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我們整日抬頭看天,卻不知道“天”是怎麼回事

“宇宙最不可理解之處在於它是可以理解的”——無數天文學家為了追尋無垠宇宙中的一抹真相, 選擇了這一行業。 恰如張雙南所言, 宇宙的最美之處, 在於它能告訴我們地球上看不到的東西。 我們也藉由這些遠望者的努力, 得以一窺宇宙的壯美與神奇。

2017年1月14日, 在未來論壇2017年會上, 就天體物理領域及國內科研體制相關議題, 未來論壇對中國科學院高能物理研究所研究員、中國科學院粒子天體物理重點實驗室主任、中國科學院大學教授張雙南進行了獨家專訪。 以下為採訪內容:

您對天體物理的興趣源自何處?

其實對“天”的興趣, 我們每個人都有, 但是把它作為職業來研究, 肯定是有原因的。 我在大學畢業之後做了天體物理的研究生。 其實, 這中間我做過一段高能物理, 就是做加速器、對撞機的一些實驗。 這也是我在求學階段的另外一個夢想,

就是體驗一下做大科學研究的神奇之處在哪裡。 但是感受完之後, 我還是覺得喜歡天體物理。 粒子物理的實驗, 幾千個人一起做, 實驗目標好多年前就設計好了。 而天體物理研究範圍非常廣, 整個宇宙, 這麼多的天體, 基本上你想做什麼都可以, 這是我特別喜歡的地方。 而且我也很喜歡同時有多個研究方向, 除了天體物理, 其他領域恐怕都很難讓你做到這一點。

您認為現階段中國天體物理研究在國際上處於什麼位置?

我們上升很快, 但是基礎很差。 我們和國際上最大的差距在於沒有好的觀測設備。 天體物理學是個觀測驅動的學科。 觀測發現之後, 我們再用理論來理解它, 這點和一般的物理研究不一樣。 發現, 才能帶動這一學科的發展,

而發現就需要好的設備, 但我們中國沒有。 貴州剛建立的射電天文望遠鏡(FAST)在今後幾十年之內, 在某一方面, 在國際上是領先的。 但並不是說這個就能把我們整體帶入到一個先進的水準了, 不是的。 我們的很多天文學家, 包括我, 幾乎所有的科學研究所用的資料都是來自於國外的, 這是一個很大的局限。

我們的人才也非常匱乏。 我們的人口比美國多得多, 但天文人才跟美國相比要少得多。 報考天文專業的學生非常的少。 一方面是因為不太理解天文是幹什麼的, 很多父母還是覺得天文學專業大概就是披著個軍大衣晚上在山上值班(笑), 其實不是的。 父母的觀點就代表咱們社會對於天文學的認識還是比較淺。

事實上, 從就業角度來說, 前一段我剛剛看到的資料, 中國所有專業就業前景排第一的, 就是天文學。 每一個天文學專業的畢業生, 對應的就業市場上的空缺是七個, 前景非常好, 我還沒見過我們專業的學生畢業找不到工作的。

天文學對於社會的意義在於?

可以從各個層面上來理解這件事。 人類文明發展的過程就是對自然不斷加深認識的過程。 對宇宙的認識, 是構成我們世界觀的很重要的一部分, 這對社會來說當然是很重要的。

另外從教育的角度來講, 天文學是可以發揮很大作用的。 孩子們都很容易喜歡上天文。 這點可以幫助引導孩子走進科學教育, 啟發孩子的好奇心。 但我們國家這方面做得非常之差,

我們中小學都沒有天文課程, 這在國外是不可想像的。 原因就在於我們高考不考天文。 我們對我們世界觀的來源一點都不知道, 這是很遺憾的一件事情。 我們一直在推動和呼籲天文學的教育一定要進入中小學裡面去。 我們整天抬頭看天, 卻不知道“天”是怎麼回事。 難道天文就只能是做科普的時候才能讓大家知道嗎?

人類什麼時候才能發現地外生命和地外文明?

這個隨時都有可能做到。 假設人類在地球上是自然產生的, 那麼在宇宙其他地方也會自然產生生命。 當然, 生命的形式可能是不一樣的。 通過計算, 我們可以知道, 在宇宙中一定有、而且有很多生命存在。

現在的天文觀測和人類對於太陽系外行星的瞭解, 讓我們知道很多這些系外行星上應該是有生命現象的,但是否有高級文明我們不知道。所以在這點上,隨時都有可能給我們驚喜。到了真正發現外星生命和外星高級文明的那天,我們的世界觀將會發生巨大的改變,人類在宇宙中作為生命和文明將不再是孤獨存在。

宇宙最美的地方在於?

宇宙最美的地方就在於它不斷為我們揭示出以前不知道的現象,告訴我們地球上所看不到的東西。

國內科研體制面臨的最大的挑戰是?

可能最大的方面還是要把“人”的問題高度重視起來。我們現在對於“物”重視得比較多了,經費也增加得很快,設備也買了很多,但是對於“人”,重視得不夠。

這體現在兩個方面。一方面,對於科學家的尊重還不夠,比如我們的科技政策等在制定時,是不是反映了科學家們真正想做的事情?第二個方面,科學家需要有時間做科學研究,這很重要。很多我知道的非常優秀的科學家,把很多的時間都花在了獲取資源以及獲取資源後給出一個交代,最主要的時間沒有用來做科學研究。每年年終,我們都要寫很多報告,做很多彙報,尤其是擔任行政領導職務的科學家,會變得非常的忙。年初是申請,年終是總結,這是對科學家的一個非常大的浪費。我們已經缺乏優秀的科學家了,有了之後又讓他們的時間沒有花在科學研究上。在未來的發展當中,應該想辦法把這些問題解決得更好一些。

我們不想當官,不想去折騰錢,就想坐下來好好做研究。

對於未來科學大獎,您如何評價?

我們的起步非常之好,我們首次獲獎的兩位獲獎人確實是實至名歸的,未來非常期待更多這樣的成果能夠獲得未來論壇的鼓勵。雖然鼓勵的人是少的,但是傳遞出來的資訊是非常重要的,而且其中一個最主要的資訊就是我們新一代的企業家和投資家非常關注科學的發展,這代表了中國的一個完全不同的時代,我們以前的企業家和社會並不是這樣子的。把這個資訊傳遞出去,讓整個社會裡的企業和科學更好地結合起來,中國的前途只能在這個地方。

文/張雙南 未來論壇

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讓我們知道很多這些系外行星上應該是有生命現象的,但是否有高級文明我們不知道。所以在這點上,隨時都有可能給我們驚喜。到了真正發現外星生命和外星高級文明的那天,我們的世界觀將會發生巨大的改變,人類在宇宙中作為生命和文明將不再是孤獨存在。

宇宙最美的地方在於?

宇宙最美的地方就在於它不斷為我們揭示出以前不知道的現象,告訴我們地球上所看不到的東西。

國內科研體制面臨的最大的挑戰是?

可能最大的方面還是要把“人”的問題高度重視起來。我們現在對於“物”重視得比較多了,經費也增加得很快,設備也買了很多,但是對於“人”,重視得不夠。

這體現在兩個方面。一方面,對於科學家的尊重還不夠,比如我們的科技政策等在制定時,是不是反映了科學家們真正想做的事情?第二個方面,科學家需要有時間做科學研究,這很重要。很多我知道的非常優秀的科學家,把很多的時間都花在了獲取資源以及獲取資源後給出一個交代,最主要的時間沒有用來做科學研究。每年年終,我們都要寫很多報告,做很多彙報,尤其是擔任行政領導職務的科學家,會變得非常的忙。年初是申請,年終是總結,這是對科學家的一個非常大的浪費。我們已經缺乏優秀的科學家了,有了之後又讓他們的時間沒有花在科學研究上。在未來的發展當中,應該想辦法把這些問題解決得更好一些。

我們不想當官,不想去折騰錢,就想坐下來好好做研究。

對於未來科學大獎,您如何評價?

我們的起步非常之好,我們首次獲獎的兩位獲獎人確實是實至名歸的,未來非常期待更多這樣的成果能夠獲得未來論壇的鼓勵。雖然鼓勵的人是少的,但是傳遞出來的資訊是非常重要的,而且其中一個最主要的資訊就是我們新一代的企業家和投資家非常關注科學的發展,這代表了中國的一個完全不同的時代,我們以前的企業家和社會並不是這樣子的。把這個資訊傳遞出去,讓整個社會裡的企業和科學更好地結合起來,中國的前途只能在這個地方。

文/張雙南 未來論壇

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