你接下來的計畫?

我希望在自家後院進行一些模擬岩壁攀爬。我的房子不大,所以無法在室內安置岩面。我覺得我何以利用室外空間,借助不同元素進行保護。這是一個有趣的項目。事實上,我尚未開始涉及岩面,不過,我的腦中已經有大致的想法,所以當天氣更加穩定一些時,我非常期待能夠完成。我還將自己規定握點的形狀。開始這樣一個頗具野心的項目令人有些恐懼!這就如同站在一處萬丈深淵的邊沿。我問自己,“我是否應該義無反顧地跳下去?”一步一步 – 如同其他重大的目標 – 當合適的時機出現,我會不顧一切地縱深跳下!

本文轉自:喜馬拉雅登山論壇

孩子們並未以同樣的方式認識戶外環境,同時對於攀登無法保持相同的認知。對於我個人而言,至關重要的時與美麗共存的自由之感,想像當你身處環境優美的地點,那裡並不擁擠,至少不用急於在當日返回。現在世界上任何地方都有太多人,人們甚至意識不到有這樣的地點存在。他們沒有不會心存感激,因為他們不知道這些地方。你可以去往安靜的地點,但是你必須走很遠。如果人們為世界盃賽事進行訓練,或是追求攀爬更高的級別水準,他們不會把這件事情列在他們優先考慮的名單之內。

對於那些享受樂趣的攀岩者來說則截然不同。我認為很多人依然熱愛去往戶外,尤其是在美國。我們有著非常濃郁的傳統攀登文化,儘管運動攀岩佔據了主流。我們依然對自然充滿感激,我們有著如此出色的國家公園。

你來自有七個孩子的家庭,並寫到,年幼的時候你就學到“專注於自己的世界,為自己去瞭解這個世界。‘你的母親表示,你的鼓敲擊著不同的節奏。’成長過程中,你對於自己在攀岩方面的獨立和自信付出了多少努力?

我的確認為自己學到如何為自己負責,並在大家庭這樣的環境之中學會獨立,但是我也覺得我有著發現和讓自己專注的好奇。我享受探索事物的過程。我在兩歲時便開始自己綁鞋帶,我堅持要這樣去做!所以我認為我的故事中包括自然和教化兩個方面,不過攀岩顯然讓這些特質和自我負責的能力在那些時日得到了更多的認同。我們嘗試那些要求我們做出關於風險決斷的線路,計算著“我是否在這處岩壁安置了足夠的保護裝備?”或是,有時,你會完全面對一無所知的狀況。我們極為嚴格,與英國人頗為相似 – 事實上,我想,我們彼此借鑒對方的態度 – 展示大膽和處理可預測風險的早期文化。

當你選擇極端攀爬時,你必須承擔全部責任,如果你犯錯,沒有人可以救溺。你學到在感覺適宜和情況很糟時,如何承擔這些風險。事實上,我並不記得當時進行的所有攀登,我僅是竭盡所能,完成自己需要去做的一切。我願意冒險,而且我認為真實現在運動攀岩之中略顯不足的部分。我覺得,運動攀爬者和抱石攀登者有時也頗為大膽,但是人們不再以這樣方式為自己感到驕傲。

Lynn通過Rifle地區5.13d難度Huge線路的長距離連接部分

照片提供:Chris Noble

你提及自己年幼時在參加一次游泳比賽時學到,不要讓“獲勝的欲望影響自己的表現。”在之後的人生之中,你是否會把參賽者描述為自己自然而然的發展結果“我意識到我與我大部分對手都截然不同。”

我猜想,我的意思是,這必須與自我意識聯繫起來。如果你讓自己增加的自我認知意識和壓力影響到你。根據我個人的經驗,我通常是奪冠的熱門,所以會有很大的壓力,儘管我能夠取勝,我無法總是贏得冠軍。你可以保持獲勝的態度,這在任何時候,恐懼,而非堅持出現時,這是可以接受的。你接受這一切,並表示,“這沒有什麼,無論發生什麼,我都會竭盡所能!”我把這成為精神轉移,我把紅色的牌子理解為“哦,我盡力嘗試了”或是“我不知道在這裡能夠做些什麼”,隨後專注於這一刻所進行的事情,毫無雜念。如果你讓壓力和擔憂佔據你的身體,聽從你的直覺,在適宜的時間去做合適的事情,那麼你或許無法做到最好!

你在描述攀岩賽事時表示,儘管從整體來說這是一段精彩的時光,但是你也認為這是“人生之中頗為嚴格的經歷”。你最為享受的關於角逐的部分為何?

我享受在嘗試一條線路時必須面對的挑戰。當需要你展現最為出色表現的時刻,你必須堅持不懈,進行正確的移動。我喜愛這樣的興奮。顯然,當時,成為一名賽事攀岩者會有更多經濟方面的收益,所以我也賺取了很多前!我無法說,贊助商提供的贊助更好,或僅有獎金更好,但是現在,一切取決於協會和委員會決策,所以管制情況截然不同。有趣的時,我觀看現今的比賽和孩子們所掌握的技巧,或許如果我能從健身房開始,事情會相當不錯。借助我現在所掌握的技能,我甚至不具競爭力!一切截然不同 - 更像是結合體操的跑酷!

“我非常欣賞奧林匹克委員所做的一切,但是這並非一種生活方式;一些你將在餘生都會去做的事情。”

你的攀岩之路和你的進步過程似乎相當自然,而且並不像現今大量攀爬者一樣,基於特定的訓練和練習。你認為自己的成功多少源自天份和自我信任?如果重新再來一次,你是否贊同現今專注於嚴格訓練和飲食的方式?

我的確安排了一點練習,但是我不能說這能夠與現今在人工岩壁上的訓練相比。我主要是在岩面上鍛煉,我曾經攀登兩日,休息一日 - 如果我處在放鬆的狀態,或許時三日。我把這視作是度假攀登,我非常幸運有機會在整個歐洲地區休假,記住在法國,最終定居在義大利。我有時間融入他們的文化,我學習如何使用這些語言。對於我來說,在國外攀爬和居住更像是經歷一次探險,而非嘗試運動。這依然是一種活動,我的確非常欣賞,但是與現在攀岩者竭盡所能為奧林匹克運動會做好準備不一樣,這是完全不同的思維模式。

致于賽事方面的成功,我猜想這是一些與生俱來的天賦,但是在岩壁上積累的全部經驗也很有説明 - 儘管人工岩面截然不同,但是對於形狀的認知和讓身體保持正確的姿勢方面也頗有裨益。我有大量經驗,而且相信自己,這總是相當有幫助。我瞭解自己的能力所在,我認為事實上這或許源自那些你必須善於估量風險和自己能力的舊日時光。

而飲食方面,我對此沒有太大興趣,但是那時,我們對於脂肪也顯得有些神經質。攀岩者通常試圖在我們的飲食當中避免攝入大量脂肪,但是最終,如果你無法保持平衡的飲食,你會感到饑餓,而且食用更多你不應該吃的東西!

你寫到“隨著體操變的越來越嚴格且系統化,我開始失去動力和對於留在隊伍之中的熱情,”而“攀岩則保持著美妙的自由形式和即興之感。”對淤泥,隨著成為奧林匹克運動會項目,現今的賽事攀岩是否保持這樣的特質?從一些方面來說,你對攀岩在奧林匹克運動會之中所處的位置感到高興或是擔憂?

當頂尖的青年運動員到達自己的最佳狀態,參加奧林匹克運動會是一位運動員人生的特定階段,顯而易見,他們需要付出大量時間,同時,讓訓練成為他們整個生活的中心。我對此非常欣賞,但是這並非一種生活方式;一些你的餘生都會去做的事情。我看到一些年長的攀岩者對於自己的生活方式有頗為精細的規劃,所以很具感染力。一旦你對於食物和練習開始變得具有強迫性,這或會發展成一種生活的方式。我並不認為我會在攀爬方面有所規劃,因為我更傾向於旅行的新奇性,去往全新的地點,嘗試全新的路線。

在你的書中,你講述了1989年,自己在法國Buoux岩壁經歷75英尺距離掉落的故事,這令你如何反思你把精力投入攀岩的人生部分,例如你的家人和朋友們。你的跌落令情緒和體能方面受到了怎樣的影響 - 你從中學到了什麼?

我在書中談及的相當模糊,因為我並不希望傷害那些與我保持緊密關係的人們,當時,我生活中的那個人就是我的丈夫。有一些正在經歷的事情令人感覺不佳,但是當你年輕時,你會圍繞著一個人建立自己的生活,這的確很難。而且相較于主流文化,攀岩顯得相當獨特,所以我並不認為有很多人可以理解我。我猜想這就是“我們繼續下去,在過程中瞭解事情的發展狀況”的案例,還有“在過程中瞭解事情的發展狀況”的態度有時會令事情停滯不前。我開始意識到這樣的態度沒有效果。這確實是一個警示。在凋落之後,我學到如何把注意力集中在自己身上,而非僅是專注於他人的需求,現在,我依然在掙扎。我經常被拉往不同的方向,我有著作為母親的責任,我還有一直狗,一隻貓及一條蟒蛇!我分配自己的時間,試圖從過度社交的生活中保護自己,因為如果不這樣,我對任何人都不會憂傷。這是給予和付出的持續平衡,因為如果你處在我的位置,哪裡的人都會向從你這裡得些好處!

“我通常對於攀岩景象之外的性別歧視,但是令我更為惱火的就是這竟然出現在攀岩者之中。或許這是因為我覺得攀岩是我參與的首個真正平等的運動。”你繼續說到:“我意識到,拋開我們體能方面的差異,結合正確的遠見,欲望和努力,任何攀爬都可能取得成功。不論身材矮小或是高大,男性或是女性,岩石是對於所有平等理解都保持開放態度的一個客觀媒介。”你是否認為現今攀岩圈依然存在著最為性感的態度?是否發生了變化?

這是我對於性別差異及男權主義的看法。我認為這根深蒂固地存在於人們的潛意識之中,人們在做出如此反應時,甚至並未意識到。人們所做的細小的事情,給出的細微評論令你感覺,“哇,給出如此見解也太過強勢且驕傲了!”但是,這並未我現在糾結的問題。我關注的是攀岩圈之外,有多少女性對抗男性依然是一個嚴重的問題。我對於瞭解頂尖的男性和女性攀岩者和戶外運動員之間的收入差異頗為好奇,但是由於資訊並不對外公開,所以很難準確瞭解。我認為潛意識裡,在這個行業,男性會比女性得到更多的機會,畢竟,通常來說,大部分決策者為男性。

理想狀況,應該有一些女性團體支持其他的女性,但是有時當女性沒有為其他女性提供協助時,相反,她們會展現出“貓抓狗咬”般的思維模式,這的確有些令人失望。我想說,“看看清楚!”我們在歷史之中一直處於劣勢 – 所以讓我們彼此協作,從而變得更強。幫助一些人,即使她們是你的競爭對手,讓每一個人都有所進步!這也是我作為一名參賽者的不同之處 – 我記得當我和Robyn Erbesfield同為美國攀岩隊伍成員期間,我向她傳授了自己在比賽當中學到的一切,僅是我們二人。沒有來自我們阿爾卑斯俱樂部,或是任何戶外產業公司的協助。她繼續向前,我記得她四次贏得世界盃總冠軍,現在,她的孩子們也有著非常出色的表現。

“如果你感到自己希望攀登5.14級別線路,那麼就去嘗試吧!這就是我所做的。周圍有男人會說,‘哦,這根本不可能 – 一名女性無法完成這樣的路線’,我看著他們,說到,‘什麼?’”

你無法爭辯,男性和女性的確不同,從體能方面,荷爾蒙分泌,還有我們大腦的思維方式。你也無法把蘋果和蘋果進行比較,女性取得的成就,如年輕的Ashima Shiraishi – 僅是看到她所完成的線路就已經解釋了一切。她有著特定的風格,她能夠以極高的水準完成特定的事情 – 任何男人能夠達到的高度 – 我認為,未來數年,她會變得更為優秀,但是我的觀點是,你可以輕描淡寫地表示,“有一些運動線路和抱石路線可以決出世界上最棒的攀岩者,”而且,如果他們似乎傾向於那些有著很大力量的攀爬者,如果個子更高,男性的表現或許也會更好;他們分泌更多的睾丸甾酮,他們跳躍的距離也更遠。無論如何,如果路線更具技術性,且有著微小的握點,並要求不同的技巧,如凸起岩面的攀登,那麼我認為女性的表現或許更棒。

不同的傾向包含多種因素,我們所有人都可以在不同風格的線路上有著同樣精彩的表現。我也覺得,自信的確很有幫助。如果你看著我們這一代,還有那些在我之前的一代,人們對於女性所能做到的事情有著如此不同的認識 - 隨著你按照時間不斷回溯,糟糕的程度呈幾何倍數增長。他們的確並不認為女性可以進行艱苦的體能訓練。我總是在想,這是一種莫名其妙的思維方式。如果你希望做一些具有挑戰性的事情,你應該準備行動,開始嘗試!如果你感覺自己期待攀登一條5.14級別路線,那麼去做吧!這就是我所做的事情。一些男人會說,“哦,這不可能 – 一位女性無法做到,”我會盯著他們,“什麼?”

Rifle地區5.13d難度Jump move on Living in Fear線路

照片提供:Chris Noble

現在的女性攀岩者比以往任何時期攀登的難度都要高,很多項目之中的表現完全可以與男性匹敵,但是依然僅有極少的女性能夠完成首攀。你認為,通常來說,女性是否不太關注開闢路線 – 從某些方面來說這是否與性別相關?又或僅僅是時間問題?

我想這是男性與女性之間性情方面的差異。女性 - 我認為 - 僅是看到進步便更為高興,享受嘗試高難度運動路線和抱石線路,而且我感覺,男性認為,他們必須成為領袖。如果他們能夠開闢線路,那麼其中包括了更多的驕傲和滿足,他們並不介意過程中所需付出的努力。我感到如果女性承受更大的嚴厲,或許,又或是,覺得她們應該做到,那麼她們或許會開始做到更多,但是此刻並沒有很多女性嘗試首攀線路,尤其是在山峰之間。我認為這會隨著時間發生變化。

“我並不希望在壓力之下發佈或是宣傳我所進行的活動,又或是自己取得的成就,再或是被要求做這些事情,從而獲得資金贊助。我喜歡按照自己願意的方式進行分享,但是我並不期望為了獲得關注而每週進行十次更新。”

你是否認為對於現今的攀岩者來說,由於社交媒體上過多分享的資訊和相互比較,他們很難遵循自己的意志行事?贊助商是否給他們施加更大的壓力,完成高難度級別路線,或許,無法花時間嘗試那些他們可能無法取得進展的線路?

是的,我覺得社交媒體的作用相當複雜,尤其是對於職業攀岩者來說,這是為何我不再是職業攀爬者的一個原因 - 總之,我並把自己視作是職業攀登者。我並不依靠攀岩生活,而且我並不希望在壓力之下發佈或是宣傳我所進行的活動,又或是自己取得的成就,再或是被要求做這些事情,從而獲得資金贊助。我喜歡按照自己願意的方式進行分享,但是我並不期望為了獲得關注而每週進行十次更新,因為我對此毫無興趣。這或許是代溝。我只是不希望這樣安排自己的時間。這不是我!我不願意被要求做一些事情 – 對於我個人來說,無論如何 – 這已經偏離了我的生活方式,邏輯和對於攀岩及人生的態度。我並不認為有時這樣去做是一件壞事,但是這可能成為一種癡迷,很多人對於螢幕上癮,而忘記了應該專注於生活。我覺得,作為攀岩者,持續更新社交媒體的壓力也影響著他們所選擇的事情。他們希望這一句話的生命能夠吸引人們的注意力,所以一切變成他們如何選擇目標,什麼事情可以定義他們的經歷。我更傾向于自由,像自己開始接觸攀登時那樣,自然而然地地甄定自己的目標。我選擇保有自己的自由,同時繼續做一名攀岩者,永遠如此。

有一種需要獲取關注的無法言明的壓力,你通過挑戰高難度水準或是成為最為迅速的攀爬者,又或許是開闢一條新線路,尤其是在一處充滿異域風情,美麗的地點。觀看美妙地點的照片及視頻總是會引起人們的興趣,而且很難擺脫這種舊式的範本,因為這對於吸引人們的注意和銷售產品非常有效。這不是定義你自己的唯一方式,但是卻是簡單的辦法!

“世界上有越來越多的人,我們需要承擔與此相應的所有責任。這並不有趣,但是我們所有人都應該為這些問題承擔部分責任。”

你發現自己身處“之前數代偉大的先鋒攀岩者和現今的運動攀岩冠軍之間。”你是否有與這兩個頗具影響的人群有直接接觸?

我認為,傳統上,一直存在著與不願接收變化的老一代之間的矛盾,但是我感覺,我一直都是數代人之間一個積極的媒介,因為我可以看到所失去的:現今,純粹的峭壁變得過於擁堵,不過,現在攀岩圈的整體景象依然相當美妙,從中,我們可以瞭解世界另外一端所發生的事情,我們可以安排是令人驚歎的地點旅行。如果沒有攀登運動的發展和相應的基礎設施,我們就沒有這一切,此刻,我們在一些攀爬區域擁有可以自動降解的廁所和浴室,我們能夠岩壁持續增加人員所帶來的相應責任的確非常不錯。

從我這一代到新千年一代,道德標準已經發生變化:所有人都希望享受美妙時光,但是,他們並不願意去承擔這些工作。他們只想擁有好的部分,卻不會為任何事情付出!而這一代繼續享用全部的便利,他們已經繼承了這個出現了些許問題的世界,例如,污染和氣候變化。這是未來所有人都必須面對的巨大問題!

你與一組被稱為岩石大師的人們一同進行攀登 - 你幾乎總是和男性一起攀爬。你從這些“長髮的傳奇人物”身上學到些什麼,哪些人物在這樣的環境中令你印象深刻?

哦,對於我,岩石大師展現著自由攀登的崛起:目標就是盡可能完成難度最高的線路,持續推動本地岩壁和如Yosemite山區這類地點抱石路線和運動線路的自由攀爬水準。我們並不把螺栓視作是完成攀登的裝備,但是最終運動攀岩方面的自由攀爬到達了更高的水準。我們的箴言是:“借助最少的裝備完成最多的攀登。”我們使用少得多的有效裝備完成了部分當時頗為艱難的路線。1979年 - 在甚至被認定為合理的定級之前,我們開闢了國內首批5.13b級別線路之一!

經常和我在一起的一些人的確是重要的人物,如John Long,Jime Bridwell,Ron Kauk,Jon Bacher,John Yablongsky,Dean Fidelman,Mike Lechlinski和Mari Gingery,還有很多這個圈子裡的其他人。一些人不再攀爬,但是大多數依然參與其中 – 當然不是他們曾經到達的級別水準。現在,Mike和Mari居住在Joshua Tree地區,我依然會去往那裡,看望他們。

“對於任何在我之後,期望來到這裡,自由攀登The Nose線路的男性來說,壓力都變得更大,畢竟,如果嘗試一些史無前例的事情,你沒有任何損失。”

“相較於我們眼前的事物,在我們之前和我們之後出現的一切都變得微不足道。”你在自由攀爬The Nose路線過程中展現出的持久意志是對你在計數和體能方面高水準表現的完美補充。你是否認為自己與在你之前嘗試的男性攀岩者採用截然不同的方式挑戰目標?

是的,我認為這與當時男性的方法並不相同。我知道從未來發展的角度來說,攀岩正處在嬰幼兒時期。去往Yosemite山區的人們正在進行經典攀登。大多數攀岩者來到山谷,並非宣稱,“我要一氣呵成,從這處岩壁底部自由攀爬直至頂端!”我帶著這個想法來到這裡是基於自己在歐洲積累的運動攀岩的經驗。作為賽事選手的數年時間,我發展出一些獨特的技巧,此外,還有在整個歐洲和世界不同地點旅行期間,在多種風格岩面進行攀爬的結果。現在,比賽攀岩者會長途奔波去往像日本那樣遙遠的地方,僅上場十分鐘時間!

帶著所有這些經驗來到The Nose線路,我感覺自己對於Yosemite山區的攀岩世界有著獨特的見解。對於我,一日內結束The Nose路線全部繩距的自由攀爬是順理成章的下一步。我如何採用與男性不同的方式,我認為這與我沒有任何損失的感受相關。即使我在首次嘗試過程中跌落,一旦取得成功,對於任何希望來到這裡,期待自由攀登這條線路的男性來說壓力都會激增,畢竟,如果嘗試一些史無前例的事情,你沒有任何損失。但是事情一旦做到,之後,人們會有更大的損失空間。還有當你知道一切可能,你擁有欲望取得成功,那麼還會增加個人壓力。總要的是專注眼前一刻,否則,很難專注於這些想法。

從這個方面來說,我並不完美,因為我有著個人主義和和在我所計畫進行事情方面取得成就的願望。目標對於激勵我變得更為強壯,更具效率和意志的穩定很有幫助。最為重要的是和我的朋友們享受美好時光,努力嘗試,並在過程中不要受傷!在我人生中的這一刻,不值得冒險從而導致伴隨一生的傷病。我沒有必須完成盡可能多高難度線路的要求。能夠在高難度路線取得成功的確充滿樂趣,但是我並不認為我必須做到這些,向任何人證明任何事情。我僅是希望進行攀登,因為我喜愛如此,這已經足夠!

你談及了“El Capitan峰的狂熱追求”和人們放棄物質方面的舒適,而熱衷於開闢線路。你似或否認為從你的時代開始,El Cap峰的攀爬景象正在發生變化?

我曾回到那裡,但是並不經常去往El Cap峰,不過,近些年,我一直身處山谷。上一次我來到The Nose線路堪稱諷刺,這是為Google Maps項目與一對攝影師和攀岩者進行從頂端至底部的攀登。他們拍攝圖片讓使用者可以全方位觀察這裡;如果你看到我身處the Great Roof區域,你可以360度,全方位地瞭解我所處位置的環境。相較於我此前數年的經驗,這顯然是頗為現代的經歷!這些運送我們留宿裝備的雇員僅是遵循現代的攀登生活方式,而我們則堅守我們時代的一切。此刻,賺錢或許更為容易,但是再一次,如果沒有資金,令事情得以推進,那麼會難得多,所以這個部分略有變化,但是致於流浪生活方式的精神方面,現在依然繁盛。

El Capitan峰的Google街景 - Lynn Hill

照片提供:Google

主流媒體和“外部世界”展現出對於the Dawn Wall線路首次攀登的極大興趣。你是否想像過,你曾生活和進行攀爬的Yosemite山區會得到這樣的關注?如果此刻,你在相似的狀況下完成The Nose路線的首次自由攀登,對於你來說,這會令你的經驗有何不同?

整個Dawn Wall事件簡直瘋狂,因為你可以在El Capitan峰比在山谷內獲得更多的關注,所以他們僅是更新社交媒體,因為他們是職業攀岩者,而且這是一處全新的地點,為何不呢?從這個方面來說,這的確很酷,他們每日進行更新,獲得大量關注。其中一人便是一位元來自紐約的記者,他向世界各地的媒體線上發送新聞消息。媒體喜愛此次攀登展現的決心和犧牲的故事。誰不願意看到一張有人站在El Cap峰“極其微小腳點”上的照片呢?這是一個偉大的故事,我也大量談論the Dawn Wall線路,這些也出現在媒體之中 – 攀爬期間,甚至是現在。與我首攀The Nose路線期間的故事相較,關注之間存在的很大區別就是事實上,那時沒有互聯網路!電影中有一組我自由攀登The Nose線路的鏡頭,你可以看到我使用一部老舊的旋轉電話!1994年,最終,我需要協助拍攝一日之內結束The Nose路線的鏡頭,所以我必須組織所有允許拍攝的物流事宜,從住宿,事物,到為電影團隊雇用幫手!

“我從未想像過隨後數年,互聯網路會出現如此蓬勃的發展。我被要求撰寫部分關於此次攀爬的故事,但是我幾乎沒有任何照片!”

現在,影片製作,如同the Dawn Wall路線攀登短片,他們在其他攀岩者的幫助下運送物資,並帶來多雙全新的攀岩鞋,邊沿部分有著完美的橡膠填充 – 他們有著所需的全部協助,而我僅獲得極少的幫助! 我從未想像過隨後數年,互聯網路會出現如此蓬勃的發展。我被要求撰寫部分關於此次攀爬的故事,但是我幾乎沒有任何照片!我和Brooke有一些照片,不過第二年,我最終拍攝了數張很棒的圖片,一日清晨,在The Nose線路頂部,Heinz Zak到達的時機剛好。當日我們無法進行拍攝,因為電池的電量已經耗盡。我計畫休息,但是這是我期望盡可能多地進行訓練的時期。我感覺我需要繼續聯繫,從而保持足夠的耐力在一日內自由攀登整條線路,所以Heinz詢問我是否能夠來到山壁下部,拍攝一些照片,我表示同一!除去一些出色的照片外,這也幫助我觀察難度繩距的岩點!

你描述到自己參加電視現場秀和賽事的經歷,同時提及,你“與好萊塢之間曖昧的關係開始變味。”看起來,現在攀岩正在經歷第二輪媒體關注 – 起初是關於自由攀登的熱情,現在則是室內攀爬和奧林匹克運動會。攀岩者和主流媒體之間最好的相處模式為何?

我認為這取決於處在聚光燈下人們是否願意保持自我,同時,展示出最棒的人性一面 – 無論你是男性或是女性 – 保持很好的專業運動素養並展現攀岩有趣的一面。我清楚那些攀岩者進行著極為艱苦的訓練 – 他們正在享受樂趣,而且他們對此深愛。我傾向於看到攀爬者不要太過以自我為中心,以積極的方式同他人分享自己的經驗。有時,主流媒體的報導人員要求你做一些含糊不清的事情,你可以說,“我不喜歡這樣!”,而且如果你被要求在攝像機前面發言 – 我在自己職業生涯的多種場合遇到過這樣的事情 – 你可以表示,“不,我對此感到不適,”傾聽你的內心,而不適讓其他人主導你想表達的內容。

你在攀岩的同時還在讀書,並決定在你的人生中“做一些更具意義的事情”,而非“僅是嘗試如攀爬這樣自我服務的活動。”對於你來說,擁有攀登之外的生活有多麼重要,你把自己描述為在接觸這項運動時有著“隧道般的遠見”?

我覺得,對那些對於一些事情擁有如此熱情,如攀岩的人們,平衡自己生活的確是很大的挑戰,這就是大多數攀岩者人生之中的很大部分。平衡至關重要,我的確認考慮到給予和索取的平衡,還有為其他人做些什麼,與他們分享,就像這樣的交談。我認為自己接收教育就是成為一名按摩師,我對此頗為看重,並意識到,我的獨特技能讓我能夠做些截然不同且充滿創造力的事情,而非僅是嘗試竄同線路。我持續進行攀爬。現在,我在製作攀岩技巧的視頻,我希望那些對此有興趣的人可以觀看。最終,我把攀登的過程從自己的腦中移除,這樣我可以教授他人技巧。我進行分析 – 我既有直覺,又有條理。

Lynn身處The Nose線路the Pancake Flake繩距

照片提供:Heinz Zak

從自己看待攀岩的方式,我的確可以瞭解事情的發展狀況;如果我觀看他人攀爬,我能夠解析出他們在做些什麼,即刻就會想到是否有其他更為有效的方式,因為我一直在進行學習 – 我擺著成為自己岩石博士學位的視頻作業!我的目標就是展示和解釋什麼是適宜的技巧,我們為何選擇我們進行攀登的方式,還有,在何種情況之下這樣去做。雖然每個人都有著不同風格和方法,但是我們卻必須遵循相同的幾何和物理定律。即使人們的身高體重並無差異,他們也可能用不同的方式嘗試同一線路。我借助圖表分析在所有角度岩面攀爬,從凸起岩壁到垂直岩面,岩點,岩角和懸垂岩壁的用力和技巧。我或許僅是把這部視頻發送至互聯網路,這似乎是現代做事的方式!

“我沒有從書本上學習如何攀登,我在實踐中瞭解!”你在攀爬過程中似乎非常依賴直覺,並寫到,以“放鬆的臉龐”和“輕柔的抓握”保存體能。你是否能夠詳細說評?這是是否是一種可以訓練的技能/攀岩風格?

我覺得你可以提醒自己你所熱愛和相信的事物。我們以選擇特定的方式思考人生從而形成我們的思維體系,所以你越在腦中強調自己所期望事物,你想成為何人的想法,這些特質也會根植在你的身體裡。

你失去了很多登山和攀岩的朋友,你也表示你個人非常高興“使用更少,做到更多”而非在阿爾卑斯式登山和登山探險方面挑戰極限。自去往吉爾吉斯斯坦的旅行,並記錄在你撰寫的新書之中,你是否對此有截然不同的看法?從那時起,你是否嘗試了任何阿爾卑斯岩壁線路?

沒有,我是一位母親,所以我覺得,去往那些高海拔區域,我需要賭博的成份太多。攀爬本身就已經相當危險,即使我試圖保障自己的安全。另外一日,我外出攀登,我走在一處峭壁底端,我感到有些不安,知道如果有人踢下一塊落石,或是弄掉一個裝備,這很輕易便能夠擊中我的頭部。生活充滿意外,你可能在很多不同的狀況下受傷。每個人都會死亡,所以無法太過恐懼,但是作為一名母親,我試圖保持理智,這也是為何我不會回到像吉爾吉斯斯坦這樣的地方。

“自我成為一位母親開始,我把自己視作是一名更為理智的風險承擔者 - 並非此前我頗為衝動,而是我不會去選擇我認為太過危險的攀爬。”

你有一個未成年的兒子 - 他是否追隨你的腳步進行攀登?一個孩子對於你對生活和攀岩的方法有多少改變?

Owen現在13歲,4月,他將迎來自己14歲生日。他表示自己不喜歡攀登,不過我認為更多的是,他對此毫無興趣。他偶爾回去嘗試,但是他並不希望太過費力,研究岩點 – 他對於解決攀爬方面的問題並不好奇。他只是願意在繩索上擺動,在美麗的地點宿營,和其他的孩子一同玩耍。這是他唯一有興趣的攀岩旅行。

Lynn和她的兒子Owen

照片提供:Bob Carmichael

自從成為一位母親開始,我把自己視作是一名更為理智的風險承擔者 – 並非此前我頗為衝動,而是我不會去選擇我認為太過危險的攀爬。除此之外,我猜想,自己的生活方式也發生了變化。我更多地留在家中,儘管,我依然進行商業旅行,我不願意一次離家超過一周實踐。我的寵物犬對此非常厭惡,因為他很有規劃!他期待每日清晨和傍晚的三不!我的兒子在人生的這個階段需要穩定性,所以我選擇調整自己的生活方式來適應這樣的需求。未來數年,我期望進行更多的攀岩旅行。希望我可以找出平衡自己工作和家庭責任的辦法,這樣我在未來就能有進行這些安排的自由!

你近期在攀爬方面的目標和野心為何 – 你是否依然享受在體能方面挑戰自己?

此刻,我正在嘗試保持平衡,這樣我可以保持健康,並進行攀登。我希望今年可以達到更好的狀態,但是當我同時進行很多事情時,這的確是掙扎,而且當我出發旅行時,確實很難做到。我比今年早些時候的攀爬狀態略好一些。我也想去滑冰,這是我參與的最棒的有氧練習之一。

你是否曾在英國攀登?如果有,那麼在何處?

是的,但是非常有限。我曾去往Pabbay地區,我還到訪過謝菲爾德郡,並在那裡的沙石岩面進行了攀登。天氣並不理想,岩面也有些潮濕。我還在一個非常寒冷的日子去到Stanage地區,完成了數條抱石線路。我認為就是這些。我應該百這裡加入名單….

你接下來的計畫?

我希望在自家後院進行一些模擬岩壁攀爬。我的房子不大,所以無法在室內安置岩面。我覺得我何以利用室外空間,借助不同元素進行保護。這是一個有趣的項目。事實上,我尚未開始涉及岩面,不過,我的腦中已經有大致的想法,所以當天氣更加穩定一些時,我非常期待能夠完成。我還將自己規定握點的形狀。開始這樣一個頗具野心的項目令人有些恐懼!這就如同站在一處萬丈深淵的邊沿。我問自己,“我是否應該義無反顧地跳下去?”一步一步 – 如同其他重大的目標 – 當合適的時機出現,我會不顧一切地縱深跳下!

本文轉自:喜馬拉雅登山論壇

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