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戳破“老司機”的謊言,關於H9的三大謬論之二,變速箱邏輯混亂?

上面說了後橋鎖, 到底鎖不鎖的死的問題, , 這裡說下所謂變速箱邏輯混亂, 跳檔(強制升檔)的問題。 。 咱還是看圖說話。 。 現在恰好6AT 和 8AT 變速箱的資料我這還都有, 為了公道, 把勁暢, 還有他大哥帕傑羅, 以及普拉多, 牧馬人, 都放了進來, 就還是計算一下。 。 (顏色標記, 以後區的資料對比為准)。 。 咱看看這個比試到底公道不公道。

實踐視頻大家可以自行百度【哈弗H9變速箱邏輯混亂演示】【 哈弗H9變速箱邏輯混亂正常情況應是怎樣】

實際今天說的問題可以分成3個部分

1, 發動機制動的必要性

2, 檔位元邏輯標定模式, 是否是唯一性。

3, 測試方式是否是公平合理的。

開始之前, 讓我們先瞭解下什麼是發動機制動, 為了避免解釋歧義, 咱直接拿現成的東西說。 。

綜上所述, 發動機減速本身就是個可有可無的功能。 。

綜合來說, 在渣油路面, 泥濘、冰雪路面等可以做到防止側滑。 。 在長下坡等陡峭路面,

可以延長制動器效能。 說白了就是一個制動協助工具。 。

實際算出這個表格之前, 我就猜到肯定有問題。 。 但算出這個表格之後, 就真的不單單是問題了。 。 大神同學的所謂下坡鎖檔概念, , 我不知道怎麼評價好。 。 只能用莫名驚詫形容。 。 這個,

倒不是完全貶義, , 而是不屑有之, , 但驚歎大神的專業功底之強亦有之。 。

這是長城的問題, 而且長城也為了這個問題付出了代價, 並給與了解決辦法。 。 這個暫且不論。 。

我精簡了部分內容, 只保留運算結果。 。 大家來解析一下。 。 最新款的H9在越野模式下的升檔設置已經變為了汽油5500, 柴油4000。 。 這個資料是長城官方提供。 大家可以自行查詢, 資料雖有不同, 但是大致區間不錯。 。

如上圖所示, 在特定的速度下, 因為H9的齒比設定比較緊密, 所以升檔的問題, 還是會存在。 。 並且一定會誘發變速箱自我保護而升檔。 。 但這個問題是H9特有的嗎?? 讓我們來看看,

帕傑羅的V97, 30KM時速也會變速箱超限, 普拉多不用25km時速, 20KM也就超限了。 。 牧馬人的盧比肯更狠, 15KM就可能超限了。 。

這還有"高手"跟著表演。 。 按照這位大師所述, , 手自一體變速箱的手動模式。 。 就算是發動機停機關機, 但變速箱也不可以升檔。 。這。。。我就表示無語了。。。這升檔問題大,還是運行中發動機關閉問題大啊。。限油保護都不知道,就開始嘚瑟。。也是真有你的。。。

好吧,據個人所知,關於自動擋的S/M模式控制,也是有標定策略的。至少包括升檔模式和限檔模式。不同廠家的理念不同,標定方式就不同。。自動檔變速箱的軸轉速超過一定限度的話,一定會升檔,當然不同的車傳動比不同,會有一定的差別。。

寶馬X5,沒有4L模式,S檔模式會3000自動升檔,M檔模式是限檔(超過5000後,油門相應緩慢/不回應)

雷克薩斯350,沒有4L模式,S模式是限檔模式,不會升檔(油門可以到6000,超過後,油門回應緩慢/不回應)。

路虎攬勝的4L模式下M檔,3000轉就會升檔。。

大切直接在4L模式下禁止手動模式。。

牧馬人2.8T據說1800就會升檔(網友回饋)。。

連勁暢的大哥帕傑羅也會升檔(網友回饋)。。

吉姆尼有鎖定123檔鎖檔功能,所以爆表也不跳檔。但是肯定有損發動機。。

所以每個車的設置不同,所以標定策略也有不同,有些車不會升檔,但是會限檔,有些車型,2套模式都有。這些只是想說明一件事,H9的升檔做法不是一個個例。。或是說,如何設置換擋邏輯,是廠家的理解不同。沒有標準答案。。

那麼大神的評測方式,是不是對的》??? 大家看前面的圖,實際也就能明白個大概。。實際車型選擇才是最大的訣竅。。讓H9對抗吉姆尼的越野性,對抗帕傑羅的低減速比,對抗普拉多的成熟度。

1,以大神下坡的發動機制動視頻來看,,速度肯定控制在25KM以內。。這對勁暢來說是勉強可以接受的(如果速度超過30,勁暢的轉速會超過6000。發動機會保護或是也會升檔,只不過坡度的選擇,以及油門不在我們的腳底下)。。對H9而言,這個比法就很不厚道了。。因為H9的1檔齒比和4L齒比,遠比勁暢要大。。那麼同樣轉速下,速度會慢。。。而同樣速度下,轉速會高。。這個通過表格應該可以看的很清楚。。那麼以H9的齒比設定(不論8AT還是6AT),即便H9當時的轉速可以提升到5000+的跳檔轉速,也不可能完成大神的任務。。這點說實在的,以大神的學識是看不到,還是故意利用???

即便以今天6AT版本的2016款H9 ,可以轉速拉到5000+轉的情況,在同一個路段進行二次測試的話。。。那麼結論還是會和 當年的測試完全一樣(只不過升檔延後了一點而已)。。因為8AT的齒比更細密,減速比更大。。也就是相同速度下,發動機制度轉速更高,100% 會進入發動機保護,進行跳檔(甚至不止連續升1檔)。。這個是真的是非常非常高明的一招。。6AT模式25KM模式,強制限制1檔的話,,轉速將會達到6896,,如果是40KM模式的話,會是10757。。這都跑出表速區了,,如果不強制降檔,不燒發動機,你來找我。。-_-||

2,如果以2017款8AT的H9 做同樣測試的話,,雖然可以5500轉,但一樣強制升檔,但效果不但不會有任何改善,反而這個所謂跳檔會更加嚴重(原來升1個檔的,現在說不定要升2個檔,這豈不要嚇死寶寶),。。這還是要佩服大神的專業功底,,移花接木,四兩撥千斤啊。。一黑到底,永無翻身啊。。除非以後H9來個 3 AT 才可能在這個專項上贏得比賽。。

3,渦輪發動機和自吸發動機的應用範圍設定本身就有不同。不廢話了,大家直接看圖。。左邊是勁暢,右邊是2017款H9。

有句話叫事實勝於雄辯。。資料實際就是事實的一種。。相信大家沒什麼可否認的。。就勁暢而言他的優勢就是自吸高轉速。。但是實際我們要轉速的目的是什麼?? 不就是功率嗎??勁暢在7000未必完成的功率,H9在5000就可以超額完成任務。5000轉的功率也就和H9的3500轉功率相仿。。3000轉的功率也就是和H9的2000轉相當。。我想請問大家,既然我們需要的功率(牽引率)達到的情況下,我們要這麼高的轉速幹嘛??

說完了升檔問題,咱在說說發動機制動的問題。。

1,什麼是發動機制動???實際簡單說,發動機制動就是利用發動機的壓縮形成產生阻力,靠內部壓力、摩擦力、進排氣阻力,變速箱等對輪邊進行制動的方式。。在越野中的操作主要是為了達到一個目的,,就是維持一個相對高的轉速,在未來需要急加速的情況下,踩下油門發動機就可以維持在高轉高扭的運動區間。。這是自然吸氣發動機的一個標準技法。。但實際越野來說,不會搞的那麼極限(過高的轉速也會影響駕駛員的判斷)。。。

2,那麼到底該不該使用發動機制動呢??這個我認為沒有該不該的問題,只有怎麼用的問題。。實際在平常駕駛的時候,車輛的行駛阻力裡面就涵蓋了這個所謂的制動(只不過這個時候,這些內容,叫發動機內阻,會影響車輛油耗 )。。我想請問大家,發動機以及傳動系統的 內阻大好,還是內阻小好?? 為了一個莫名的發動機制動,讓發動機內阻加大,然後日常增加油耗???那大家要刹車幹嘛??大神更是,直接把刹車拆了算了。。配合手刹+發動機制動唄!!!所以說,發動機制動只是一個輔助手段,根本不是什麼衡量標準。。

3,為什麼長城的設計師“屢教不改”???因為H9的檔位(不論6AT還是8AT)比勁暢細密,而車重更大,排量更小,就更需要一個合理的ECU介入的轉速控制。。要不肯定費油。。這點長城肯定是優先考慮的。所以這等於是成了長城的一個設計BUG。。達到一個必須放棄一個。。這也是渦輪發動機被不斷攻擊的一個悲哀。。。

總結,

因為H9的自重大,所以下坡的時候加速度更大,發動機排量小,傳動系統內阻小(這明明是個好事),所以發動機和傳動系統無法提供有效的制動力。。又由於變速箱的齒比的比例更大,強制鎖檔會導致發動機超轉速,所以才會導致ECU判斷的強制升檔。。

而上下坡的時候,因為發動機既要保證足夠的動力,也要保證足夠的轉速(但不能傷害發動機),所以會在達到轉速的情況下升檔。。。這個情況的對比,,只針特定情況(速度在25-30KM的作業)對勁暢才會發生(因為勁暢4L一檔的減速比只有29.4,而H9的4L一檔的減速比是45.5)。。如果換成普拉多,4L一檔的減速比39.8的情況下,他也會100%的升檔(25KM時速測算的話,普拉多預計轉速7500轉。)。。不會有第二個可能性。。

大神這麼熱衷於發動機減速,,是不是因為刹車和陡坡輔助是送的。。要不,還是拆掉的好。。反正發動機減速也就夠玩了。。

所以,大神用勁暢來跟H9比發動機減速,用吉姆尼來比通過性,用普拉多來救援,,這根本就是一個精心設計的棋局而已。。而最後的受益者是誰,相信大家都看的明白了。。

。這。。。我就表示無語了。。。這升檔問題大,還是運行中發動機關閉問題大啊。。限油保護都不知道,就開始嘚瑟。。也是真有你的。。。

好吧,據個人所知,關於自動擋的S/M模式控制,也是有標定策略的。至少包括升檔模式和限檔模式。不同廠家的理念不同,標定方式就不同。。自動檔變速箱的軸轉速超過一定限度的話,一定會升檔,當然不同的車傳動比不同,會有一定的差別。。

寶馬X5,沒有4L模式,S檔模式會3000自動升檔,M檔模式是限檔(超過5000後,油門相應緩慢/不回應)

雷克薩斯350,沒有4L模式,S模式是限檔模式,不會升檔(油門可以到6000,超過後,油門回應緩慢/不回應)。

路虎攬勝的4L模式下M檔,3000轉就會升檔。。

大切直接在4L模式下禁止手動模式。。

牧馬人2.8T據說1800就會升檔(網友回饋)。。

連勁暢的大哥帕傑羅也會升檔(網友回饋)。。

吉姆尼有鎖定123檔鎖檔功能,所以爆表也不跳檔。但是肯定有損發動機。。

所以每個車的設置不同,所以標定策略也有不同,有些車不會升檔,但是會限檔,有些車型,2套模式都有。這些只是想說明一件事,H9的升檔做法不是一個個例。。或是說,如何設置換擋邏輯,是廠家的理解不同。沒有標準答案。。

那麼大神的評測方式,是不是對的》??? 大家看前面的圖,實際也就能明白個大概。。實際車型選擇才是最大的訣竅。。讓H9對抗吉姆尼的越野性,對抗帕傑羅的低減速比,對抗普拉多的成熟度。

1,以大神下坡的發動機制動視頻來看,,速度肯定控制在25KM以內。。這對勁暢來說是勉強可以接受的(如果速度超過30,勁暢的轉速會超過6000。發動機會保護或是也會升檔,只不過坡度的選擇,以及油門不在我們的腳底下)。。對H9而言,這個比法就很不厚道了。。因為H9的1檔齒比和4L齒比,遠比勁暢要大。。那麼同樣轉速下,速度會慢。。。而同樣速度下,轉速會高。。這個通過表格應該可以看的很清楚。。那麼以H9的齒比設定(不論8AT還是6AT),即便H9當時的轉速可以提升到5000+的跳檔轉速,也不可能完成大神的任務。。這點說實在的,以大神的學識是看不到,還是故意利用???

即便以今天6AT版本的2016款H9 ,可以轉速拉到5000+轉的情況,在同一個路段進行二次測試的話。。。那麼結論還是會和 當年的測試完全一樣(只不過升檔延後了一點而已)。。因為8AT的齒比更細密,減速比更大。。也就是相同速度下,發動機制度轉速更高,100% 會進入發動機保護,進行跳檔(甚至不止連續升1檔)。。這個是真的是非常非常高明的一招。。6AT模式25KM模式,強制限制1檔的話,,轉速將會達到6896,,如果是40KM模式的話,會是10757。。這都跑出表速區了,,如果不強制降檔,不燒發動機,你來找我。。-_-||

2,如果以2017款8AT的H9 做同樣測試的話,,雖然可以5500轉,但一樣強制升檔,但效果不但不會有任何改善,反而這個所謂跳檔會更加嚴重(原來升1個檔的,現在說不定要升2個檔,這豈不要嚇死寶寶),。。這還是要佩服大神的專業功底,,移花接木,四兩撥千斤啊。。一黑到底,永無翻身啊。。除非以後H9來個 3 AT 才可能在這個專項上贏得比賽。。

3,渦輪發動機和自吸發動機的應用範圍設定本身就有不同。不廢話了,大家直接看圖。。左邊是勁暢,右邊是2017款H9。

有句話叫事實勝於雄辯。。資料實際就是事實的一種。。相信大家沒什麼可否認的。。就勁暢而言他的優勢就是自吸高轉速。。但是實際我們要轉速的目的是什麼?? 不就是功率嗎??勁暢在7000未必完成的功率,H9在5000就可以超額完成任務。5000轉的功率也就和H9的3500轉功率相仿。。3000轉的功率也就是和H9的2000轉相當。。我想請問大家,既然我們需要的功率(牽引率)達到的情況下,我們要這麼高的轉速幹嘛??

說完了升檔問題,咱在說說發動機制動的問題。。

1,什麼是發動機制動???實際簡單說,發動機制動就是利用發動機的壓縮形成產生阻力,靠內部壓力、摩擦力、進排氣阻力,變速箱等對輪邊進行制動的方式。。在越野中的操作主要是為了達到一個目的,,就是維持一個相對高的轉速,在未來需要急加速的情況下,踩下油門發動機就可以維持在高轉高扭的運動區間。。這是自然吸氣發動機的一個標準技法。。但實際越野來說,不會搞的那麼極限(過高的轉速也會影響駕駛員的判斷)。。。

2,那麼到底該不該使用發動機制動呢??這個我認為沒有該不該的問題,只有怎麼用的問題。。實際在平常駕駛的時候,車輛的行駛阻力裡面就涵蓋了這個所謂的制動(只不過這個時候,這些內容,叫發動機內阻,會影響車輛油耗 )。。我想請問大家,發動機以及傳動系統的 內阻大好,還是內阻小好?? 為了一個莫名的發動機制動,讓發動機內阻加大,然後日常增加油耗???那大家要刹車幹嘛??大神更是,直接把刹車拆了算了。。配合手刹+發動機制動唄!!!所以說,發動機制動只是一個輔助手段,根本不是什麼衡量標準。。

3,為什麼長城的設計師“屢教不改”???因為H9的檔位(不論6AT還是8AT)比勁暢細密,而車重更大,排量更小,就更需要一個合理的ECU介入的轉速控制。。要不肯定費油。。這點長城肯定是優先考慮的。所以這等於是成了長城的一個設計BUG。。達到一個必須放棄一個。。這也是渦輪發動機被不斷攻擊的一個悲哀。。。

總結,

因為H9的自重大,所以下坡的時候加速度更大,發動機排量小,傳動系統內阻小(這明明是個好事),所以發動機和傳動系統無法提供有效的制動力。。又由於變速箱的齒比的比例更大,強制鎖檔會導致發動機超轉速,所以才會導致ECU判斷的強制升檔。。

而上下坡的時候,因為發動機既要保證足夠的動力,也要保證足夠的轉速(但不能傷害發動機),所以會在達到轉速的情況下升檔。。。這個情況的對比,,只針特定情況(速度在25-30KM的作業)對勁暢才會發生(因為勁暢4L一檔的減速比只有29.4,而H9的4L一檔的減速比是45.5)。。如果換成普拉多,4L一檔的減速比39.8的情況下,他也會100%的升檔(25KM時速測算的話,普拉多預計轉速7500轉。)。。不會有第二個可能性。。

大神這麼熱衷於發動機減速,,是不是因為刹車和陡坡輔助是送的。。要不,還是拆掉的好。。反正發動機減速也就夠玩了。。

所以,大神用勁暢來跟H9比發動機減速,用吉姆尼來比通過性,用普拉多來救援,,這根本就是一個精心設計的棋局而已。。而最後的受益者是誰,相信大家都看的明白了。。

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