文/巴九靈（微信公眾號：吳曉波頻道）
互聯網時代， 陰謀論橫行。 1997年5月， 很多人認為， 在“深藍”超級電腦對戰國際象棋冠軍加里·卡斯帕羅夫的比賽中，
更有意思的是， 還有的陰謀論者認為， Facebook是美國中央情報局發明的， 使用者把各種各樣的私人資訊放到了Facebook上， 而美國中央情報局卻偷偷地從這裡搜集這些資訊。
這些種種問題的出現， 都是因為在互聯網這個未知領域， 我們感到了陌生與不安定。 未來互聯網是否安全？怎麼保證個人及企業的資訊安全？
本期節目， 吳老師請來了他的一個老朋友， 也是今天中國互聯網最理性的觀察家之一方興東博士， 為我們講講全球的互聯網安全。
如何建立全球網路安全機制？
吳曉波：在現有的互聯網技術條件下， 是否能建立全球網路安全機制和規範？
方興東：我覺得比較難， 一般來說， 根伺服器是技術社群在運營， 互聯網服務是大公司在運營， 公共政策是聯合國、國際貨幣基金組織等各個國家的各種機構在現實世界治理的。
一方面， 他們的機制並不適合互聯網本身；另一方面，
但是在中國， 我們的生活依賴互聯網。 中國是目前全球唯一一個有10億級大規模用戶同時線上互聯網的國家。 所以在美國， 人們主要的溝通方式是郵件， 而中國人主要是用微信。
吳曉波：5年之內有可能被改變嗎？
方興東：我覺得應該會改變。 比如說12月份的聯合國互聯網治理論壇， 最重要的議題應該就是假新聞， 假新聞在中國早就不是一個問題了， 但是像Facebook還存在假新聞現象。
吳曉波：紮克伯格原來不承認Facebook有媒體屬性， 他說Facebook就是一個社交平臺， 但是現在他承認了。
方興東：我覺得大家原來各說各話， 是因為發展的狀況太不一樣， 現在全球大概有38億線民， 美國有2億線民， 加上歐洲大概也就只有5億線民左右， 70%以上的線民都來自於發展中國家。
但是發展中國家最大的問題還是發展問題， 非洲互聯網帶來的最大生意是充電。 在這些國家， 需要一定基礎的經濟發展水準， 才可能有機會上網。 所以我覺得， 由於當今世界每個國家的互聯網發展程度不一樣， 再加上溝通機制不是很好， 就造成了很多矛盾。
吳曉波：請教一個個人和企業在網路安全上的問題， 很多人說手機很容易被監聽， 但是如果把電池或者晶片拆下來， 就沒有問題了，是這樣嗎？
方興東：對，手機的麥克風等很多功能都是可以遠端操作的，在網路裡，肯定沒有你所要的絕對安全。關鍵是你有沒有價值被人家盯上，如果你有這麼大的價值，必須考慮替代關係。
互聯網誕生50年，有何反思？
吳曉波：我知道你最近在做互聯網50年500人訪談，你訪談了最早開始做互聯網架構的幾個老先生。四五十年過去了，今天互聯網世界所呈現的情景，和他們當年所建構的，還是同一個世界嗎？他們想像的這個烏托邦世界，50年過去了，還是他們當年所期盼的世界嗎？
方興東：實際上如果從互聯網世界來說，中國這種大規模共同線上現在可能才剛開始，因為只有大家同時在網路空間裡生活、互動，網路空間才真正地像一個社會。這些人只考慮到技術變革，沒有人意識到互聯網能到今天這個程度。
這些人最觸動我的一點就是價值觀。比如說像溫頓·瑟夫、羅伯特·卡恩這幾個互聯網之父，真的將一輩子獻給了互聯網。
中國最大的問題是，我們引進了產業技術，引進了產業，在某些技術應用上比美國更先進，但是我們的互聯網基本價值觀卻很稀缺，我們需要補課。我希望通過口述歷史，能夠在這方面有所貢獻，讓國際社會對中國有更多瞭解。
吳曉波：興東最近在做一個特別有價值的事情，世界互聯網是從1969年開始，那麼到2019年，它將有50年，也就是半個世紀的歷史。在半個世紀裡，互聯網改變了這個世界，改變了我們的人生，同時建構了一個嶄新的社會和事業，但是任何一個社會和世界的建構都有兩個巨大的前提。
第一個是價值觀獲得得到約束的前提，第二個是法律、法制約束的前提。其實今天互聯網50年，我們看到的這兩樣東西，很可能在野蠻發展和非常激進的過程中，對舊的世界造成了巨大的突破和顛覆，但是新的事業、新的道德約束和法制約束，並沒有完全建構完成。
所以剛才興東說，可能互聯網的歷史才剛剛開始，其實今天來看，在網路安全的話題下，我們仍然處在一個非常不確定和非常不安全的社會。希望在未來，我們的互聯網世界，能夠在這個問題上達成共識並和解。
就沒有問題了，是這樣嗎？方興東：對，手機的麥克風等很多功能都是可以遠端操作的，在網路裡，肯定沒有你所要的絕對安全。關鍵是你有沒有價值被人家盯上，如果你有這麼大的價值，必須考慮替代關係。
互聯網誕生50年，有何反思？
吳曉波：我知道你最近在做互聯網50年500人訪談，你訪談了最早開始做互聯網架構的幾個老先生。四五十年過去了，今天互聯網世界所呈現的情景，和他們當年所建構的，還是同一個世界嗎？他們想像的這個烏托邦世界，50年過去了，還是他們當年所期盼的世界嗎？
方興東：實際上如果從互聯網世界來說，中國這種大規模共同線上現在可能才剛開始，因為只有大家同時在網路空間裡生活、互動，網路空間才真正地像一個社會。這些人只考慮到技術變革，沒有人意識到互聯網能到今天這個程度。
這些人最觸動我的一點就是價值觀。比如說像溫頓·瑟夫、羅伯特·卡恩這幾個互聯網之父，真的將一輩子獻給了互聯網。
中國最大的問題是，我們引進了產業技術，引進了產業，在某些技術應用上比美國更先進，但是我們的互聯網基本價值觀卻很稀缺，我們需要補課。我希望通過口述歷史，能夠在這方面有所貢獻，讓國際社會對中國有更多瞭解。
吳曉波：興東最近在做一個特別有價值的事情，世界互聯網是從1969年開始，那麼到2019年，它將有50年，也就是半個世紀的歷史。在半個世紀裡，互聯網改變了這個世界，改變了我們的人生，同時建構了一個嶄新的社會和事業，但是任何一個社會和世界的建構都有兩個巨大的前提。
第一個是價值觀獲得得到約束的前提，第二個是法律、法制約束的前提。其實今天互聯網50年，我們看到的這兩樣東西，很可能在野蠻發展和非常激進的過程中，對舊的世界造成了巨大的突破和顛覆，但是新的事業、新的道德約束和法制約束，並沒有完全建構完成。
所以剛才興東說，可能互聯網的歷史才剛剛開始，其實今天來看，在網路安全的話題下，我們仍然處在一個非常不確定和非常不安全的社會。希望在未來，我們的互聯網世界，能夠在這個問題上達成共識並和解。