初看杜鷹現在全國政協民族和宗教委員會副主任的頭銜， 很難將他和三農問題聯繫起來。 事實上， 曾任國家發改委副主任的他， 長期從事農村改革和發展的政策理論研究、參與政策制定， 農村改革多項重大決策背後， 都有他的參與。
1引導農業供給側結構性改革 關鍵是價格信號
南都：糧食等重要農產品的價格形成機制和收儲制度的改革， 是推進農業供給側結構性改革的重頭戲。 目前定價機制存在什麼問題？
杜鷹：2004年，
國務院下發《關於進一步深化糧食流通體制改革的意見》，
放開農產品價格，
取消當時實行的保護價收購，
提出實行最低收購價和臨時收儲政策。
當時的初衷是為了給農民托底， 農民生產出來的糧食按市場價格買賣肯定會有波動， 市場價格下跌時， 最低收購價和臨時收儲可以起到托底的作用。 政策性收儲也確實發揮了很重要作用。
但是另一方面也要看到，
政策性收儲在實際操作中也存在一些問題，
最大的問題就是價格水準剛性上升。
特別是2008年以後，
稻穀、小麥最低收購價和玉米的臨時收儲價年年上調。
與此同時，
國際市場糧價卻一直在下跌，
國內外價格出現了剪刀差，
國內糧價高於國際市場。
於是，
出現了扭曲的現象，
一方面國內的糧食增產，
庫存增加；另一方面又由於國外糧食價格低，
糧食大量進口，
出現了產量增、庫存增、進口量也增的怪像，
這顯然是不合理的。
同時， 由於政策性價格跑到市價上面， 加工企業、飼料企業、用糧企業等收購主體就沒有入市收購的積極性了，
所以說，
這樣的定價機制和收儲制度是難以持續的。
2014年國務院決定要改革重要農產品的定價機制，
或者叫價格形成機制。
南都：改革的思路是什麼？從何處著手？
杜鷹：首先是從棉花和大豆改起。
2014年，
國家對新疆棉花、東北三省和內蒙古大豆開始實行目標價格改革，
同時取消了糖料和油料的臨時收儲。
2015年開始啟動玉米價改，
2016年啟動稻穀改革。
從目前的情況看，
小麥價格改革也勢在必行。
改革基本思路是“市場定價、價補分離”， “分品種施策， 漸進式推進”， 讓價格回歸市場， 把隱含在價格中的補貼分離出來， 財政拿錢直接補給農民。 這種方法既能保護農民種糧積極性，
南都：這項改革被放在農業供給側結構性改革重頭戲位置上， 為什麼？
杜鷹：總書記明確指出，
新形勢下，
農業主要矛盾已經由總量不足轉變為結構性矛盾，
因此農業也要推進供給側的結構性改革。
具體講，
玉米、小麥、稻穀供大於求；同時大豆短缺，
大量從美洲進口。
另外農產品品質也不行。
這些矛盾要解決，
就必須對農業進行結構調整，
而引導結構調整的信號就是價格，
只有價格信號反映了供需關係，
才能引導農民按照市場需求來安排生產，
所以價格改革是農業供給側結構性改革的關鍵一招。
2農產品價改成效顯著 還要深入推進
南都：目前分品種的改革進展如何？
杜鷹：新疆棉花試點採取目標價格，
比如說，
新疆棉花目標價格是18000元一噸，
而市場價格是12000元一噸，
中間差6000元由國家補貼，
也就是說，
當棉花市場價格低的時候，
補貼額就大，
棉花高價的時候，
補貼額就少，
這叫反週期補貼。
如果改成定額補貼，
就弄反了，
反而變成價高時多補，
價低時少補了。
據我所知，
多數同志是同意繼續採取目標價格補貼辦法的，
當然具體辦法也要完善。國務院很快會做出部署。
東北大豆的目標價格改革試點比較複雜，有成功之處，但效果不明顯，因為沒有解決進口大豆的衝擊問題。
東北玉米的價格和收儲制度改革跟棉花和大豆改革不一樣，2016年取消臨時收儲價格後直接採取市場定價、價補分離的辦法。改革的效果十分明顯，超出預期，市價回落，進口量大大減少，各類主體入市積極，把整個產業鏈都帶動起來了。有關部門和地方在收購、貸款、調運、補貼發放等方面做了大量卓有成效的工作。
當然，農民也是有痛苦甚至怨言，東北的玉米，原來最高臨時收儲價格是1.12元一斤，現在掉到0.75元一斤，這對農民來說是一個痛苦的調整過程，但是必須走這條路，否則只靠著政府定價機制，農業沒有前景。好的現象是農民現在開始跟著市場走了。
將來小麥和稻穀的改革和以上這些品種又不一樣，可能仍然保留最低收購價的框架，關鍵是調整定價機制，使它變得更有彈性，不能只升不降，該降的時候還得降。
小麥、稻穀和玉米的改革要分步走，不能把不同品種的改革集中到一年幹，得錯開一點。據我所知，國家發改委會同有關部門正在制定方案。
重要農產品價格形成機制的改革，從2014年開始已經3年了，總體看是成功的。2017年是第4年，再有兩三年，大的坎兒就可以邁過去。
3口糧光有補貼不夠 必須要有托底收購機制
南都：為什麼對不同農產品採取不一樣的措施？
杜鷹：因為不同農產品品種的情況和重要性不一樣。比如稻穀和小麥，我們講要保障糧食安全，首先是確保口糧安全，口糧指的就是稻穀和小麥。小麥、稻穀生產的直接效益低，社會效益大，又缺乏可替代性，而且又是農戶千家萬戶分散生產的，要調動農民種小麥和稻穀的積極性，光有補貼是不夠的，必須要有托底收購機制，不然不足以調動農民種糧積極性。
南都：現在糧食庫存夠一年的開支，部分農產品消化庫存的進展如何？
杜鷹：玉米庫存量很大，尤其是東北玉米，消化庫存還需時日。玉米產業鏈比較長，加工潛力很大，寧願出庫給一些補貼也要出，因為不出庫，總的算補貼量更大。給飼料企業和深加工企業一些補貼，總體看是划算的。
南都：有專家呼籲擴大燃料乙醇消費加快玉米去庫存，你怎麼看？
杜鷹：我是主張多搞一點燃料乙醇，因為庫存量太大了，完全靠正常飼料轉化和澱粉加工，短期內消化不掉。開發燃料乙醇，第一，技術上過關。第二，搞燃料乙醇大概是3斤玉米轉化成一噸乙醇，按照目前國際油價50多美元一桶匡算，基本上可以不虧錢。第三，可以參照部分地區經驗，加以推廣。現在東北所有的車用柴油、汽油必須加10%的乙醇，這種辦法可以向霧霾治理的重點區擴展，因為加了燃料乙醇，汽車尾氣中PM2.5的排放量可以減少15%-20%。
采寫：南都記者 陳磊 吳斌 發自北京
當然具體辦法也要完善。國務院很快會做出部署。東北大豆的目標價格改革試點比較複雜，有成功之處，但效果不明顯，因為沒有解決進口大豆的衝擊問題。
東北玉米的價格和收儲制度改革跟棉花和大豆改革不一樣，2016年取消臨時收儲價格後直接採取市場定價、價補分離的辦法。改革的效果十分明顯，超出預期，市價回落，進口量大大減少，各類主體入市積極，把整個產業鏈都帶動起來了。有關部門和地方在收購、貸款、調運、補貼發放等方面做了大量卓有成效的工作。
當然，農民也是有痛苦甚至怨言，東北的玉米，原來最高臨時收儲價格是1.12元一斤，現在掉到0.75元一斤，這對農民來說是一個痛苦的調整過程，但是必須走這條路，否則只靠著政府定價機制，農業沒有前景。好的現象是農民現在開始跟著市場走了。
將來小麥和稻穀的改革和以上這些品種又不一樣，可能仍然保留最低收購價的框架，關鍵是調整定價機制，使它變得更有彈性，不能只升不降，該降的時候還得降。
小麥、稻穀和玉米的改革要分步走，不能把不同品種的改革集中到一年幹，得錯開一點。據我所知，國家發改委會同有關部門正在制定方案。
重要農產品價格形成機制的改革，從2014年開始已經3年了，總體看是成功的。2017年是第4年，再有兩三年，大的坎兒就可以邁過去。
3口糧光有補貼不夠 必須要有托底收購機制
南都：為什麼對不同農產品採取不一樣的措施？
杜鷹：因為不同農產品品種的情況和重要性不一樣。比如稻穀和小麥，我們講要保障糧食安全，首先是確保口糧安全，口糧指的就是稻穀和小麥。小麥、稻穀生產的直接效益低，社會效益大，又缺乏可替代性，而且又是農戶千家萬戶分散生產的，要調動農民種小麥和稻穀的積極性，光有補貼是不夠的，必須要有托底收購機制，不然不足以調動農民種糧積極性。
南都：現在糧食庫存夠一年的開支，部分農產品消化庫存的進展如何？
杜鷹：玉米庫存量很大，尤其是東北玉米，消化庫存還需時日。玉米產業鏈比較長，加工潛力很大，寧願出庫給一些補貼也要出，因為不出庫，總的算補貼量更大。給飼料企業和深加工企業一些補貼，總體看是划算的。
南都：有專家呼籲擴大燃料乙醇消費加快玉米去庫存，你怎麼看？
杜鷹：我是主張多搞一點燃料乙醇，因為庫存量太大了，完全靠正常飼料轉化和澱粉加工，短期內消化不掉。開發燃料乙醇，第一，技術上過關。第二，搞燃料乙醇大概是3斤玉米轉化成一噸乙醇，按照目前國際油價50多美元一桶匡算，基本上可以不虧錢。第三，可以參照部分地區經驗，加以推廣。現在東北所有的車用柴油、汽油必須加10%的乙醇，這種辦法可以向霧霾治理的重點區擴展，因為加了燃料乙醇，汽車尾氣中PM2.5的排放量可以減少15%-20%。
采寫：南都記者 陳磊 吳斌 發自北京