經濟界別全國政協委員朱之鑫退休之前， 曾經擔任多個事關國民經濟發展的重要職位：國家統計局局長、國家發改委副主任、中央財經領導小組辦公室主任、人民銀行貨幣政策委員會委員等。
退休後的他依然發揮能量。 2016年作為專家組組長， 他參與中國首份15年規劃期的《國家人口發展規劃2016-2030》的制定和專家評估,後又隨全國政協調研團隊對東北經濟問診把脈。
在接受南都記者採訪時， 朱之鑫表示， 人口是社會經濟發展的一個基本變數， 今後中國人口發展的問題更多是結構方面的問題。 而東北經濟的最大問題， 是如何從從傳統發展模式中走出來。
談國家人口發展規劃今後人口更大的問題是結構問題
南都：今年1月， 《國家人口發展規劃(2016—2030年)》發佈， 你是人口規劃的專家組組長， 為什麼要制定一份到2030年的人口規劃呢？
朱之鑫：我們在人口統計上有年度統計，
南都：所以規劃中提出， 今後15年， 中國人口發展進入“關鍵轉折期”， 給出了這一人口戰略的定位？
朱之鑫：要加強這方面的研究。 峰值之後， 中國人口發展可能會帶來什麼問題。 比如， 勞動力的問題、老齡化的問題， 是不是要採取延遲退休年齡的措施。 還有， 社保繳費的計發月數已經遠遠超出我們當初的政策設計， 如果加大繳費力度， 企業負擔不起。 應對老齡化的問題， 需要設計一個新的養老保障體系， 讓社會養老保險和商業養老保險結合起來。
南都：人口規劃預期， 勞動年齡人口在“十三五”後期出現短暫小幅回升後， 2021—2030十年間將以較快速度減少。 下一個十年會是中國抓住人口紅利最後視窗期嗎？
朱之鑫：勞動力在年齡結構上的大量減少會更加明顯。 但是， 到那個時候勞動的手段和勞動技能都不一樣了。 以前以體力勞動為主， 需要大量的青壯勞動力人口， 但到未來， 我們更應該追求勞動力的素質， 來緩解勞動力的供求關係。
比如農業的生產方式變革， 通過機械化自動生產， 勞動生產率就可以提高。 前不久， 我到上海洋山深水港4期去考察， 650萬標箱的裝卸全都是自動化的， 和原來的港口碼頭工人的概念都是不一樣的了。
經濟社會發展總體上還是要往前看，
南都：但是老齡化的問題讓現在的年輕人也感到了擔憂。 規劃預計到2030年， 60歲以上老年人口占比25%左右。 再過十多年， 1/4的中國人都是已經退休或者快退休的老人。 1/4國人在領養老金度日， 這樣的老齡化對中國經濟來說會是極重的負擔嗎？
朱之鑫：老齡化的問題也不光是中國的問題， 其他國家的老齡化問題趨勢也很明顯。 但我們要看到， 中國65歲以上的老人已經超過1.5億人了， 人口問題一旦基數比較大， 矛盾就會凸現出來了。
但是人口老齡化也在創造新的需求。 現在很多房子沒有電梯， 對於一個進入老齡化的社會來說，
南都：你之前也參與制定過很多國家五年規劃， 人口規劃和你參與的其他規劃相比， 有什麼不同？
朱之鑫：中國是一個人口眾多的國家， 所以中國面臨的人口問題絕不是一個簡單的小國人口的問題。 過去我們看重總量， 今後人口更大的一個問題是結構問題， 如年齡結構、性別比、區域人口分佈等。
我們管五年規劃叫國民經濟和社會發展規劃， 實際上國民經濟和社會發展就是圍繞人的發展來進行規劃， 人口是一個最基本的參變數。
現在我們實行了全面兩孩政策，人口可能在某一年增長多一些，那麼6-7年之後學校能不能適應要求。人口不是一個簡單的出生問題，涉及到未來社會發展。
再比如，性別不平衡的問題，農村剩男現象比較嚴重。我還瞭解到農村的彩禮彩金現在不斷提高，也出現了越南新娘等現象，這些都是人口結構問題帶來的社會問題。
南都：人口規劃也提出，長期來看生育水準存在走低的風險。要密切監測生育水準變動態勢，“做好政策儲備，完善計劃生育政策”。 什麼叫“做好政策儲備”？
朱之鑫：我認為要對全面二孩政策實施情況加強研究。比如總和生育率在區域上是不是有不平衡，城市婦女生育率比較低，農村婦女的生育率比較高，需要在實踐中做好研究。
談振興東北經濟最大問題是怎樣從傳統發展模式走出來
南都：你去年參與了全國政協對東北經濟的調研，東北經濟發展不暢的癥結是什麼？
朱之鑫：東北問題既有積累的問題，也有改革不到位的問題。我覺得東北最大的問題，還是怎樣從傳統的經濟發展模式中走出來，怎樣適應市場需求進行結構調整。東北是非常好的地方，有大平原、交通方便、人口相對不密集，有港口，有原材料、能源。很重要的一點是改革，調動東北地區的積極性，調整產業結構、適應市場需求。
南都：東北產業結構調整的陣痛應該怎麼度過？
朱之鑫：美國田納西鋼鐵工業也經過陣痛，任何經濟在一段時間裡都會出現困難，這是客觀的，但是不應該因為困難喪失信心。中央政策在加大對東北的扶持力度。除了扶持，東北更重要的是用市場化的手段，主動適應市場、適應供求關係的變化，不能在原來的老路上走下去。
另外，我想，（東北）那麼多學校，那麼多科研機構，如何將人才力量充分利用起來。現在東北很多人才外流，如何吸引留住人才，如何把創新能力建設很好地和實際需要結合起來。
南都：大家都很關注東北的營商環境，調研看到的營商環境具體如何？
朱之鑫：發展經濟總歸是要創造公平的市場環境。這個公平市場環境要是透明的、清廉的，讓各類市場主體都可以進入的。無論是內資、外資、民營、國有，大家都在一個平等的條件下競爭。
南都：全國政協去東北調研的報告，發現了東北正在發生哪些新的變化？
朱之鑫：我從來對東北地區都是持比較樂觀的態度。我們做經濟工作不可能沒有問題，一段時間、一個地區出現問題都是正常的。我最近看到東北地區的某些企業已經在變化了。比如最困難的黑龍江東四礦，七台河、雙鴨山、雞西、鶴崗，這次分流安置了七萬多人。
南都：全國政協的東北調研很受關注，調研大概從什麼時候開始準備？
朱之鑫：去年一二月份就開始準備。有了調查提綱後，我們和三個省份交換意見，先給他們回饋，跑到長春去，和三個省的政協主席當面交換意見。調研團組成人員非常有特點，大概有一百多人。
南都：組成人員是怎麼確定的呢？
朱之鑫：主要是委員自己報名，發揮大家的積極性。不少委員都在各個行業幹過，經驗豐富，有煤炭的、能源的、機械的，有政府機關、國有企業，也有民營企業的，大家積極性非常高，希望為東北問題貢獻自己的力量。
南都：具體是怎麼調研的？
朱之鑫：有分有合，16個子課題，深入到22個市、87家企業，召開了57場座談會。最大的特點，不是像以前聽聽彙報，而是深入到企業基層瞭解情況。到了企業之後，不光是廠長、總經理，還有中層幹部、基層代表，也不只是國有企業，還有民營企業、混合所有制企業，我們都進行了調研。既到了工業集中的地區，也到了棚戶區，到了困難最多的地方，面非常廣。總報告對後來中央形成的決策，起了很大的作用。
南都：東北振興這個主題，國家部委之前去東北調研挺多的。
朱之鑫：非常多，政府部門調研更多是從宏觀上規劃，從整個東北地區的發展視角出發，非常有戰略性。我們更多是從問題入手，結合問題來提出意見，起到一種民主監督的作用。
采寫：南都記者吳斌 發自北京
編輯：柴華
人口是一個最基本的參變數。現在我們實行了全面兩孩政策，人口可能在某一年增長多一些，那麼6-7年之後學校能不能適應要求。人口不是一個簡單的出生問題，涉及到未來社會發展。
再比如，性別不平衡的問題，農村剩男現象比較嚴重。我還瞭解到農村的彩禮彩金現在不斷提高，也出現了越南新娘等現象，這些都是人口結構問題帶來的社會問題。
南都：人口規劃也提出，長期來看生育水準存在走低的風險。要密切監測生育水準變動態勢，“做好政策儲備，完善計劃生育政策”。 什麼叫“做好政策儲備”？
朱之鑫：我認為要對全面二孩政策實施情況加強研究。比如總和生育率在區域上是不是有不平衡，城市婦女生育率比較低，農村婦女的生育率比較高，需要在實踐中做好研究。
談振興東北經濟最大問題是怎樣從傳統發展模式走出來
南都：你去年參與了全國政協對東北經濟的調研，東北經濟發展不暢的癥結是什麼？
朱之鑫：東北問題既有積累的問題，也有改革不到位的問題。我覺得東北最大的問題，還是怎樣從傳統的經濟發展模式中走出來，怎樣適應市場需求進行結構調整。東北是非常好的地方，有大平原、交通方便、人口相對不密集，有港口，有原材料、能源。很重要的一點是改革，調動東北地區的積極性，調整產業結構、適應市場需求。
南都：東北產業結構調整的陣痛應該怎麼度過？
朱之鑫：美國田納西鋼鐵工業也經過陣痛，任何經濟在一段時間裡都會出現困難，這是客觀的，但是不應該因為困難喪失信心。中央政策在加大對東北的扶持力度。除了扶持，東北更重要的是用市場化的手段，主動適應市場、適應供求關係的變化，不能在原來的老路上走下去。
另外，我想，（東北）那麼多學校，那麼多科研機構，如何將人才力量充分利用起來。現在東北很多人才外流，如何吸引留住人才，如何把創新能力建設很好地和實際需要結合起來。
南都：大家都很關注東北的營商環境，調研看到的營商環境具體如何？
朱之鑫：發展經濟總歸是要創造公平的市場環境。這個公平市場環境要是透明的、清廉的，讓各類市場主體都可以進入的。無論是內資、外資、民營、國有，大家都在一個平等的條件下競爭。
南都：全國政協去東北調研的報告，發現了東北正在發生哪些新的變化？
朱之鑫：我從來對東北地區都是持比較樂觀的態度。我們做經濟工作不可能沒有問題，一段時間、一個地區出現問題都是正常的。我最近看到東北地區的某些企業已經在變化了。比如最困難的黑龍江東四礦，七台河、雙鴨山、雞西、鶴崗，這次分流安置了七萬多人。
南都：全國政協的東北調研很受關注，調研大概從什麼時候開始準備？
朱之鑫：去年一二月份就開始準備。有了調查提綱後，我們和三個省份交換意見，先給他們回饋，跑到長春去，和三個省的政協主席當面交換意見。調研團組成人員非常有特點，大概有一百多人。
南都：組成人員是怎麼確定的呢？
朱之鑫：主要是委員自己報名，發揮大家的積極性。不少委員都在各個行業幹過，經驗豐富，有煤炭的、能源的、機械的，有政府機關、國有企業，也有民營企業的，大家積極性非常高，希望為東北問題貢獻自己的力量。
南都：具體是怎麼調研的？
朱之鑫：有分有合，16個子課題，深入到22個市、87家企業，召開了57場座談會。最大的特點，不是像以前聽聽彙報，而是深入到企業基層瞭解情況。到了企業之後，不光是廠長、總經理，還有中層幹部、基層代表，也不只是國有企業，還有民營企業、混合所有制企業，我們都進行了調研。既到了工業集中的地區，也到了棚戶區，到了困難最多的地方，面非常廣。總報告對後來中央形成的決策，起了很大的作用。
南都：東北振興這個主題，國家部委之前去東北調研挺多的。
朱之鑫：非常多，政府部門調研更多是從宏觀上規劃，從整個東北地區的發展視角出發，非常有戰略性。我們更多是從問題入手，結合問題來提出意見，起到一種民主監督的作用。
采寫：南都記者吳斌 發自北京
編輯：柴華