您的位置:首頁>歷史>正文

外國網友:如果哥倫布當年到了亞洲,他能否奴役亞洲原住民?

如果哥倫布當年真的到了亞洲, 他是否會發起種族滅絕, 就像他在美洲奴役原住民一樣?Christian Bergland回答

不可能, 哥倫布最好的武器是他沒有完全掌握的-----疾病。

在中國和印度灑下天花病毒是不能成事的------哥倫布想通過的貿易路線---數千年間一直是亞歐大陸之間疾病傳播的高速通道。 最好的例子就是黑死病。

1.黑死病的傳播。 即使不採用傳播疾病的方式, 歐洲(殖民亞洲)所需的士兵也要比在美洲多得多。 記住, 達·伽馬在1497年用葡萄牙旗幟第一次實現了到達印度的航程, 就在哥倫布到達美洲之後不久。 但是歐洲人在亞洲從未達成其在美洲實現殖民的程度。 這其中一部分原因當然包括在這兩個大陸採取殖民統治所需的技術因素大不相同, 但是更大的因素則是, 在北美的歐洲殖民者能輕易打入本地社群, 因為本地社群早已崩塌, 土著居民也正在消亡。

美洲大陸的人類與歐洲、非洲完全隔離太久了, 所以對從大西洋彼岸而來的疾病抗性非常虛弱, 所以他們最終大量死亡。 下圖很好的詮釋了世界上主要病毒的傳播途徑。

2.疾病的傳播。 相對較少的西方人得以征服美洲大陸, 歸功於美洲的動亂,

以及由疾病導致的社會崩潰。 比如印加戰爭, 西班牙決定征服他們之前, 皇帝與其繼承人就已死於天花, 這促成了戰爭。 在1524-1526年之間, 西班牙人法蘭西斯克·皮澤洛探險到達南美, 只帶了62個騎兵與106個步兵就給印加人帶來深重災難。 薩巴·印加之後向北探險, 雖然沒有遭遇到西班牙人, 但是他染上了天花, 不就便死了。 他的大兒子與繼承者 Ninan Cuyochi在它死後不就也死了。 因而導致了下一任印加國王王位不確定性, 而且並沒有明確的繼承條例。 只能在兩個同父異母的兒子HuaynaCapac, Huáscar、Atahualpa中二者選一。

哥倫布會好好對待他遇到的亞洲人嗎?那是不可能的。 他自己能存活下來並且帶著故事返回西班牙麼?他很可能有去無回。 達·伽馬在印度能存活下去也是因為他與當地權貴玩了一些精明的政治遊戲。

就算這樣, 葡萄牙人的成功也帶有一定程度的僥倖(雖然可能沒有在美洲那麼走運)。 這麼說吧, 二者間的力量懸殊, 局面很可能被逆轉。

Andy Lee Chaisiri回答

為了讓他們明白:中國人毫不在意葡萄牙人, 人們也就懶得討論葡萄牙人了。 然後在兩位元船長沒有同意的情況下, 我們的船捕獲了, 所有的船都被帶走了, 人全被殺光了。 他們的頭和殘肢被剩餘的葡萄牙人扛著走在廣東的大街上, 在一片歡快的音樂聲中, 他們被處於絞刑, 然後被扔進糞坑。

1522年, 一些葡萄牙商人/海盜, 比如Simão de Andrade就打算在離開中國的時候綁架一些中國小孩, 然後帶到海外當奴隸(因為在日本的奴隸貿易獲利豐厚)。

作為回應, 明朝在陸地上摧毀了葡萄牙人的堡壘, 並在海上摧毀了葡萄牙艦隊。 葡萄牙人當眾被閹割, 然後丁丁被塞到嘴裡, 然後在歡快的中國音樂聲中被淩遲。

非奴隸主葡萄牙人嚴厲指責奴隸主葡萄牙人將中國人的怒火引到他們身上, 忍受不了明朝對其的憤怒(因為他們也要賺錢的!)。 而當他們品行端正了幾十年以後, 這群以利益為導向的移民最終在1557年獲得了澳門作為租地。

明朝海軍上將/武術家俞大猷(1503-1579)這樣形容葡萄牙人對比明軍的戰鬥力:“葡萄牙人唯一的武器就是一把軟劍, 他們的海戰能力比我們的士兵差遠了, 而在陸地上, 長矛也能制服他們, 只有火槍稍微複雜, 還有就是大炮的威力比較大”。 明朝很快就吸收了葡萄牙大炮的精華並應用到自己的大炮上, 並且加上明朝自身冶金技術的優勢來改進大炮。

Sagar Shirwalkar回答

哥倫布最後一次往美洲的航程是在1502年,他每次航程所有的船隻數量分別為3、17、6和30條。

現在我們看看中國,在1521年的屯門海戰中,他們打敗了葡萄牙,當葡萄牙人驚掉下巴準備第二次戰鬥時,就在第二年,中國人又贏得了西草灣海戰。來,咱來想像一下明朝朝廷傳來的笑聲,明朝朝廷被告知,他們派了3艘、17艘、6艘、30艘…..船…船!! 不管派多少船,給我全整死。

而在16世紀的時候,美洲原住民由於多方面原因還停留在石器時代。亞洲則完全不是這種情況,而當時歐洲才剛剛開始在技術、政治、以及銀行方面領先。

哥倫布能輕鬆擊敗美洲人的原因有三個:

1. 疾病---前面的答主Christian Bergland已經解釋得相當精彩了

2. 沒有耕畜(前哥倫布時代的美洲沒有馬)--如果發生戰爭,你願意在陸地上與我戰鬥嗎?

3. 沒有金屬武器(顯然也沒有槍啦)---如果發生戰爭,你願意穿著皮毛衣、拿著石矛與揮舞著火槍的人對著幹麼?

而亞洲國家擁有:

1. 歐洲疾病的抗性

2. 出色的馬匹

3. 完美的金屬以及火藥兵器。

中國(明朝)--步槍,輕騎兵,重炮(加農炮)以及大連珠炮(火箭炮)

印度(德里蘇丹國) --步槍,輕、重騎兵,重炮(與戰象一同裝備),火箭,地雷。

16世紀亞洲帝國唯一嚴重的劣勢只有社會——政治方面。

北美+拉美人口被亞洲完爆。

哥倫布的航行幹得不錯,但是還不足以橫掃世界50%的GDP。

結論:哥倫布是個優秀的航海家,但是還不足以滅絕全球半數人口和財富

Brandon Li回答

不不不,他只會被當成是一個精明的外國人而已,然後交換商品後就會被送走,如果他試圖胡來,那麼整個船隊都會被屠盡,包括跟隨其路線的人。

作物,動物,還有最重要的疾病,在歐亞大陸的所有主要文明之間暢通無阻。

大規模流行病包括黑死病,也不會只出現在歐洲,結果是,從麥加到麻六甲,人們都會有相同的疾病抵抗力。事實上,東亞對類似流行病的準備措施比歐洲同行還要多。像天花這種初級玩意殺殺美洲原住民還行,而中國在16世紀就已經廣泛接種天花疫苗了。這種接種措施首次出現在歐洲的時間是18世紀。這就是亞洲為啥在之後很久才被殖民的原因,18世紀之後的歐洲才在軍事科技以及教育領域取得大幅優勢。

中國人如何接種疫苗

圖中顯示中國人如何接種疫苗,此時的歐洲的治療方法還是狗帶。

所以,那時候亞洲社會比美洲印第安地區先進發達得多。中國和印度的人口數量分別可以比肩整個歐洲大陸。他們的軍隊擁有的槍支、金屬兵器的數量也不會比歐洲少。這些因素導致了歐洲根本沒有能力用武力征服亞洲國家並開展殖民。

在1521年的時候,葡萄牙人襲擊了明朝附屬國麻六甲,並且綁架了一些兒童來做奴隸,作為報復,明朝派艦隊前往屯門攻擊葡萄牙,果斷的擊敗了葡萄牙人。之後兩年裡每年都爆發過戰爭,當然結局還是一樣,葡萄牙完敗。他們大部分淪為階下囚遭受折磨然後被處決。最後在1524年,明朝把葡萄牙使節與餘下的囚犯一併處決。他們被閹割,丁丁被塞到嘴裡,然後被斬首。少數活下來的水手扛著同胞的殘肢在廣州接頭遊街,供廣州市民娛樂。在這場可怕的慶典之後,最後的葡萄牙人也被殺光了。之後的幾十年裡,只要有葡萄牙水手登陸中國就格殺勿論。

Jens Böttiger回答

很多人說了疾病,但是疾病並不是最重要的因素。在16世紀的時候,亞洲文明在任何方面都比歐洲先進。而此時美洲人甚至都沒有鐵器呢,也沒有馬,當然也沒有火槍了。

中國則有大炮及火箭炮。是的,爆炸火箭。還有火焰噴射器,地雷,水雷。在19世紀之前,這些東西對於歐洲人來說完全無法想像。他們的金屬也比歐洲好,並且製造起來十分容易。而且他們還有巨量能參與戰鬥的人口。中國那時候有2億人。只是中國而已,還不包括其他亞洲國家比如日本、韓國、越南,以及印度次大陸的一些帝國。而整個歐洲大概只有9000萬人口。

所以你告訴我,西班牙王國(600萬人)如何試圖在亞洲的勢力範圍奴役他們?他們有大量先進武器,強大的製造能力,僅僅中國就有30倍於西班牙的適齡戰鬥人員。

Hernanday Oleary回答

不不不,歐洲不會允許他這麼幹。信不信由你,有一大票歐洲將軍想要入侵中國,中國有足夠人口,可以自己進入工業革命時期。而且需要意識到的是,中國就像一票不同國家的組合,這就是日本能用少量的人員征服中國的原因。歐洲國家之間有協議,誰也不能完全征服中國,因為英國、西班牙、法國、荷蘭等等從中國賺了很多錢,所以入侵中國誰也得不到好處。中國有很多值錢的東西,比如瓷器。而歐洲沒有中國想要的東西,所以他們通過殖民地阿富汗和印度往中國運送毒品。入侵中國,對他們來說邏輯上根本說不通。他們通過販賣鴉片來獲取利潤,根本沒有必要入侵和控制中國。亞洲餘下部分,除了泰國用來作為緩衝地帶外,日本也遭遇了一定程度的奴役和殖民。種族滅絕?不存在的,因為歐洲人口太少寡不敵眾,這樣做完全是徒然。

種族滅絕政策只有在你有少量無處可去人口的情況下才有比較好的效果。而在中國和印度,他們是由許許多多小國組成的,一旦戰爭爆發,他們會凝聚在一起抵抗外敵。而在美洲,他們(小國)之間沒有這樣的協議所以很快就會被征服。即使是在非洲也有類似協議,所以種族滅絕也困難得多。亞洲是一個巨型大陸,想拿下亞洲是很難的。

比如奈及利亞,一個人口不到中國1/10的國家,在1900年代都有能力擊退歐洲侵略者。

Paul Smith回答

特拉斯卡爾特卡人仇恨阿茲特克人。

再者南美遭受了不止一次的西班牙入侵,被疾病殺死的人與被(特拉斯卡爾特卡人)殺死的一樣多。

在北美,稍後到來的定居者通過分發帶有天花病毒的毛毯蓄意傳播病毒,就這樣殺死了大部分的印第安人。再者、通過蓄意的針對水牛的種族滅絕政策,來斷絕印第安人的食物和材料來源。

所以總結下來,被哥倫布殺害的阿拉瓦克人相對中國(人口來說)只是一點點而已,想搞定中國?門都沒有。

Soumen Rana回答

工業革命之前,歐洲比亞洲弱得多。即使是整個歐洲聯合起來也不可能打敗亞洲,更別說奴役和滅絕他們了。

並且加上明朝自身冶金技術的優勢來改進大炮。

Sagar Shirwalkar回答

哥倫布最後一次往美洲的航程是在1502年,他每次航程所有的船隻數量分別為3、17、6和30條。

現在我們看看中國,在1521年的屯門海戰中,他們打敗了葡萄牙,當葡萄牙人驚掉下巴準備第二次戰鬥時,就在第二年,中國人又贏得了西草灣海戰。來,咱來想像一下明朝朝廷傳來的笑聲,明朝朝廷被告知,他們派了3艘、17艘、6艘、30艘…..船…船!! 不管派多少船,給我全整死。

而在16世紀的時候,美洲原住民由於多方面原因還停留在石器時代。亞洲則完全不是這種情況,而當時歐洲才剛剛開始在技術、政治、以及銀行方面領先。

哥倫布能輕鬆擊敗美洲人的原因有三個:

1. 疾病---前面的答主Christian Bergland已經解釋得相當精彩了

2. 沒有耕畜(前哥倫布時代的美洲沒有馬)--如果發生戰爭,你願意在陸地上與我戰鬥嗎?

3. 沒有金屬武器(顯然也沒有槍啦)---如果發生戰爭,你願意穿著皮毛衣、拿著石矛與揮舞著火槍的人對著幹麼?

而亞洲國家擁有:

1. 歐洲疾病的抗性

2. 出色的馬匹

3. 完美的金屬以及火藥兵器。

中國(明朝)--步槍,輕騎兵,重炮(加農炮)以及大連珠炮(火箭炮)

印度(德里蘇丹國) --步槍,輕、重騎兵,重炮(與戰象一同裝備),火箭,地雷。

16世紀亞洲帝國唯一嚴重的劣勢只有社會——政治方面。

北美+拉美人口被亞洲完爆。

哥倫布的航行幹得不錯,但是還不足以橫掃世界50%的GDP。

結論:哥倫布是個優秀的航海家,但是還不足以滅絕全球半數人口和財富

Brandon Li回答

不不不,他只會被當成是一個精明的外國人而已,然後交換商品後就會被送走,如果他試圖胡來,那麼整個船隊都會被屠盡,包括跟隨其路線的人。

作物,動物,還有最重要的疾病,在歐亞大陸的所有主要文明之間暢通無阻。

大規模流行病包括黑死病,也不會只出現在歐洲,結果是,從麥加到麻六甲,人們都會有相同的疾病抵抗力。事實上,東亞對類似流行病的準備措施比歐洲同行還要多。像天花這種初級玩意殺殺美洲原住民還行,而中國在16世紀就已經廣泛接種天花疫苗了。這種接種措施首次出現在歐洲的時間是18世紀。這就是亞洲為啥在之後很久才被殖民的原因,18世紀之後的歐洲才在軍事科技以及教育領域取得大幅優勢。

中國人如何接種疫苗

圖中顯示中國人如何接種疫苗,此時的歐洲的治療方法還是狗帶。

所以,那時候亞洲社會比美洲印第安地區先進發達得多。中國和印度的人口數量分別可以比肩整個歐洲大陸。他們的軍隊擁有的槍支、金屬兵器的數量也不會比歐洲少。這些因素導致了歐洲根本沒有能力用武力征服亞洲國家並開展殖民。

在1521年的時候,葡萄牙人襲擊了明朝附屬國麻六甲,並且綁架了一些兒童來做奴隸,作為報復,明朝派艦隊前往屯門攻擊葡萄牙,果斷的擊敗了葡萄牙人。之後兩年裡每年都爆發過戰爭,當然結局還是一樣,葡萄牙完敗。他們大部分淪為階下囚遭受折磨然後被處決。最後在1524年,明朝把葡萄牙使節與餘下的囚犯一併處決。他們被閹割,丁丁被塞到嘴裡,然後被斬首。少數活下來的水手扛著同胞的殘肢在廣州接頭遊街,供廣州市民娛樂。在這場可怕的慶典之後,最後的葡萄牙人也被殺光了。之後的幾十年裡,只要有葡萄牙水手登陸中國就格殺勿論。

Jens Böttiger回答

很多人說了疾病,但是疾病並不是最重要的因素。在16世紀的時候,亞洲文明在任何方面都比歐洲先進。而此時美洲人甚至都沒有鐵器呢,也沒有馬,當然也沒有火槍了。

中國則有大炮及火箭炮。是的,爆炸火箭。還有火焰噴射器,地雷,水雷。在19世紀之前,這些東西對於歐洲人來說完全無法想像。他們的金屬也比歐洲好,並且製造起來十分容易。而且他們還有巨量能參與戰鬥的人口。中國那時候有2億人。只是中國而已,還不包括其他亞洲國家比如日本、韓國、越南,以及印度次大陸的一些帝國。而整個歐洲大概只有9000萬人口。

所以你告訴我,西班牙王國(600萬人)如何試圖在亞洲的勢力範圍奴役他們?他們有大量先進武器,強大的製造能力,僅僅中國就有30倍於西班牙的適齡戰鬥人員。

Hernanday Oleary回答

不不不,歐洲不會允許他這麼幹。信不信由你,有一大票歐洲將軍想要入侵中國,中國有足夠人口,可以自己進入工業革命時期。而且需要意識到的是,中國就像一票不同國家的組合,這就是日本能用少量的人員征服中國的原因。歐洲國家之間有協議,誰也不能完全征服中國,因為英國、西班牙、法國、荷蘭等等從中國賺了很多錢,所以入侵中國誰也得不到好處。中國有很多值錢的東西,比如瓷器。而歐洲沒有中國想要的東西,所以他們通過殖民地阿富汗和印度往中國運送毒品。入侵中國,對他們來說邏輯上根本說不通。他們通過販賣鴉片來獲取利潤,根本沒有必要入侵和控制中國。亞洲餘下部分,除了泰國用來作為緩衝地帶外,日本也遭遇了一定程度的奴役和殖民。種族滅絕?不存在的,因為歐洲人口太少寡不敵眾,這樣做完全是徒然。

種族滅絕政策只有在你有少量無處可去人口的情況下才有比較好的效果。而在中國和印度,他們是由許許多多小國組成的,一旦戰爭爆發,他們會凝聚在一起抵抗外敵。而在美洲,他們(小國)之間沒有這樣的協議所以很快就會被征服。即使是在非洲也有類似協議,所以種族滅絕也困難得多。亞洲是一個巨型大陸,想拿下亞洲是很難的。

比如奈及利亞,一個人口不到中國1/10的國家,在1900年代都有能力擊退歐洲侵略者。

Paul Smith回答

特拉斯卡爾特卡人仇恨阿茲特克人。

再者南美遭受了不止一次的西班牙入侵,被疾病殺死的人與被(特拉斯卡爾特卡人)殺死的一樣多。

在北美,稍後到來的定居者通過分發帶有天花病毒的毛毯蓄意傳播病毒,就這樣殺死了大部分的印第安人。再者、通過蓄意的針對水牛的種族滅絕政策,來斷絕印第安人的食物和材料來源。

所以總結下來,被哥倫布殺害的阿拉瓦克人相對中國(人口來說)只是一點點而已,想搞定中國?門都沒有。

Soumen Rana回答

工業革命之前,歐洲比亞洲弱得多。即使是整個歐洲聯合起來也不可能打敗亞洲,更別說奴役和滅絕他們了。

Next Article
喜欢就按个赞吧!!!
点击关闭提示