導語：在馬雲看來， 阿裡巴巴技術研發的擔當是為國家和社會創造未來， 而阿裡巴巴也已經不是一家普通的商業公司。
作為阿裡年度最重頭的一場大戲， 長達4天的阿裡雲棲大會今天在杭州雲棲小鎮正式開始。
這場名為飛天/智慧的大會彙聚了包括馬雲在內的阿裡各業務的眾多高管， 更有一大批各領域頂尖學者。 2個主論壇和20場主題峰會的內容更涵蓋了人工智慧、大資料、新零售、金融科技、彈性計算、基礎設施、量子計算、生命科學、IOT、政務、多媒體、AR等20多個前沿科技領域， 從這場大會中可以清晰的看到阿裡的未來，
而在第一天主論壇上， 馬雲也登臺演講， 回顧了阿裡巴巴的過去18年， 同時也做出了許多他對於未來的判斷。
以下內容， 根據馬雲演講速記整理而成：
不懂技術的馬雲， 信仰技術的阿裡
坦言自己不懂技術的馬雲說， 阿裡巴巴研發技術的出發點是能解決什麼社會問題。
在公司剛剛成立七八年的時候， 我是堅決反對公司有任何研究室、實驗室的。 前面十年誰都不能跟我談實驗室， 絕對不能跟我談微軟研發部門、IBM研發部門， 我認為這些研發部門走不長。
因為當時阿裡是一個初創公司。 儘管我們很強調技術， 但是公司在還沒有立足之前就考慮研發是大災難。 我發現絕大部分的公司是研而不發，
此前我知道阿裡巴巴還沒有Ready， 我只希望通過技術解決很多問題， 而不是一下子提升到實驗室。 而且微軟也好、貝爾也好、IBM也好， 這些工業時代實驗室為主的模式， 在當時作出了巨大的貢獻， 但其實在前十年已經越來越萎縮了， 它不是未來。 什麼是實驗室的未來， 在沒想明白之前以及自己公司沒有站穩腳跟之前， 不得輕舉妄動。
阿裡巴巴那時候的利潤很低， 這點錢說不定搞一次就沒了。 但是今天的阿裡十八歲了， 我們要有擔當精神；今天的阿裡也跟以前不一樣了， 大家知道阿裡是一個電商， 其實電商只是阿裡巴巴20%的東西， 我們以電商出名， 以電商作為切入口， 但本質上我們不是一家電商公司， 九年以前已經把自己定位成為一家資料驅動的公司， 九年間阿裡巴巴成為當今少數幾個能夠處理豐富資料來源的公司。
今天就規模效應來講阿裡巴巴是全世界最大的電商， 其實亞馬遜、eBay， 以及後面五個的量全部加起來， 沒有阿裡巴巴大。 做到這個， 背後是阿裡巴巴強大的技術力量支撐。 就光一個雙11， 技術含量之高， 也超過很多人的想像。
因此我很感謝阿裡巴巴有一批前赴後繼努力的工程師。 我是不懂技術的， 但是正因為我不懂技術， 我比誰都支援技術， 我老是覺得不懂的東西要出事。 相反BAT裡面， 騰訊也好、百度也好， 都是工程師出身。 他們的判斷基於這件事情技術能不能完成；我的判斷基於這件事情不完成明天會不會死人， 如果這件事情我們不這麼做下去， 明天一定會倒楣， 明天我們公司跨不過去， 哪怕做不到，
我們是以解決問題來判斷， 而不是想當然去解決未來， 更不以昨天的思路去解決未來。 這是阿裡巴巴和其他公司不一樣的地方。
在馬雲看來， 阿裡巴巴技術研發的擔當是為國家和社會創造未來， 而阿裡巴巴也已經不是一家普通的商業公司。
馬雲眼中的阿裡巴巴， 到底應該是什麼？
馬雲說：思考到最後， 我覺得阿裡巴巴必須是一家創造未來的公司。
我們必須是一家創新的公司， 我們要成為國家創新的發動機， 而不是我們自己的創新；我們必須是一家時代的公司， Thecompanyofthecentury；我們必須是全球化的公司， 我們必須代表這個時代的年輕人。 十年以來我從來沒有改變這個觀點。 你只有這樣思考，這家公司的立意才會第一天就跟其他公司不一樣。
有人挑戰說阿裡巴巴還有什麼不做的，你到處都在。但我覺得阿裡巴巴本身就不應該只是一家電子商務公司，而是國家和社會乃至於世界創新的發動機。就像電是沒有邊界的，你不能說工業可以用電，農業不能用電，我們各行各業都要用互聯網的技術、思想去影響和改變。阿裡巴巴必須擔當起這個責任。
創立達摩院是為了支撐第五大經濟體、服務世界經濟。
正因為貫徹了這個思考，也因為我們對於技術的欣賞和敬畏，阿裡巴巴可能是跨界做得最好的公司，是商業和科技結合最好的公司。
到今天，賺錢對阿裡巴巴來講不難。十八年來，我考慮的、召集的會議，關於討論賺錢的，沒有超過三個小時。我認為前面的事情做對了，錢自然多；事情沒做對，錢最終都會走。阿裡巴巴現在有了錢，就要考慮未來的問題。阿裡巴巴把自己定位為一家創造未來的公司，就必須為未來思考問題。
我們這個實驗室定位是什麼？我覺得不應該是Researchforfun（為快樂研究），也不應該Researchforprofit（為利潤研究），而是Researchforsolvingtheproblemwithprofitandfun（為解決問題研究並帶來利潤和快樂）。二十一世紀的公司，只有解決社會問題才能活下來，不解決問題活不下來的。
Forfun走得太遠，forprofit走得太近，都走不長。一個企業做得多大，在於企業解決多大的社會問題。解決的社會問題越大，責任就越大，利益也就來得更多。這是阿裡巴巴思考的邏輯。
今天阿裡巴巴的規模已經等於全世界第二十一大經濟體，我們有五億多的月活躍使用者，有巨大的資料，無數的消費者，每天的麻煩遠遠超過大家想像。但是這些麻煩都是科學家們的機會。十年以前我就提出來，阿裡巴巴缺的不是工程師，缺的是社會學家、經濟學家、心理學家、電腦專家等等。我們要孕育的是一個社會，而不是一個Company。
阿裡巴巴未來二十年的目標是打造世界第五大經濟體，不是我們狂妄，而是世界需要這麼一個經濟體，也一定會有這麼一個經濟體。今天的阿裡巴巴有錢，有資源，有人才，有影響力，還有擁有全世界最大的資料寶庫。這些資源、人才、資料不應該只為阿裡所用，應該為世界所用，為未來所用，這是我們真心的想法。
我們建立這個經濟體要完成三個目標，第一個目標，讓世界經濟更加Inclusive，第二讓世界經濟更加Sustainable，第三讓世界經濟更加Happy和Healthy。達到這三個目標將為世界解決一億就業機會，服務跨國界的二十億人，為一千萬家企業創造盈利的平臺。
這樣的第五大經濟體需要技術支撐，這中間有太多的技術問題要處理，所以這個實驗室是為未來二十年的經濟體打造的。經濟體不是屬於阿裡巴巴的經濟體，實驗室也不是屬於阿裡巴巴的實驗室。我不想把它變成阿裡巴巴的實驗室，阿裡巴巴的工程師解決自己的問題難是難，但是問題還不是太大。
就算某天阿裡不在了，我希望有些東西留給世界
我希望阿裡巴巴有三樣東西可以傳承下去。我個人希望第一是阿裡巴巴留下這個實驗室，它活得要比阿裡巴巴長；第二留下一所湖畔大學，培養企業家，把自己所有的得失告訴人家；再一個，阿裡巴巴的公益基金會活得很長。有一天阿裡巴巴不在了，這三樣就是我們留給世界最好的東西。
但是要活得長，就未必活得好。蠟燭要燒得亮，那一定燒得很快；你要燒得時間長，一定是沒有那麼亮的。我直截了當跟王堅（阿裡巴巴技術委員會主席）講過，這個實驗室絕對不能等資金，這個錢給你就是創業基金，這個實驗室是要掙錢的。要有掙錢的意識，才能活下去，靠撥款的話，那公司有錢你就活，沒錢你就死了，我要的是公司死了，實驗室還活著。這是可以找出好模式出來的，我希望不僅僅靠論文活下來，90%以上研究的東西，不能只在實驗室裡面，必須在市場上。只有這樣，這個實驗室才能走得長。
在成立實驗室方面，我考慮的時間比較長，所以才遲遲推出。真正的科學家和真正的企業家是共性的。第一我們都是樂觀主義者，我們是因為相信才看到的，絕大部分人是因為看到了才相信。如果不相信這個事情會發生，不可能Researchforfun；第二我們有擔當精神，我們敢冒風險；第三必須有創新、創造、創意，必須走不同的路。在阿裡巴巴做一件事情，我都會問：你有什麼辦法做得跟別人不一樣，如果做得一模一樣，憑什麼你做呢？
兩個禮拜以前我接到童文紅（阿裡巴巴集團首席人力官）的電話，討論實驗室的名字。我說幹嘛一定要研究院、實驗室這樣的說法，幹嘛不能創造一個自己的名字，我覺得達摩院就很好。她說達摩什麼意思，英文怎麼翻譯，我說就叫Damo，叫著叫著就順了。Google一開始聽著也很奇怪，慢慢就叫出來了；英特爾到現在我也不知道什麼意思，叫著叫著就習慣了。就叫達摩院這個名字好了，叫著叫著，養著養著，愛著愛著，就會越來越喜歡。
十八年過去了，我們現在決定成立這個實驗室，很多人說什麼才是你們的未來，學微軟的模式、還是貝爾實驗室的模式，這個問題探討了不少。上一個世紀的企業，抓住一次機會或者兩次機會，就會成為一家了不起的企業。但在二十一世紀，要成為了不起的企業，必須解決了不起的問題，想成為偉大的企業，必須解決偉大的問題。
所以阿裡巴巴希望走出自己的模式，我們會學習IBM，學習微軟，學習貝爾實驗室，學習在過去人類歷史科技發展過程中取得的巨大的經驗和教訓，但我們必須走出自己的路。我們中國很多的思考要填補世界什麼空白，美國以前有，我們必須有一個；蘇聯以前有，我們必須有一個，幹嘛這樣？為什麼中國人不能自己走一套出來？以今天中國的資源，中國的擔當、人材、資本，我們完全可以在科技領域走出自己路，打造自己的一流。我們必須思考達摩院一定也必須要超越英特爾，必須超越微軟，必須超越IBM，因為我們生於二十一世紀，我們是有機會後發優勢的。
以前看社會經濟發展好不好，看電力指數，未來我們是看計算指數；以前我們是否通電、是否通道路，今後我們是要看是否通資料，看互聯網覆蓋能力。我想未來的三十年，各行各業將會發生天翻地覆的變化，未來將不屬於互聯網公司，未來將屬於利用好互聯網公司最好的公司。
現在對未來擔心的人也越來越多，擔心技術將會取代人類，技術將會消滅就業，技術將會拉大財富貧富差異。我相信這全是空擔心，因為技術、科技一定是為了人而存在的。對技術的擔心是因為缺乏對自己的自信，也缺乏對未來的想像力。任何一次技術革命，確實對傳統工業、對傳統技術、對傳統就業帶來衝擊，但是任何一場技術革命都帶來了新的就業。
IT時代是讓自己越來越強大，而DT技術是讓別人越來越強大，讓世界越來越共用。所以IT時代是28理論，DT時代是82理論。DT時代必須強調普惠、必須強調可持久發展，DT時代必須講究個性化，因為只有個性化，才有可能有Happy&Healthy，才有真正的快樂，電子商務將會變成真正的E-Business，將來的中小企業都是跨國企業，將來沒有中國製造、美國製造，只有MadeINInternet。達摩院要做的，就是真正要把技術進行普惠。如果不能把技術做得普惠，讓更多人分享、享受技術的紅利，我相信第一是一定走不久，第二走久了也會被推翻。
我希望這個實驗室的領導，要有強大的Businesssense。我們的CTO（張建鋒）就有強大的BusinessSense，他輪崗了很多部門，純技術忽悠他沒用，純商業忽悠他也沒用。一個科學家要有創業者的意識，一個企業家要有科學家的嚴謹態度，因為只有這樣才有未來。
五年內，我們對達摩院投入會超過1000億。阿裡巴巴不指望靠它賺錢，但是它自己要去掙錢。當然掙錢是靠解決問題，我們有的是需要解決的問題。這是我對研究院定位的思考。
根據以上這些思考，我對我們的達摩院充滿信心。不僅僅因為我們要投入一千億，不僅僅因為我們有資源，更是因為我們有太多問題要解決、要跨過去。
在馬雲看來，所有能夠定義清楚的東西，都不是未來。我們需要對未來充滿信心，對孩子們充滿信心，而不是對未來充滿擔憂。而阿裡就是希望能夠成為一家推動這種解決未來問題的一家公司、一個平臺。
你只有這樣思考，這家公司的立意才會第一天就跟其他公司不一樣。有人挑戰說阿裡巴巴還有什麼不做的，你到處都在。但我覺得阿裡巴巴本身就不應該只是一家電子商務公司，而是國家和社會乃至於世界創新的發動機。就像電是沒有邊界的，你不能說工業可以用電，農業不能用電，我們各行各業都要用互聯網的技術、思想去影響和改變。阿裡巴巴必須擔當起這個責任。
創立達摩院是為了支撐第五大經濟體、服務世界經濟。
正因為貫徹了這個思考，也因為我們對於技術的欣賞和敬畏，阿裡巴巴可能是跨界做得最好的公司，是商業和科技結合最好的公司。
到今天，賺錢對阿裡巴巴來講不難。十八年來，我考慮的、召集的會議，關於討論賺錢的，沒有超過三個小時。我認為前面的事情做對了，錢自然多；事情沒做對，錢最終都會走。阿裡巴巴現在有了錢，就要考慮未來的問題。阿裡巴巴把自己定位為一家創造未來的公司，就必須為未來思考問題。
我們這個實驗室定位是什麼？我覺得不應該是Researchforfun（為快樂研究），也不應該Researchforprofit（為利潤研究），而是Researchforsolvingtheproblemwithprofitandfun（為解決問題研究並帶來利潤和快樂）。二十一世紀的公司，只有解決社會問題才能活下來，不解決問題活不下來的。
Forfun走得太遠，forprofit走得太近，都走不長。一個企業做得多大，在於企業解決多大的社會問題。解決的社會問題越大，責任就越大，利益也就來得更多。這是阿裡巴巴思考的邏輯。
今天阿裡巴巴的規模已經等於全世界第二十一大經濟體，我們有五億多的月活躍使用者，有巨大的資料，無數的消費者，每天的麻煩遠遠超過大家想像。但是這些麻煩都是科學家們的機會。十年以前我就提出來，阿裡巴巴缺的不是工程師，缺的是社會學家、經濟學家、心理學家、電腦專家等等。我們要孕育的是一個社會，而不是一個Company。
阿裡巴巴未來二十年的目標是打造世界第五大經濟體，不是我們狂妄，而是世界需要這麼一個經濟體，也一定會有這麼一個經濟體。今天的阿裡巴巴有錢，有資源，有人才，有影響力，還有擁有全世界最大的資料寶庫。這些資源、人才、資料不應該只為阿裡所用，應該為世界所用，為未來所用，這是我們真心的想法。
我們建立這個經濟體要完成三個目標，第一個目標，讓世界經濟更加Inclusive，第二讓世界經濟更加Sustainable，第三讓世界經濟更加Happy和Healthy。達到這三個目標將為世界解決一億就業機會，服務跨國界的二十億人，為一千萬家企業創造盈利的平臺。
這樣的第五大經濟體需要技術支撐，這中間有太多的技術問題要處理，所以這個實驗室是為未來二十年的經濟體打造的。經濟體不是屬於阿裡巴巴的經濟體，實驗室也不是屬於阿裡巴巴的實驗室。我不想把它變成阿裡巴巴的實驗室，阿裡巴巴的工程師解決自己的問題難是難，但是問題還不是太大。
就算某天阿裡不在了，我希望有些東西留給世界
我希望阿裡巴巴有三樣東西可以傳承下去。我個人希望第一是阿裡巴巴留下這個實驗室，它活得要比阿裡巴巴長；第二留下一所湖畔大學，培養企業家，把自己所有的得失告訴人家；再一個，阿裡巴巴的公益基金會活得很長。有一天阿裡巴巴不在了，這三樣就是我們留給世界最好的東西。
但是要活得長，就未必活得好。蠟燭要燒得亮，那一定燒得很快；你要燒得時間長，一定是沒有那麼亮的。我直截了當跟王堅（阿裡巴巴技術委員會主席）講過，這個實驗室絕對不能等資金，這個錢給你就是創業基金，這個實驗室是要掙錢的。要有掙錢的意識，才能活下去，靠撥款的話，那公司有錢你就活，沒錢你就死了，我要的是公司死了，實驗室還活著。這是可以找出好模式出來的，我希望不僅僅靠論文活下來，90%以上研究的東西，不能只在實驗室裡面，必須在市場上。只有這樣，這個實驗室才能走得長。
在成立實驗室方面，我考慮的時間比較長，所以才遲遲推出。真正的科學家和真正的企業家是共性的。第一我們都是樂觀主義者，我們是因為相信才看到的，絕大部分人是因為看到了才相信。如果不相信這個事情會發生，不可能Researchforfun；第二我們有擔當精神，我們敢冒風險；第三必須有創新、創造、創意，必須走不同的路。在阿裡巴巴做一件事情，我都會問：你有什麼辦法做得跟別人不一樣，如果做得一模一樣，憑什麼你做呢？
兩個禮拜以前我接到童文紅（阿裡巴巴集團首席人力官）的電話，討論實驗室的名字。我說幹嘛一定要研究院、實驗室這樣的說法，幹嘛不能創造一個自己的名字，我覺得達摩院就很好。她說達摩什麼意思，英文怎麼翻譯，我說就叫Damo，叫著叫著就順了。Google一開始聽著也很奇怪，慢慢就叫出來了；英特爾到現在我也不知道什麼意思，叫著叫著就習慣了。就叫達摩院這個名字好了，叫著叫著，養著養著，愛著愛著，就會越來越喜歡。
十八年過去了，我們現在決定成立這個實驗室，很多人說什麼才是你們的未來，學微軟的模式、還是貝爾實驗室的模式，這個問題探討了不少。上一個世紀的企業，抓住一次機會或者兩次機會，就會成為一家了不起的企業。但在二十一世紀，要成為了不起的企業，必須解決了不起的問題，想成為偉大的企業，必須解決偉大的問題。
所以阿裡巴巴希望走出自己的模式，我們會學習IBM，學習微軟，學習貝爾實驗室，學習在過去人類歷史科技發展過程中取得的巨大的經驗和教訓，但我們必須走出自己的路。我們中國很多的思考要填補世界什麼空白，美國以前有，我們必須有一個；蘇聯以前有，我們必須有一個，幹嘛這樣？為什麼中國人不能自己走一套出來？以今天中國的資源，中國的擔當、人材、資本，我們完全可以在科技領域走出自己路，打造自己的一流。我們必須思考達摩院一定也必須要超越英特爾，必須超越微軟，必須超越IBM，因為我們生於二十一世紀，我們是有機會後發優勢的。
以前看社會經濟發展好不好，看電力指數，未來我們是看計算指數；以前我們是否通電、是否通道路，今後我們是要看是否通資料，看互聯網覆蓋能力。我想未來的三十年，各行各業將會發生天翻地覆的變化，未來將不屬於互聯網公司，未來將屬於利用好互聯網公司最好的公司。
現在對未來擔心的人也越來越多，擔心技術將會取代人類，技術將會消滅就業，技術將會拉大財富貧富差異。我相信這全是空擔心，因為技術、科技一定是為了人而存在的。對技術的擔心是因為缺乏對自己的自信，也缺乏對未來的想像力。任何一次技術革命，確實對傳統工業、對傳統技術、對傳統就業帶來衝擊，但是任何一場技術革命都帶來了新的就業。
IT時代是讓自己越來越強大，而DT技術是讓別人越來越強大，讓世界越來越共用。所以IT時代是28理論，DT時代是82理論。DT時代必須強調普惠、必須強調可持久發展，DT時代必須講究個性化，因為只有個性化，才有可能有Happy&Healthy，才有真正的快樂，電子商務將會變成真正的E-Business，將來的中小企業都是跨國企業，將來沒有中國製造、美國製造，只有MadeINInternet。達摩院要做的，就是真正要把技術進行普惠。如果不能把技術做得普惠，讓更多人分享、享受技術的紅利，我相信第一是一定走不久，第二走久了也會被推翻。
我希望這個實驗室的領導，要有強大的Businesssense。我們的CTO（張建鋒）就有強大的BusinessSense，他輪崗了很多部門，純技術忽悠他沒用，純商業忽悠他也沒用。一個科學家要有創業者的意識，一個企業家要有科學家的嚴謹態度，因為只有這樣才有未來。
五年內，我們對達摩院投入會超過1000億。阿裡巴巴不指望靠它賺錢，但是它自己要去掙錢。當然掙錢是靠解決問題，我們有的是需要解決的問題。這是我對研究院定位的思考。
根據以上這些思考，我對我們的達摩院充滿信心。不僅僅因為我們要投入一千億，不僅僅因為我們有資源，更是因為我們有太多問題要解決、要跨過去。
在馬雲看來，所有能夠定義清楚的東西，都不是未來。我們需要對未來充滿信心，對孩子們充滿信心，而不是對未來充滿擔憂。而阿裡就是希望能夠成為一家推動這種解決未來問題的一家公司、一個平臺。