□本報記者 章紅雨 尹琨
資料圖片
1月11日， 2018北京圖書訂貨會在京開幕。 這是黨的十九大閉幕後全國圖書出版發行界舉辦的首次書業盛會，
出版業走進高品質發展時代
《中國新聞出版廣電報》：黨的十九大報告指出， 中國特色社會主義進入新時代， 我國社會主要矛盾已經轉化為人民日益增長的美好生活需要和不平衡不充分的發展之間的矛盾。 面對社會主要矛盾的轉變， 你認為出版業應該做哪方面的努力？
柳斌傑：時代轉換的依據是社會主要矛盾的變化。 黨的十九大作出的新判斷之一，
第一， 帶頭學懂弄通習近平新時代中國特色社會主義思想， 領會這個新時代我國社會的前進方向和各項工作的總體佈局， 特別是文化建設的戰略目標和具體部署， 以“沒有高度的文化自信， 沒有文化的繁榮興盛， 就沒有中華民族偉大復興”這樣的使命感， 建設出版強國， 把出版業作為民族復興、文化強國的基礎力量、先導力量來認識和謀劃。
第二， 新時代的核心是國家由“富起來”轉變到“強起來”， 需要國家有高品質的發展、高品質的治理、高品質的工作， 所有行業都要上一個臺階， 出版業當然也要進入高品質發展的新時代， 由數量規模變到品質效益的軌道上， 經濟上要引領世界發展， 政治上要站在道義的制高點， 文化上要站在世界多樣文化的前列， 民生上要讓人民生活得幸福、有尊嚴， 環境上要實現美麗中國的目標， 外交上要建設人類命運共同體， 這些都要出版業拿出高品質、高水準的出版物， 闡述中國思想、講好中國故事、解讀中國方案、指導中國實踐、傳播中國智慧。 這就是高品質的中國出版， 這就是我們的新時代使命——拿出當代中國的思想、文化、藝術、科學、技術的精品力作來。
第三， 要堅持以人民為中心的出版導向， 把滿足人民美好生活的出版供給和引導人民建設美好生活的大眾出版、個性化出版作為出版業發展的重點。 為小眾服務是出版的舊模式， 科學、理論、學術出版都要提質增效。 為大眾服務要成為出版物供給的重點， 13億人民參加的全民閱讀需要各種各樣的優秀讀物， 永遠是我國出版的大眾市場， 必須深入下去瞭解讀者需求， 策劃出版選題， 選擇高水準作者， 打造通俗出版的優秀作品。
第四， 要深化出版改革， 以新發展理念引領出版業， 創新出版業態和形態， 打造新技術出版平臺， 多樣式推送出版精品內容。 要調整產業結構， 以轉型升級提升品質， 創造出版業的新優勢。
當然， 具體的要求， 十九大報告和“十三五”規劃都講得很明確， 出版業應當抓住機遇、大有作為。
出版業要抓好幾個重頭戲
《中國新聞出版廣電報》：2018年是黨的十九大勝利閉幕後的第一年， 出版業應如何進一步學習貫徹落實十九大精神和習近平新時代中國特色社會主義思想， 推進社會主義文化事業蓬勃發展？
柳斌傑：2018年是全面貫徹黨的十九大精神的開局之年， 也是出版業的大年。 我覺得出版業今年要抓好幾個重頭戲：
一是習近平新時代中國特色社會主義思想和十九大精神的宣傳貫徹和落實，要繼續推出新時代新思想新戰略新征程方面的精品力作，使習近平新時代中國特色社會主義思想和十九大精神家喻戶曉、人人皆知，並不斷地轉化為強大的思想武器和發展動力。出版業在思想理論傳播方面有優勢，應當全力做好解讀性的圖書出版，持續推進已經興起的學習宣傳高潮。
二是今年各級人大、政協和政府要換屆，新的領導機構要產生，新的法律要出臺，機構要新調整，新的部署要展開。出版單位要早謀劃早動手，配合做好政治建設方面的出版和宣傳工作，推動黨中央治國理政新舉措落到實處，推動依法治國全面提高水準。
三是2018年是我國改革開放40周年，黨和國家將全面總結改革開放的實踐經驗和理論創新，隆重紀念改革開放偉大時代的誕生。這對各行各業來說，都是總結經驗、繼續前進，全面深化改革的重要機遇和新起點。出版業要深入發掘出版資源，把這一偉大歷史進程記錄好、總結好、傳播好。
四是為深入推動党的建設偉大工程，今年全黨要進行“不忘初心、牢記使命”主題教育，這是一次理想、信念、宗旨、思想、理論的綜合性教育，涉及黨史、文化、馬克思主義、當代中國的改革發展等全面知識體系的支撐，出版界理所當然要投入到這一活動中去，搞好自身的學習教育，為全黨深入開展這一主題教育提供知識和精神的支持。這是今年出版配合大局的大事，要全力以赴，認真做好。這也是貫徹習近平新時代中國特色社會主義思想和十九大精神的重要舉措。
出版業要善抓機遇多謀發展
《中國新聞出版廣電報》：你在去年說，隨著黨的十九大的召開，出版業將大有可為。你認為出版業將迎來哪些重要的發展機遇？業內應該如何抓住、利用好這些機會實現更好發展？
柳斌傑：新時代給出版業帶來了前所未有的新機遇，現在的問題是善抓機遇。比如說，推進馬克思主義中國化時代化大眾化和習近平新時代中國特色社會主義思想的深入學習，中國特色哲學社會科學體系的研究和建設，涉及整個學術、理論出版的繁榮發展，出版應該首當重任。
全黨將要大規模開展理想、信念、道德、作風的建設和教育活動，圍繞社會主義核心價值觀的建設，通俗理論、思想修養、學習資料的出版將會大幅上升。
新時代主要矛盾是人民對美好生活的嚮往要變為現實，文化產品的供給品質和水準都不同以往，要以全面小康和現代化為標準，滿足人民群眾對出版各類產品的需要。
以科學技術創新為主要方式的高品質經濟發展，要求全面普及科學技術知識，特別是資訊技術、人工智慧等前沿科學支撐大眾創業創新，國內外科學技術出版已成出版重點。
國有文化企業深化改革和民營文化企業准入放寬，使國有文化企業職工真正成為企業主人、民營書業企業活力迸發，都會使文化企業成為利益共同體，激發更大的出版創造力。
融合發展的深入，使文化產業與新技術、新市場、新資本進一步結合，創造更多的出版新業態、新形態、新產品，文化產業的實力將會迅速壯大，成為國民經濟的支柱產業。
隨著中國國際地位提升，中國出版的國際化正在加快，出版貿易、出版合作、跨國兼併重組、外向型出版企業本土化等都在強勢推進，國際發展空間越來越大，市場越來越好。
依法管理和文化政策的優化、版權保護的加強、公共圖書館法等實施，都給出版帶來利好消息，良好的政策、法治環境將創造公平競爭、協調發展的新格局。
這些，我認為都是難得的機遇，出版界依此多謀發展：一是把黨的決策轉化為行業行動；二是抓住重點、敢於作為；三是把十九大、改革開放40周年、新中國成立70周年、全面小康實現、建黨100周年這些重大節慶變成出版豐收年；四是利用公共服務開拓全民閱讀市場（每人一本書就能新增13億冊）；五是完善公司治理結構，建立股份公司，讓員工持股，增強內部活力；六是技術融合創造新型出版業。這些只要提早謀劃、主動出擊，必然大獲全勝。
過去五年出版業成績輝煌
《中國新聞出版廣電報》：黨的十八大以來，在以習近平同志為核心的黨中央領導下，各個領域取得了一系列重大成就。回首這五年，我國出版業取得了哪些可圈可點的成就？
柳斌傑：十八大以來的5年，在以習近平同志為核心的黨中央領導下，中國出版業改革創新，繼續前行，取得了輝煌成績。簡要說有9個方面：
一是堅持正確出版導向，主題出版更加突出，守住了先進思想文化陣地。
二是堅持以人民為中心搞出版，50萬種圖書和30萬種數位出版產品，滿足了男女老少的閱讀需要。
三是堅持深化改革，一批出版企業上市或二次創業，迅速壯大了出版實力，10餘家集團上了百億級，最好的到了500億級。
四是把內容創新放在首位，推出了一批高品質的理論著作、科學著作和兒童圖書，形成了新的出版亮點。
五是貫徹了“兩個效益”統一的要求，形成了保障體系，出版單位取得了“兩個豐收”。
六是堅持開拓國內國外兩個市場，對內供給側大有改善，對外中國故事、中國表達受眾擴大。
七是融合發展逐步深入，新技術支撐的出版新業態、新形態已經超過半壁江山。
八是現代出版制度基本建立，公司內部治理水準提高，企業文化和利益共同體正在發育。
九是出版政策服務體系更加完善，國家支持力度進一步加大，發展環境總體良好，特色書店和多功能閱讀空間越來越多。
這些都為出版業高品質發展創造了條件，值得珍惜。
解決真問題重在補短板
《中國新聞出版廣電報》：從出版大國向出版強國邁進的過程中，你認為我國出版業還存在哪些亟待解決的問題？
柳斌傑：中國出版規模之大，已穩居世界第一，但還是大而不強。新征程就是把出版大國變成出版強國，全部的焦點是如何“強起來”，這就是短板。
如何補短板，有幾個問題必須要解決：
一是內容不夠強。沒有創作出在全球同行中公認的頂級出版物，不能進入世界排行榜，也沒有引領世界思想、文化、科技潮流的話語權。中國出版必須下決心站到世界真理、道義、文化、科學的制高點上，發揮中國智慧的引領作用。
二是企業不夠強。我國出版企業數量多、規模小、太分散，沒有集中度，跨國出版能力弱，進不了世界出版企業前3名。必須下決心解決“小舢板”問題，打造“出版航母”，只有這樣才能進入大海大洋中競爭發展。
三是隊伍不夠強。隨著老一代出版家離開崗位，中國出版的骨幹隊伍在減少。而年青一代面對市場誘惑大，最優秀的人才選擇了互聯網等新興產業門類，不入出版行業。而外國，出版集團都是國際著名的大師大家管理、經營，學術出版都是世界一流科學家主持，有聲望、有話語權，而中國出版企業領導人知名度、權威性無法匹配。所以，必須加強出版隊伍建設，讓一批文化大師、科學家、高端技術人才進入出版行業，帶動和培養新人，發展新型出版產業。
四是管道不夠強。我們出版產業還是停留在寫書、出書、賣書這個流程上，沒有轉變為“知識供應商”，不能多管道推送出版的優質內容。好的內容到不了讀者手中，互聯網、手機推送的又多是沒有品位的作品。所以，出版業的內容優勢，一定要與新技術新平臺新管道融合，讓人民群眾在新平臺上也能閱讀優秀作品，提升思想道德和文化科學素養。這也是出版初心。
五是動力不夠強。由於部分出版社體制機制改革不到位，內部的創造活力沒有激發出來，幹多幹少、幹好幹壞沒有差別，出版社內一些同志沒有那種職業衝動和追求一流的激情，或者說沒有投入全部精力，很多出版社的同志“在社裡應付職業”“在民營書企幹事業”，因為後者利益具體。所以，國有出版企業必須打造競爭性平臺，調整分配政策，讓有本事、能幹事的人，有舞臺能作為。出版社的生產力就是人，人解放不了什麼事也幹不成。要調動積極性，還得讓機制充滿活力。
融合發展要有新突破
《中國新聞出版廣電報》：推動傳統出版和新興出版的融合發展是大勢所趨，目前出版業在融合發展方面已經取得哪些顯著成績？如何繼續創新出版業態、形態，促進出版內容、形式、技術、體制等方面快速融合？
柳斌傑：出版業在融合發展方面主要是傳統出版與數位出版的融合有些進展，多數出版單位開發了數位出版產品，而數位出版企業也借助傳統出版的資源發展自己。此外，圖書銷售與網路平臺的融合也開拓了新市場，改進了服務。目前大多數還是“你就是你，我就是我”，少數是“你中有我，我中有你”，融為一體的還很少。主要障礙是三個方面：一是體制改革不到位，難以進行資本、市場、技術、業態方面的深度融合；二是政策通道沒打通，傳統的基本是國有文化企業，新興的都是市場培育的民營企業，在兩股道上跑；三是人員身份受限制，公職人員和民營創業者很難做到不分彼此、融為一體共同發展。
要真正深化融合發展，出版必須解決這三大障礙，改革現有的出版體制機制，實行混合所有制，打破國有、民營的身份限制，讓大家在同一平臺上公平競爭、融合發展。至於內容、形式、技術問題都好解決。只要體制機制變了，這些難題就迎刃而解。
實際上，融合發展是一個倒逼改革的機制，關鍵還是要真改革，不改革融合發展不可能深入。條條框框限制很死，企業沒有辦法去融合。今年是改革開放40周年，最好的紀念是在出版改革上再求新突破，為融合發展創造體制條件。
出版走出去要改變方式
《中國新聞出版廣電報》：從選題策劃到管道構建，再到讀者群體培養以及開拓國際市場，中國出版如何才能做到全方位走出去，發好中國聲音，講好中國故事，提升文化軟實力？
柳斌傑：一要堅持中國立場，講外國人願意聽的中國故事，選題要讓外國人感興趣。二是要用國際表達方式，讓國際社會能讀得懂、聽得懂。三是要用版權貿易的方式，讓外國出版社出版中國精品力作，那樣才能進入西方主流社會。四是要讓中國出版企業走出去、在外國本土搞出版，跨國發展中國出版業，這樣容易被外國讀者接受。五是要多與跨國出版公司合作出版，用別人的品牌和管道做中國的出版。六是要以市場化方式推介中國出版產品。對外國人來說，他買的書是要讀的，送的書是很少有人讀的。我認為以上這些做到了，中國出版才能真正走出去，才會有國際影響力。
讓全民閱讀享譽世界
《中國新聞出版廣電報》：你對全民閱讀過去幾年的工作如何評價？
柳斌傑：我們堅持10年組織開展全民閱讀活動，取得巨大成績，大大改變了人們的生活方式和閱讀形式。國際機構來中國調查，認為遍佈城鄉的中國讀書活動是最大的文化成果，聯合國教科文組織、世界智慧財產權組織、國際版協都向各國介紹中國的做法。直接的成果有：一是全民閱讀取得了法定地位，已成為各級黨委、政府文化建設的重要抓手，納入年度考核體系。二是國民閱讀率逐年上升，13億人進入了閱讀大軍，是從未有過的。三是城鄉閱讀條件大改觀，10多億冊圖書送到城鄉居民家門口，電子閱讀、衛星農家書屋解決了最邊遠山區的讀書難。四是閱讀使全民受益，公眾科學文化素質和閱讀水準有提升。
不過也有一些不足，比如閱讀的指導、幫助還跟不上，對多數人由書上轉到網上這個轉變準備不足，引導工作要加強。
童書出版有亮點
《中國新聞出版廣電報》：目前出版領域，童書占比很大，據統計占總量四成或更高。你怎樣看待這種現象？
柳斌傑：首先是喜。城鄉兒童成為讀書的主體，也帶動和影響了家長讀書。有的家裡購書成批量，讀書全天候，真是家家書香。18歲前的孩子看電視、上網受到嚴格管制，唯有讀書是滿足需求，家長的一片苦心，也是對出版的信賴。
我國的少兒圖書，這幾年創新發展，細分市場，從零歲開始逐步分月、分年設計遞進書目、課外讀物品質水準越來越高，製作也達到世界先進水準。這些都是應該肯定的。
其次有憂。一是圖書結構不合理，產業比例失衡；二是成人讀書需求相對下降，網上花的時間多了；三是一些資質不夠、水準不高的出版機構也追少兒童書，粗製濫造、品質不高的少兒出版物也出來了。一定要加強管理，給兒童提供健康的圖書、環保的圖書，絕不能污染兒童心靈。
訂貨會引領圖書生產供給與閱讀
《中國新聞出版廣電報》：黨的十九大報告指出，“堅持去產能、去庫存、去杠杆、降成本、補短板，優化存量資源配置，擴大優質增量供給，實現供需動態平衡”。北京圖書訂貨會作為引領書業發展的風向標，對書業供給側結構性改革有哪些推動作用？
柳斌傑：訂貨會，一貫實行的是看樣訂貨、看樣採購，是產供銷三方直接對接的機會。從供給側結構性改革來說，有三大推動作用。
一是引領圖書生產，通過市場對接檢驗產品是否適銷對路，哪家出版機構的精品力作多、市場反應熱烈，就說明它是瞄準市場、精准生產。別的出版機構也會以此提高自己的選題策劃品質。此舉對出版者是一個明確的市場信號。
二是引領圖書供應，各銷售商通過看樣訂貨，選准擴大供應的產品，然後讓這些好書進入流通管道，進入末端市場，既擴大了市場供應，也豐富了讀者的閱讀。
三是引領當年閱讀新趨勢，訂貨會上推薦的好書，很快都能形成閱讀浪潮。閱讀是個從眾心理很強的活動，訂貨會好書資訊一傳出，當年的讀書熱點就轉化為閱讀新趨勢，實際上就推動了全民閱讀活動。
當然，我們的訂貨會不完全是交易會，還要主動宣傳好書、展示好書，讓讀者瞭解和選擇好書，使產供銷各個環節通過市場與讀者聯繫起來，這更有利於我們深化供給側改革，做好圖書精准供給、有效供給，減少不必要的資源消耗，把新發展理念貫徹到出版業中。
一是習近平新時代中國特色社會主義思想和十九大精神的宣傳貫徹和落實，要繼續推出新時代新思想新戰略新征程方面的精品力作，使習近平新時代中國特色社會主義思想和十九大精神家喻戶曉、人人皆知，並不斷地轉化為強大的思想武器和發展動力。出版業在思想理論傳播方面有優勢，應當全力做好解讀性的圖書出版，持續推進已經興起的學習宣傳高潮。
二是今年各級人大、政協和政府要換屆，新的領導機構要產生，新的法律要出臺，機構要新調整，新的部署要展開。出版單位要早謀劃早動手，配合做好政治建設方面的出版和宣傳工作，推動黨中央治國理政新舉措落到實處，推動依法治國全面提高水準。
三是2018年是我國改革開放40周年，黨和國家將全面總結改革開放的實踐經驗和理論創新，隆重紀念改革開放偉大時代的誕生。這對各行各業來說，都是總結經驗、繼續前進，全面深化改革的重要機遇和新起點。出版業要深入發掘出版資源，把這一偉大歷史進程記錄好、總結好、傳播好。
四是為深入推動党的建設偉大工程，今年全黨要進行“不忘初心、牢記使命”主題教育，這是一次理想、信念、宗旨、思想、理論的綜合性教育，涉及黨史、文化、馬克思主義、當代中國的改革發展等全面知識體系的支撐，出版界理所當然要投入到這一活動中去，搞好自身的學習教育，為全黨深入開展這一主題教育提供知識和精神的支持。這是今年出版配合大局的大事，要全力以赴，認真做好。這也是貫徹習近平新時代中國特色社會主義思想和十九大精神的重要舉措。
出版業要善抓機遇多謀發展
《中國新聞出版廣電報》：你在去年說，隨著黨的十九大的召開，出版業將大有可為。你認為出版業將迎來哪些重要的發展機遇？業內應該如何抓住、利用好這些機會實現更好發展？
柳斌傑：新時代給出版業帶來了前所未有的新機遇，現在的問題是善抓機遇。比如說，推進馬克思主義中國化時代化大眾化和習近平新時代中國特色社會主義思想的深入學習，中國特色哲學社會科學體系的研究和建設，涉及整個學術、理論出版的繁榮發展，出版應該首當重任。
全黨將要大規模開展理想、信念、道德、作風的建設和教育活動，圍繞社會主義核心價值觀的建設，通俗理論、思想修養、學習資料的出版將會大幅上升。
新時代主要矛盾是人民對美好生活的嚮往要變為現實，文化產品的供給品質和水準都不同以往，要以全面小康和現代化為標準，滿足人民群眾對出版各類產品的需要。
以科學技術創新為主要方式的高品質經濟發展，要求全面普及科學技術知識，特別是資訊技術、人工智慧等前沿科學支撐大眾創業創新，國內外科學技術出版已成出版重點。
國有文化企業深化改革和民營文化企業准入放寬，使國有文化企業職工真正成為企業主人、民營書業企業活力迸發，都會使文化企業成為利益共同體，激發更大的出版創造力。
融合發展的深入，使文化產業與新技術、新市場、新資本進一步結合，創造更多的出版新業態、新形態、新產品，文化產業的實力將會迅速壯大，成為國民經濟的支柱產業。
隨著中國國際地位提升，中國出版的國際化正在加快，出版貿易、出版合作、跨國兼併重組、外向型出版企業本土化等都在強勢推進，國際發展空間越來越大，市場越來越好。
依法管理和文化政策的優化、版權保護的加強、公共圖書館法等實施，都給出版帶來利好消息，良好的政策、法治環境將創造公平競爭、協調發展的新格局。
這些，我認為都是難得的機遇，出版界依此多謀發展：一是把黨的決策轉化為行業行動；二是抓住重點、敢於作為；三是把十九大、改革開放40周年、新中國成立70周年、全面小康實現、建黨100周年這些重大節慶變成出版豐收年；四是利用公共服務開拓全民閱讀市場（每人一本書就能新增13億冊）；五是完善公司治理結構，建立股份公司，讓員工持股，增強內部活力；六是技術融合創造新型出版業。這些只要提早謀劃、主動出擊，必然大獲全勝。
過去五年出版業成績輝煌
《中國新聞出版廣電報》：黨的十八大以來，在以習近平同志為核心的黨中央領導下，各個領域取得了一系列重大成就。回首這五年，我國出版業取得了哪些可圈可點的成就？
柳斌傑：十八大以來的5年，在以習近平同志為核心的黨中央領導下，中國出版業改革創新，繼續前行，取得了輝煌成績。簡要說有9個方面：
一是堅持正確出版導向，主題出版更加突出，守住了先進思想文化陣地。
二是堅持以人民為中心搞出版，50萬種圖書和30萬種數位出版產品，滿足了男女老少的閱讀需要。
三是堅持深化改革，一批出版企業上市或二次創業，迅速壯大了出版實力，10餘家集團上了百億級，最好的到了500億級。
四是把內容創新放在首位，推出了一批高品質的理論著作、科學著作和兒童圖書，形成了新的出版亮點。
五是貫徹了“兩個效益”統一的要求，形成了保障體系，出版單位取得了“兩個豐收”。
六是堅持開拓國內國外兩個市場，對內供給側大有改善，對外中國故事、中國表達受眾擴大。
七是融合發展逐步深入，新技術支撐的出版新業態、新形態已經超過半壁江山。
八是現代出版制度基本建立，公司內部治理水準提高，企業文化和利益共同體正在發育。
九是出版政策服務體系更加完善，國家支持力度進一步加大，發展環境總體良好，特色書店和多功能閱讀空間越來越多。
這些都為出版業高品質發展創造了條件，值得珍惜。
解決真問題重在補短板
《中國新聞出版廣電報》：從出版大國向出版強國邁進的過程中，你認為我國出版業還存在哪些亟待解決的問題？
柳斌傑：中國出版規模之大，已穩居世界第一，但還是大而不強。新征程就是把出版大國變成出版強國，全部的焦點是如何“強起來”，這就是短板。
如何補短板，有幾個問題必須要解決：
一是內容不夠強。沒有創作出在全球同行中公認的頂級出版物，不能進入世界排行榜，也沒有引領世界思想、文化、科技潮流的話語權。中國出版必須下決心站到世界真理、道義、文化、科學的制高點上，發揮中國智慧的引領作用。
二是企業不夠強。我國出版企業數量多、規模小、太分散，沒有集中度，跨國出版能力弱，進不了世界出版企業前3名。必須下決心解決“小舢板”問題，打造“出版航母”，只有這樣才能進入大海大洋中競爭發展。
三是隊伍不夠強。隨著老一代出版家離開崗位，中國出版的骨幹隊伍在減少。而年青一代面對市場誘惑大，最優秀的人才選擇了互聯網等新興產業門類，不入出版行業。而外國，出版集團都是國際著名的大師大家管理、經營，學術出版都是世界一流科學家主持，有聲望、有話語權，而中國出版企業領導人知名度、權威性無法匹配。所以，必須加強出版隊伍建設，讓一批文化大師、科學家、高端技術人才進入出版行業，帶動和培養新人，發展新型出版產業。
四是管道不夠強。我們出版產業還是停留在寫書、出書、賣書這個流程上，沒有轉變為“知識供應商”，不能多管道推送出版的優質內容。好的內容到不了讀者手中，互聯網、手機推送的又多是沒有品位的作品。所以，出版業的內容優勢，一定要與新技術新平臺新管道融合，讓人民群眾在新平臺上也能閱讀優秀作品，提升思想道德和文化科學素養。這也是出版初心。
五是動力不夠強。由於部分出版社體制機制改革不到位，內部的創造活力沒有激發出來，幹多幹少、幹好幹壞沒有差別，出版社內一些同志沒有那種職業衝動和追求一流的激情，或者說沒有投入全部精力，很多出版社的同志“在社裡應付職業”“在民營書企幹事業”，因為後者利益具體。所以，國有出版企業必須打造競爭性平臺，調整分配政策，讓有本事、能幹事的人，有舞臺能作為。出版社的生產力就是人，人解放不了什麼事也幹不成。要調動積極性，還得讓機制充滿活力。
融合發展要有新突破
《中國新聞出版廣電報》：推動傳統出版和新興出版的融合發展是大勢所趨，目前出版業在融合發展方面已經取得哪些顯著成績？如何繼續創新出版業態、形態，促進出版內容、形式、技術、體制等方面快速融合？
柳斌傑：出版業在融合發展方面主要是傳統出版與數位出版的融合有些進展，多數出版單位開發了數位出版產品，而數位出版企業也借助傳統出版的資源發展自己。此外，圖書銷售與網路平臺的融合也開拓了新市場，改進了服務。目前大多數還是“你就是你，我就是我”，少數是“你中有我，我中有你”，融為一體的還很少。主要障礙是三個方面：一是體制改革不到位，難以進行資本、市場、技術、業態方面的深度融合；二是政策通道沒打通，傳統的基本是國有文化企業，新興的都是市場培育的民營企業，在兩股道上跑；三是人員身份受限制，公職人員和民營創業者很難做到不分彼此、融為一體共同發展。
要真正深化融合發展，出版必須解決這三大障礙，改革現有的出版體制機制，實行混合所有制，打破國有、民營的身份限制，讓大家在同一平臺上公平競爭、融合發展。至於內容、形式、技術問題都好解決。只要體制機制變了，這些難題就迎刃而解。
實際上，融合發展是一個倒逼改革的機制，關鍵還是要真改革，不改革融合發展不可能深入。條條框框限制很死，企業沒有辦法去融合。今年是改革開放40周年，最好的紀念是在出版改革上再求新突破，為融合發展創造體制條件。
出版走出去要改變方式
《中國新聞出版廣電報》：從選題策劃到管道構建，再到讀者群體培養以及開拓國際市場，中國出版如何才能做到全方位走出去，發好中國聲音，講好中國故事，提升文化軟實力？
柳斌傑：一要堅持中國立場，講外國人願意聽的中國故事，選題要讓外國人感興趣。二是要用國際表達方式，讓國際社會能讀得懂、聽得懂。三是要用版權貿易的方式，讓外國出版社出版中國精品力作，那樣才能進入西方主流社會。四是要讓中國出版企業走出去、在外國本土搞出版，跨國發展中國出版業，這樣容易被外國讀者接受。五是要多與跨國出版公司合作出版，用別人的品牌和管道做中國的出版。六是要以市場化方式推介中國出版產品。對外國人來說，他買的書是要讀的，送的書是很少有人讀的。我認為以上這些做到了，中國出版才能真正走出去，才會有國際影響力。
讓全民閱讀享譽世界
《中國新聞出版廣電報》：你對全民閱讀過去幾年的工作如何評價？
柳斌傑：我們堅持10年組織開展全民閱讀活動，取得巨大成績，大大改變了人們的生活方式和閱讀形式。國際機構來中國調查，認為遍佈城鄉的中國讀書活動是最大的文化成果，聯合國教科文組織、世界智慧財產權組織、國際版協都向各國介紹中國的做法。直接的成果有：一是全民閱讀取得了法定地位，已成為各級黨委、政府文化建設的重要抓手，納入年度考核體系。二是國民閱讀率逐年上升，13億人進入了閱讀大軍，是從未有過的。三是城鄉閱讀條件大改觀，10多億冊圖書送到城鄉居民家門口，電子閱讀、衛星農家書屋解決了最邊遠山區的讀書難。四是閱讀使全民受益，公眾科學文化素質和閱讀水準有提升。
不過也有一些不足，比如閱讀的指導、幫助還跟不上，對多數人由書上轉到網上這個轉變準備不足，引導工作要加強。
童書出版有亮點
《中國新聞出版廣電報》：目前出版領域，童書占比很大，據統計占總量四成或更高。你怎樣看待這種現象？
柳斌傑：首先是喜。城鄉兒童成為讀書的主體，也帶動和影響了家長讀書。有的家裡購書成批量，讀書全天候，真是家家書香。18歲前的孩子看電視、上網受到嚴格管制，唯有讀書是滿足需求，家長的一片苦心，也是對出版的信賴。
我國的少兒圖書，這幾年創新發展，細分市場，從零歲開始逐步分月、分年設計遞進書目、課外讀物品質水準越來越高，製作也達到世界先進水準。這些都是應該肯定的。
其次有憂。一是圖書結構不合理，產業比例失衡；二是成人讀書需求相對下降，網上花的時間多了；三是一些資質不夠、水準不高的出版機構也追少兒童書，粗製濫造、品質不高的少兒出版物也出來了。一定要加強管理，給兒童提供健康的圖書、環保的圖書，絕不能污染兒童心靈。
訂貨會引領圖書生產供給與閱讀
《中國新聞出版廣電報》：黨的十九大報告指出，“堅持去產能、去庫存、去杠杆、降成本、補短板，優化存量資源配置，擴大優質增量供給，實現供需動態平衡”。北京圖書訂貨會作為引領書業發展的風向標，對書業供給側結構性改革有哪些推動作用？
柳斌傑：訂貨會，一貫實行的是看樣訂貨、看樣採購，是產供銷三方直接對接的機會。從供給側結構性改革來說，有三大推動作用。
一是引領圖書生產，通過市場對接檢驗產品是否適銷對路，哪家出版機構的精品力作多、市場反應熱烈，就說明它是瞄準市場、精准生產。別的出版機構也會以此提高自己的選題策劃品質。此舉對出版者是一個明確的市場信號。
二是引領圖書供應，各銷售商通過看樣訂貨，選准擴大供應的產品，然後讓這些好書進入流通管道，進入末端市場，既擴大了市場供應，也豐富了讀者的閱讀。
三是引領當年閱讀新趨勢，訂貨會上推薦的好書，很快都能形成閱讀浪潮。閱讀是個從眾心理很強的活動，訂貨會好書資訊一傳出，當年的讀書熱點就轉化為閱讀新趨勢，實際上就推動了全民閱讀活動。
當然，我們的訂貨會不完全是交易會，還要主動宣傳好書、展示好書，讓讀者瞭解和選擇好書，使產供銷各個環節通過市場與讀者聯繫起來，這更有利於我們深化供給側改革，做好圖書精准供給、有效供給，減少不必要的資源消耗，把新發展理念貫徹到出版業中。