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梁宏達:為什麼現在年輕人對二胎問題很憂慮?

都很高,所以使現在一些年輕人就很憂慮。

從我的體會,我小的時候我們一波長大這些,到後來看著獨生子女長大,我有個體會,這個生育成本是相對的,養育成本也是相對的,

它只是社會環境給你裹挾的。我經常舉那個例子說養孩子大家都花錢,怎麼回事,你為什麼花錢多,別人孩子什麼樣人家還那樣,咱這也得怎麼怎麼的,我說過多少回看球賽,第一排非站起來看第二排就得站起來,你都不站起來,一樣能看見誰進球。

我們現在獨生子女一下子使大家對孩子期望值提升了。我小的時候,原來家裡頭老大,老二,老三,老四,四五個孩子,老大憨厚,但是能力不大,將來你就接爸爸班吧,老二從小淘氣不好管有時候跟人打仗,當兵去,到部隊錘煉,老三學習成績好,考大學。就是家長會把對孩子期望值均攤開。

可是現在一家就一個,那麼家長最高理想只能壓到孩子身上去實現。所以這一點就是你對孩子期望值提升,

期望值提升,你的養育成本能不提升嗎?跟著孩子今天英語班,明天書畫,後天學圍棋,孩子啥也沒學會,家長琴棋書畫樣樣精通,這樣的現象有的是,所以我說就是這種養育成本是社會給你附加的,那麼你養一個養倆,現在養一個孩子的成本是過去至少養三四個的成本,為什麼?

這種期望值提高。我們小時候有一句話叫有苗不愁長,這孩子你放那吧,你看著蹭蹭蹭蹭蹭一天天就起來了,就只要你不餓著他,正常的關愛給予就可以,而且你現在家裡頭父親,母親,姥姥,姥爺,爺爺,奶奶,學校老師,你想多少人陪著這一個孩子,有時候弄得都不知道怎麼教育好。我們那個時候基本是散養,放學回來大家瘋玩,

哪有說家長送孩子上學,當然現在你說車多了風險大了。我們那時候沒有家長說送孩子上學再接回來,都是在道上玩瘋了回家,然後在外面玩,到了六點鐘家長海回來吃飯,再回來。

可是我們絕大多數人茁壯成長,另外一個,那時候的孩子也不是不打架,

沒那麼脆弱,有的那孩子天天被欺負,你看拖著鼻涕一樣活得很樂呵,沒有一個人出心理問題,我的同學裡頭沒有人出心理問題,反而到了現在40多歲有人抑鬱症有人什麼的,而現在的孩子動輒就出現心理問題,就是你給予他的愛一旦要過分了,會把他原有的心理方向給催化變得無所適從。

所以我說養育成本來講他隨著社會變化隨著人的期望值是有波動的,如果我們現在多要幾個孩子,再回到以前的那種養育方式,這個成本就會大幅度降低。

關鍵我們回不去。為什麼回不去呢?我覺得這當中還有一個層面,就是一方面是我們的心裡期待提高了,但我覺得還有一個層面就是我們這一代人跟我們的父輩還有很大的一點不同,是他們那一輩人經歷過文革的一代,或者說他們是缺失文化教育的一批人,當然也是因為我們是獨生子女,然後我們成長的時候或者說我們的文化素養綜合素質等等各個方面對於上一代人來講是一個全面的提升,這也直接關係到包括我們國家也是在改革開放的幾十年間也是一個飛速的提升。

所以今天的中國人跟20年前十年前的都是不一樣的,最大的不同就是我覺得大家前兩天在探討就不用往遠了說,我覺得就是在新世紀的時候,我們說誰家要是能開上小汽車,那個時候桑塔納就覺得已經好得不得了,對吧,你根本就不敢想像說寶馬賓士,你想都不去想,但是說今天寶馬賓士又怎麼了,就是新出的一款當然可能配置不算太高的話,所以就幾十萬二三十萬就能拿下了,你都是不可想像的,但是一方面這個是不可想像的,但是另一方面船高的是這一批父母他們的素養提高了,他就會說我當然不能像我爸我媽當年的那種養育方式再去養育他們對吧,所以我才會說,唉呦不是說琴棋書畫的問題,我認為是我培養我的孩子,它是一個綜合素質,它是全面的。

還有一點就是當我們身處北上廣深的時候,你會發現下一代的競爭是空前激烈,因為一線城市的資源是有限的,如果你的孩子有一點可以肯定是如果不比其他孩子優秀,你將來在大城市的競爭就會出現問題,很多人都羡慕說那美國歐洲那孩子多自由,咱這孩子背那麼大個書包,然後天天看電視,時間都沒有,寫作業寫挺晚,我告訴大家不要被西方教育的表面現象迷惑了。我到美國到英國去看的那個公立學校是真舒服,孩子放學隨便玩,可是公立學校是幹嘛的,他就給你提供教育的基本東西,你孩子受基本的教育各方面都免費的,確實挺好。如果你的孩子想成為精英怎麼辦?那私立學校花大價錢不光花大價錢,你像英國立頓中學,我到那看出了很多貴族,殺戰場的給英國做貢獻的出了很多精英。

那一天的管理說白了,不比衡水中學差多少,也都半軍事化,那孩子想成為精英也得遭罪,其實這符合道理,成人不自在,自在不成人,要想人前顯貴就得背後遭罪,東西方概莫能外。

所以我說現在這大城市競爭這麼激烈,你想讓孩子成為精英,首先孩子是那樣的,是一回事,你不得父母投入嗎?所以這個客觀上給養育二胎父母帶來了很大的壓力,就說頭一個我那麼養,第二個我能散養嗎,一樣的孩子都能區分出山高水低,而且它已經形成了原來那種養育模式,你讓他在改變非常難,所以我說這是剛才這位網友他提出問題一個為難處所在,就想養但又怕養不好,又怕對不住孩子,這個將來,因為我們看我們國家恐怕再放開二胎之後,這當然是我個人的預測,全面放開是指日可待。為什麼?你現在二胎一個代際延續,小倆口要生2.1到2.2個孩子才能保證延續,因為這裡頭有意外嘛。現在的生育率太低了。

老梁:現在中國人的生育率大概是1.4左右,離那個代替傳承2.1那個要差0.7,這個是挺嚇人的一件事。

如果全面放開,你想都像原來那麼一個那麼養,你的精力各方面照顧過來回到過去散養狀態也許就是一個返璞歸真樸歸的過程,不用我們操心。

玉蕾:有一定道理,反正我是覺得我好像有兩個孩子的話我就我就自己會有切身的感受。雖然我會在下班之後竭盡全力的把我的時間分配給老大,因為老二現在還小,他不需要我投入那麼大的精力。

能不能做這麼一個實驗,老大你按照精英教育的方式,老二就散養,你敢不敢?

我告訴你我們傳統教育裡可有這個,就真有山高水低,馬三立先生倆兒子,有一位大家熟悉上網爺馬世明打小這倆孩子都跟著他爸爸,有時候背慣口幹嘛的,這馬三立就不管那個孩子,只管馬世明,你知道馬三立說句什麼話嗎?他臉上不帶生意,就說老天爺不賞這碗飯吃,祖師爺不給碗飯吃,說過去的教育裡頭,這就是孔夫子講的有教無類因材施教。根據你這當然可能這種基本的試教方式的立足點多少帶一點宿命和迷信,但是不能不說這是一種過去人遴選教育的不同方式的一個基礎。就這一點,在很多家庭裡頭,你包括我小時候背詩詞,我背不會被這個學紅樓夢,我爺爺就打我,我弟弟背不會他不怎麼管,我爺爺理由是他八字裡不帶這個,說我能吃了這碗飯,就和這個道理差不多。就是也許將來我們會有更科學的一種方式來區分孩子類型就像我們現在運動員選材,分為這個多血質,膽汁質,粘液質,抑鬱質,這類運動員選材比方說這個拳擊傾向於選擇膽汁質的像泰森那樣一狂起來劈裡啪啦疾風暴雨,那麼打籃球傾向於選擇多血脂的運動員他激動靈活處理場上不同狀況像邁克爾喬丹,也許更加科學的一種養育方式就出現在以科學鑒別為基礎上的這樣的環境當中,所以可能將來我們就會解決這個問題,誰知道未來會啥樣.

再一個就是我想跟提問題的朋友們聊兩句,就是其實關於二胎的問題,大家真的沒有必要那麼糾結,這個時代是多麼多麼的多元,就是我覺得至少我是這樣的感受,我覺得你不管去做一個什麼樣的選擇,都是針對你自己的,比如說我就喜歡丁克的這種生活,那麼你儘管去浪漫下去沒有問題的,對吧,然後我呢就是會覺得我們家其實很多人他確實很現實的,比如說我確實要綜合考慮我的年齡我的家庭背景,我的收入包括其實有很多人,他甚至是考慮到說到底有沒有人能夠更加全面的來照顧孩子,所以我覺得其實這是件好事,為什麼?因為說明這一代的父母是負責任的。

還有一些就是他糾結於說可能生兩個孩子費用太高的問題的,我覺得大部分這樣的父母其實你不用特別糾結,因為儘管生兩個孩子必然要多付出一部分的資金,但是其實沒有那麼大,因為你想如果老大享受到的一些資源老二應該接著就可以直接就共用了。所以就是這個不應該是成為你最糾結的方面。你最糾結的其實是應該說你能不能給它提供一個全方位的讓他成長的環境就OK了。

所以我說養育成本來講他隨著社會變化隨著人的期望值是有波動的,如果我們現在多要幾個孩子,再回到以前的那種養育方式,這個成本就會大幅度降低。

關鍵我們回不去。為什麼回不去呢?我覺得這當中還有一個層面,就是一方面是我們的心裡期待提高了,但我覺得還有一個層面就是我們這一代人跟我們的父輩還有很大的一點不同,是他們那一輩人經歷過文革的一代,或者說他們是缺失文化教育的一批人,當然也是因為我們是獨生子女,然後我們成長的時候或者說我們的文化素養綜合素質等等各個方面對於上一代人來講是一個全面的提升,這也直接關係到包括我們國家也是在改革開放的幾十年間也是一個飛速的提升。

所以今天的中國人跟20年前十年前的都是不一樣的,最大的不同就是我覺得大家前兩天在探討就不用往遠了說,我覺得就是在新世紀的時候,我們說誰家要是能開上小汽車,那個時候桑塔納就覺得已經好得不得了,對吧,你根本就不敢想像說寶馬賓士,你想都不去想,但是說今天寶馬賓士又怎麼了,就是新出的一款當然可能配置不算太高的話,所以就幾十萬二三十萬就能拿下了,你都是不可想像的,但是一方面這個是不可想像的,但是另一方面船高的是這一批父母他們的素養提高了,他就會說我當然不能像我爸我媽當年的那種養育方式再去養育他們對吧,所以我才會說,唉呦不是說琴棋書畫的問題,我認為是我培養我的孩子,它是一個綜合素質,它是全面的。

還有一點就是當我們身處北上廣深的時候,你會發現下一代的競爭是空前激烈,因為一線城市的資源是有限的,如果你的孩子有一點可以肯定是如果不比其他孩子優秀,你將來在大城市的競爭就會出現問題,很多人都羡慕說那美國歐洲那孩子多自由,咱這孩子背那麼大個書包,然後天天看電視,時間都沒有,寫作業寫挺晚,我告訴大家不要被西方教育的表面現象迷惑了。我到美國到英國去看的那個公立學校是真舒服,孩子放學隨便玩,可是公立學校是幹嘛的,他就給你提供教育的基本東西,你孩子受基本的教育各方面都免費的,確實挺好。如果你的孩子想成為精英怎麼辦?那私立學校花大價錢不光花大價錢,你像英國立頓中學,我到那看出了很多貴族,殺戰場的給英國做貢獻的出了很多精英。

那一天的管理說白了,不比衡水中學差多少,也都半軍事化,那孩子想成為精英也得遭罪,其實這符合道理,成人不自在,自在不成人,要想人前顯貴就得背後遭罪,東西方概莫能外。

所以我說現在這大城市競爭這麼激烈,你想讓孩子成為精英,首先孩子是那樣的,是一回事,你不得父母投入嗎?所以這個客觀上給養育二胎父母帶來了很大的壓力,就說頭一個我那麼養,第二個我能散養嗎,一樣的孩子都能區分出山高水低,而且它已經形成了原來那種養育模式,你讓他在改變非常難,所以我說這是剛才這位網友他提出問題一個為難處所在,就想養但又怕養不好,又怕對不住孩子,這個將來,因為我們看我們國家恐怕再放開二胎之後,這當然是我個人的預測,全面放開是指日可待。為什麼?你現在二胎一個代際延續,小倆口要生2.1到2.2個孩子才能保證延續,因為這裡頭有意外嘛。現在的生育率太低了。

老梁:現在中國人的生育率大概是1.4左右,離那個代替傳承2.1那個要差0.7,這個是挺嚇人的一件事。

如果全面放開,你想都像原來那麼一個那麼養,你的精力各方面照顧過來回到過去散養狀態也許就是一個返璞歸真樸歸的過程,不用我們操心。

玉蕾:有一定道理,反正我是覺得我好像有兩個孩子的話我就我就自己會有切身的感受。雖然我會在下班之後竭盡全力的把我的時間分配給老大,因為老二現在還小,他不需要我投入那麼大的精力。

能不能做這麼一個實驗,老大你按照精英教育的方式,老二就散養,你敢不敢?

我告訴你我們傳統教育裡可有這個,就真有山高水低,馬三立先生倆兒子,有一位大家熟悉上網爺馬世明打小這倆孩子都跟著他爸爸,有時候背慣口幹嘛的,這馬三立就不管那個孩子,只管馬世明,你知道馬三立說句什麼話嗎?他臉上不帶生意,就說老天爺不賞這碗飯吃,祖師爺不給碗飯吃,說過去的教育裡頭,這就是孔夫子講的有教無類因材施教。根據你這當然可能這種基本的試教方式的立足點多少帶一點宿命和迷信,但是不能不說這是一種過去人遴選教育的不同方式的一個基礎。就這一點,在很多家庭裡頭,你包括我小時候背詩詞,我背不會被這個學紅樓夢,我爺爺就打我,我弟弟背不會他不怎麼管,我爺爺理由是他八字裡不帶這個,說我能吃了這碗飯,就和這個道理差不多。就是也許將來我們會有更科學的一種方式來區分孩子類型就像我們現在運動員選材,分為這個多血質,膽汁質,粘液質,抑鬱質,這類運動員選材比方說這個拳擊傾向於選擇膽汁質的像泰森那樣一狂起來劈裡啪啦疾風暴雨,那麼打籃球傾向於選擇多血脂的運動員他激動靈活處理場上不同狀況像邁克爾喬丹,也許更加科學的一種養育方式就出現在以科學鑒別為基礎上的這樣的環境當中,所以可能將來我們就會解決這個問題,誰知道未來會啥樣.

再一個就是我想跟提問題的朋友們聊兩句,就是其實關於二胎的問題,大家真的沒有必要那麼糾結,這個時代是多麼多麼的多元,就是我覺得至少我是這樣的感受,我覺得你不管去做一個什麼樣的選擇,都是針對你自己的,比如說我就喜歡丁克的這種生活,那麼你儘管去浪漫下去沒有問題的,對吧,然後我呢就是會覺得我們家其實很多人他確實很現實的,比如說我確實要綜合考慮我的年齡我的家庭背景,我的收入包括其實有很多人,他甚至是考慮到說到底有沒有人能夠更加全面的來照顧孩子,所以我覺得其實這是件好事,為什麼?因為說明這一代的父母是負責任的。

還有一些就是他糾結於說可能生兩個孩子費用太高的問題的,我覺得大部分這樣的父母其實你不用特別糾結,因為儘管生兩個孩子必然要多付出一部分的資金,但是其實沒有那麼大,因為你想如果老大享受到的一些資源老二應該接著就可以直接就共用了。所以就是這個不應該是成為你最糾結的方面。你最糾結的其實是應該說你能不能給它提供一個全方位的讓他成長的環境就OK了。