主持問：如何看待馬雲和宗慶後虛擬實體之爭？曹德旺回答太智慧！

在過去的2016年，關於“中國製造業寒冬”的說法頻頻出現在大眾眼前，另一方面，以淘寶為代表的網購形式的新經濟持續上升。去年雙十一，阿裡巴巴創造1207億的銷售額吸引了巨大的關注。

在此之前，阿裡巴巴董事局主席馬雲向國內社會提出了“新零售、新技術、新製造、新資源和新金融”在內的五新革命。後來，在央視《對話》欄目當中，這一新概念被推到了傳統製造業的三位大佬宗慶後、董明珠和李東生面前。

尤其是宗慶後，他對馬雲的“五新”表示質疑，甚至是不屑，他認為在新零售、新製造、新技術、新金融和新資源中，除了新技術外都是胡說八道，言談中的憤慨溢於言表。而且在他看來，互聯網的興起對實業的發展是非常不利的。有趣的是，董明珠和李東生也同樣表達了相同的態度。

早在2013年，馬雲曾表示，自己對於零售行業特別生氣，並連提了三個問題：憑什麼，

他們可以賺15%；憑什麼，他們把消費者的價格拉得那麼高；憑什麼他們把每台電視機的利潤只打到10塊錢，甚至7塊錢。而在此之後，身處製造業的宗慶後不但不認同，反而笑言馬雲就是會忽悠。

宗馬之間的這場論戰，頗受人們關注。在一檔財經對話節目中，

做實體業的福耀玻璃董事長曹德旺也被主持人問到此事：前段時間宗慶後與馬雲之間有個實體經濟和虛擬經濟之爭的言論，你如何看待他們的言論？

對此，曹德旺的回答非常精彩。他首先說：宗慶後與馬雲我都認識，從個人的出發點來看，

我認為兩個人都對。馬雲如果不對的話，他不可能把阿裡巴巴做那麼大；宗慶後如果做錯了，也不可能那麼成功。曹德旺說這話的目的正是兩邊都不得罪。

曹德旺又說：其實我們討論的是實體與虛擬經濟的問題，這事我建議中國去看一下美國。 70年代的時候，

美國推出虛擬經濟，去工業化，培養出華爾街；後來又推互聯網，出來了一個矽谷。 80年代，我去美國學習，正是美國去工業化，推虛擬經濟的高峰。我發現80年代畢業的人都去了華爾街， 90年代的人都去了矽谷，因為後來矽谷華爾街炒的很火。

曹德旺表示自己當時比較好事。有一年美國發生了佔領華爾街事件，不久之後，曹德旺去華爾街看看，碰到一位白頭發的老太太，曹德旺問她：為什麼會發生這個事？老太太說：在80年代，華爾街的經理們的工資比底特律的工程師低很多；而現在底特律的工程師都跑到華爾街，華爾街一般的員工的工資都比底特律的工程師的高，把我們美國經濟搞垮了。

最後，曹德旺終於表態：她的意思就是反對虛擬經濟，我說這個老太太講得有道理！