周鴻禕：我對自己的評價是不裝不端，有點二｜專訪
距離2017年的結束，只剩下最後一個月。
即將過去一年裡，我們已刻意不再提起“資本寒冬”。不斷有人乘風而至，也不斷有人隨風而去。
2017年，共用成為熱門“首碼”。共用單車戰局接近尾聲，
投資者謹慎又焦慮，值得慶倖的是，仍然有創業者在風口之外積蓄起力量。線上教育終於迎來了大爆發，無人駕駛不再遙遠，新鮮面世的手機們也爭相使用面部識別。
創業從未像今天這樣浸入到每個人的生活中，在改變與被改變之間，我們正在見證著歷史的發生。
尋找並記錄，正是我們的使命。九月，近200位創業者參與了尋找中國創客年度路演，在70餘位頂級投資人的考驗下，45強脫穎而出。我們欣喜地看到，這一代的創業者正日趨成熟。
我們無法預先看到未來，但仍能從頂級企業家和投資人的敘述中，找尋商業與科技的發展脈絡。基於此，尋找中國創客年度特刊對話13位元中國創客導師，並鄭重為你呈現。
記者 | 薛星星
編輯 | 趙力
今年開始，很多人都說周鴻禕變了，沒有以前那麼咄咄逼人了，開始真正地成為一個“合格”的公司老總。互聯網上有一篇文章叫《人民想念周鴻禕》，周鴻禕後來大大方方地回應了，他說大家想念的不是他，而是互聯網中的炮火聲。
炮火已經離周鴻禕越來越遠。
周鴻禕在採訪中回顧了360近12年的發展之路，他強調“安全”仍然是360的立身之本。今年，他提出了一個“大安全”的概念，他試圖給360下一個新的定義，“深入國家安全、企業安全、社會安全各個方方面面”。
看見風口就去追，和猴子掰玉米沒什麼區別
尋找中國創客：360的12年中，你做過最正確的決定是什麼？
周鴻禕：如果從現在來看，最正確的決定無疑就是做免費安全了。
尋找中國創客：當時為什麼執意要做免費安全？
周鴻禕：未來互聯網安全會成為每個人都會面臨的問題，那麼它一定會成為一種基礎服務。我當時對免費的認識比較基礎，覺得人人都需要的，就應該是免費的。
還有另一個原因是市場競爭。我也沒有想到今天這樣的結果的。
尋找中國創客：這個決定帶來了什麼影響？
周鴻禕：帶來的影響大家也能看到，不僅僅是說安全軟體的普及率提升了，而且真正改變了中國的網路安全環境。
當然，對於我們360來說，也在這個過程中逐漸摸索出自己的一套商業模式，取得了一定的成功。
尋找中國創客：你做過什麼錯誤的決定？
周鴻禕：之前有段時間，我曾經到處鼓吹硬體免費，行業裡甚至有些人可能因為我的鼓吹走上了不正確的路。後來我也及時改變了想法，硬體和軟體的區別還是非常大的。硬體免費當時確實沒有想清楚，硬體還是應該要賺錢的。
尋找中國創客：對比BAT等公司在發展過程中將觸角伸到各行各業，360似乎錯過了很多風口，你怎麼看？
周鴻禕：我覺得還是應該有所堅守，如果看見什麼風口就去追，和猴子掰玉米沒什麼區別。我們也能看到有些企業在O2O，或者送外賣、賣電影票領域裡投入很大精力，但結果大家也能看到。
沒有絕對的安全
尋找中國創客：今年你提出了一個新的概念：“大安全”，契機是什麼？
周鴻禕：幾個原因，一是我們現在能清楚地看到，整個社會都是運行在互聯網上的，各行各業都基於互聯網在運行。今年5月份的勒索病毒事件中，從大學、醫院、銀行、電力、通信到各類政府企事業單位，都是受害者。
第二，由於各行各業都運行在互聯網上，所以網路攻擊會實實在在對真實世界帶來威脅。比如5月份的勒索病毒造成英國很多醫院停擺，一定會有人因為這種網路攻擊病情惡化甚至失去生命，這一切都是因為虛擬網路世界與真實物理世界的界限被打通了。
第三，沒有攻不破的網路，沒有絕對的安全。當網路成為社會基礎設施，萬物皆可程式設計的時候，程式設計一定是有bug有漏洞的，所以，一定存在網路安全風險。
尋找中國創客：在“大安全”的時代，企業應該如何保障自己的安全？
周鴻禕：針對企業和各種基礎設施，網路系統不是靠隔離就能安全的，也不是採購一大堆防火牆、軟硬體設備就能高枕無憂的。需要有一支安全團隊，包括企業內部的安全力量，和360這樣的外部顧問公司。只有把軟體、硬體、自己的安全服務隊伍和外部的安全專家服務隊伍結合在一起，才有可能在未來的網路戰中變成倖存者。
尋找中國創客：你認為現在的360公司應該是一家什麼公司？
周鴻禕：在大安全的前提下，360這幾年來一直堅定的以安全為核心，從原來單純的只是做免費殺毒，只是幫大家手機上攔截詐騙電話，只做個人安全的企業，變成了深入國家安全、企業安全、社會安全各個方方面面，提供核心技術和解決方案的公司。
目前，360已經成為網路安全的國家隊。360不僅保障個人網路安全，在企業安全，國家安全方面也有很多合作，為很多國家重要單位的網路提供保護。
93閱兵、G20、“一帶一路”、金磚會議、十九大等國家重大事件活動的網上安保都有360的參與。360和軍隊在網路安全防護方面也有非常多深入合作。
“不裝不端，有點二”
尋找中國創客：你新出的自傳取名《顛覆者》，為什麼要取這個名字？
周鴻禕：我不認同“階層固化”的觀點，我就是一個普通家庭出身的“熊孩子”，也走到了今天。在商業領域有個理論叫做顛覆式創新，指的是小公司出其不意打敗大公司。普通人也適用顛覆式創新的理論，就是個人通過自我超越，突破階層固化，實現屌絲逆襲。
我的經歷就是一個打破玻璃天花板的例子，將自傳命名為《顛覆者》，也是向擁有顛覆精神的人致敬。
尋找中國創客：從今年開始，你在互聯網上的發聲越來越少了，甚至趨於沉默，這是公關團隊的要求嗎？
周鴻禕：這幾年我更多地聚焦產品，聚焦人工智慧和萬物互聯的趨勢，思考的更多，學習的更多，可能隻言片語少了，成完整理論的東西更多。比如我在提出的“大安全”理論，就是對全球安全形勢深入分析思考的結果。
另外就是我們現在回歸國內，可以說是網路安全國家隊。作為中國最大的網路安全公司，肩膀上的責任更大了，更要聚焦在產品上。
尋找中國創客：你當時對00後CEO的新聞很生氣，為什麼？
周鴻禕：我當時有些惋惜。00後的CEO並沒有做出創新的產品，但是媒體和大眾一片讚譽聲，而不知道點醒他。這其實就是一種捧殺，推波助瀾讓孩子真以為自己很牛，就會心態膨脹，對孩子毫無幫助，也害了孩子。
尋找中國創客：無論是之前和雷軍在互聯網大會上的照片，還是評論王思聰的朋友圈，你總是在不經意間就上了熱搜，你是怎麼看待這類事情的？
周鴻禕：這個我真不明白，睡醒一覺，就成了網紅，我對自己的評價是“不裝不端，有點二”，可能大家也對這樣的我比較感興趣。
尋找中國創客：你似乎總是樂於為自家產品去月臺，無論是360手機的自拍，還是花椒直播，作為“網紅”的感覺有什麼不同？你如何看待企業家與網紅兩者之間的關係？
周鴻禕：我並沒有真正要成為網紅，主要是在體驗自家的產品。不用自己的產品，怎麼讓使用者使用？不用自己的產品，怎麼發現使用者在使用過程中體驗好不好？會出現哪些問題？
360當初的一些對抗，
很多也是被市場推著走的
尋找中國創客：在尋找中國創客的一場活動上，你告誡創業者，要繞著巨頭走，但是360幾乎和所有互聯網巨頭都直接對抗過。
周鴻禕：不同時期創業者面臨的市場環境是不一樣的，360當初的一些對抗，很多也是被市場推著走的。當你發展到一定規模，自然而然就會被巨頭注意到，是躲不過的。
無論在什麼大環境下，創業初期，最重要的是做好自己的產品，一點點積累使用者。如果吸引了巨頭的注意力，尤其是當前，他們有錢有流量，很容易就能把創業者扼殺在搖籃裡。
尋找中國創客：對“流量決定一切” “羊毛出在豬身上”這類說法，你怎麼看？
周鴻禕：我認為這兩句話都說明，用戶才是最重要的。有用戶才能有流量。只有彙聚了海量用戶，才能找到自己的盈利模式，實現羊毛出在豬身上。
尋找中國創客：人工智慧是今年的熱詞，你認為現在人工智慧的發展處於什麼地步？
周鴻禕：我認為幾年十幾年以後下一個風口可能就會是人工智慧，但絕對不是現在。
尋找中國創客：為什麼這麼說？
周鴻禕：人工智慧未來至少還需要五年到十年的發展，演算法提升並不代表著真正的人工智慧。
今天我們所說的人工智慧，其實是神經網路這種古老演算法的新生。主要還是利用電腦的演算法模型和大資料的深度學習、建立的一種概率判斷網路。主要得益於強大的雲計算能力和海量的大資料。所有的這些都源於互聯網的出現。沒有互聯網，沒有大資料，人工智慧就如同沒有汽油的發動機，根本無法發動。
同題問答
尋找中國創客：2017年事業上有何遺憾，有何收穫？
周鴻禕：2017年360在漏洞挖掘方面拿了一個全球第一，是全球獲得微軟漏洞致謝次數最多的安全廠商。這是以360為代表的國內網路安全廠商在安全能力上獲得顯著提升的標誌之一。
尋找中國創客：一句話寄語2018？
周鴻禕：不忘初心
11月30日，新京報·尋找中國創客年度特刊《賦能未來》將與你見面。我們專訪了著名企業家柳傳志、俞敏洪、曹國偉、周鴻禕、張近東、郭為，著名投資人李開複、戴自更、徐小平、熊曉鴿、閻焱、汪潮湧、毛大慶共13位中國創客導師。
這份特刊裡，你會看到他們的投資邏輯、投資理念，和他們對2017年的經驗與總結，對2018年的預見與展望。此外，特刊還包括2017年度中國創客45強及2017年度新銳投資機構30強名單。
12月4日，烏鎮創客之夜——尋找中國創客第三季收官之戰將隆重舉行。屆時中國創客導師和80位優秀創投專案創始人，及業內其他著名投資人、企業家參與。由中國創客導師投票評選出的2017年度創客、2017年度新銳機構將在當晚揭曉。
尋找中國創客：你做過什麼錯誤的決定？
周鴻禕：之前有段時間，我曾經到處鼓吹硬體免費，行業裡甚至有些人可能因為我的鼓吹走上了不正確的路。後來我也及時改變了想法，硬體和軟體的區別還是非常大的。硬體免費當時確實沒有想清楚，硬體還是應該要賺錢的。
尋找中國創客：對比BAT等公司在發展過程中將觸角伸到各行各業，360似乎錯過了很多風口，你怎麼看？
周鴻禕：我覺得還是應該有所堅守，如果看見什麼風口就去追，和猴子掰玉米沒什麼區別。我們也能看到有些企業在O2O，或者送外賣、賣電影票領域裡投入很大精力，但結果大家也能看到。
沒有絕對的安全
尋找中國創客：今年你提出了一個新的概念：“大安全”，契機是什麼？
周鴻禕：幾個原因，一是我們現在能清楚地看到，整個社會都是運行在互聯網上的，各行各業都基於互聯網在運行。今年5月份的勒索病毒事件中，從大學、醫院、銀行、電力、通信到各類政府企事業單位，都是受害者。
第二，由於各行各業都運行在互聯網上，所以網路攻擊會實實在在對真實世界帶來威脅。比如5月份的勒索病毒造成英國很多醫院停擺，一定會有人因為這種網路攻擊病情惡化甚至失去生命，這一切都是因為虛擬網路世界與真實物理世界的界限被打通了。
第三，沒有攻不破的網路，沒有絕對的安全。當網路成為社會基礎設施，萬物皆可程式設計的時候，程式設計一定是有bug有漏洞的，所以，一定存在網路安全風險。
尋找中國創客：在“大安全”的時代，企業應該如何保障自己的安全？
周鴻禕：針對企業和各種基礎設施，網路系統不是靠隔離就能安全的，也不是採購一大堆防火牆、軟硬體設備就能高枕無憂的。需要有一支安全團隊，包括企業內部的安全力量，和360這樣的外部顧問公司。只有把軟體、硬體、自己的安全服務隊伍和外部的安全專家服務隊伍結合在一起，才有可能在未來的網路戰中變成倖存者。
尋找中國創客：你認為現在的360公司應該是一家什麼公司？
周鴻禕：在大安全的前提下，360這幾年來一直堅定的以安全為核心，從原來單純的只是做免費殺毒，只是幫大家手機上攔截詐騙電話，只做個人安全的企業，變成了深入國家安全、企業安全、社會安全各個方方面面，提供核心技術和解決方案的公司。
目前，360已經成為網路安全的國家隊。360不僅保障個人網路安全，在企業安全，國家安全方面也有很多合作，為很多國家重要單位的網路提供保護。
93閱兵、G20、“一帶一路”、金磚會議、十九大等國家重大事件活動的網上安保都有360的參與。360和軍隊在網路安全防護方面也有非常多深入合作。
“不裝不端，有點二”
尋找中國創客：你新出的自傳取名《顛覆者》，為什麼要取這個名字？
周鴻禕：我不認同“階層固化”的觀點，我就是一個普通家庭出身的“熊孩子”，也走到了今天。在商業領域有個理論叫做顛覆式創新，指的是小公司出其不意打敗大公司。普通人也適用顛覆式創新的理論，就是個人通過自我超越，突破階層固化，實現屌絲逆襲。
我的經歷就是一個打破玻璃天花板的例子，將自傳命名為《顛覆者》，也是向擁有顛覆精神的人致敬。
尋找中國創客：從今年開始，你在互聯網上的發聲越來越少了，甚至趨於沉默，這是公關團隊的要求嗎？
周鴻禕：這幾年我更多地聚焦產品，聚焦人工智慧和萬物互聯的趨勢，思考的更多，學習的更多，可能隻言片語少了，成完整理論的東西更多。比如我在提出的“大安全”理論，就是對全球安全形勢深入分析思考的結果。
另外就是我們現在回歸國內，可以說是網路安全國家隊。作為中國最大的網路安全公司，肩膀上的責任更大了，更要聚焦在產品上。
尋找中國創客：你當時對00後CEO的新聞很生氣，為什麼？
周鴻禕：我當時有些惋惜。00後的CEO並沒有做出創新的產品，但是媒體和大眾一片讚譽聲，而不知道點醒他。這其實就是一種捧殺，推波助瀾讓孩子真以為自己很牛，就會心態膨脹，對孩子毫無幫助，也害了孩子。
尋找中國創客：無論是之前和雷軍在互聯網大會上的照片，還是評論王思聰的朋友圈，你總是在不經意間就上了熱搜，你是怎麼看待這類事情的？
周鴻禕：這個我真不明白，睡醒一覺，就成了網紅，我對自己的評價是“不裝不端，有點二”，可能大家也對這樣的我比較感興趣。
尋找中國創客：你似乎總是樂於為自家產品去月臺，無論是360手機的自拍，還是花椒直播，作為“網紅”的感覺有什麼不同？你如何看待企業家與網紅兩者之間的關係？
周鴻禕：我並沒有真正要成為網紅，主要是在體驗自家的產品。不用自己的產品，怎麼讓使用者使用？不用自己的產品，怎麼發現使用者在使用過程中體驗好不好？會出現哪些問題？
360當初的一些對抗，
很多也是被市場推著走的
尋找中國創客：在尋找中國創客的一場活動上，你告誡創業者，要繞著巨頭走，但是360幾乎和所有互聯網巨頭都直接對抗過。
周鴻禕：不同時期創業者面臨的市場環境是不一樣的，360當初的一些對抗，很多也是被市場推著走的。當你發展到一定規模，自然而然就會被巨頭注意到，是躲不過的。
無論在什麼大環境下，創業初期，最重要的是做好自己的產品，一點點積累使用者。如果吸引了巨頭的注意力，尤其是當前，他們有錢有流量，很容易就能把創業者扼殺在搖籃裡。
尋找中國創客：對“流量決定一切” “羊毛出在豬身上”這類說法，你怎麼看？
周鴻禕：我認為這兩句話都說明，用戶才是最重要的。有用戶才能有流量。只有彙聚了海量用戶，才能找到自己的盈利模式，實現羊毛出在豬身上。
尋找中國創客：人工智慧是今年的熱詞，你認為現在人工智慧的發展處於什麼地步？
周鴻禕：我認為幾年十幾年以後下一個風口可能就會是人工智慧，但絕對不是現在。
尋找中國創客：為什麼這麼說？
周鴻禕：人工智慧未來至少還需要五年到十年的發展，演算法提升並不代表著真正的人工智慧。
今天我們所說的人工智慧，其實是神經網路這種古老演算法的新生。主要還是利用電腦的演算法模型和大資料的深度學習、建立的一種概率判斷網路。主要得益於強大的雲計算能力和海量的大資料。所有的這些都源於互聯網的出現。沒有互聯網，沒有大資料，人工智慧就如同沒有汽油的發動機，根本無法發動。
同題問答
尋找中國創客：2017年事業上有何遺憾，有何收穫？
周鴻禕：2017年360在漏洞挖掘方面拿了一個全球第一，是全球獲得微軟漏洞致謝次數最多的安全廠商。這是以360為代表的國內網路安全廠商在安全能力上獲得顯著提升的標誌之一。
尋找中國創客：一句話寄語2018？
周鴻禕：不忘初心
11月30日，新京報·尋找中國創客年度特刊《賦能未來》將與你見面。我們專訪了著名企業家柳傳志、俞敏洪、曹國偉、周鴻禕、張近東、郭為，著名投資人李開複、戴自更、徐小平、熊曉鴿、閻焱、汪潮湧、毛大慶共13位中國創客導師。
這份特刊裡，你會看到他們的投資邏輯、投資理念，和他們對2017年的經驗與總結，對2018年的預見與展望。此外，特刊還包括2017年度中國創客45強及2017年度新銳投資機構30強名單。
12月4日，烏鎮創客之夜——尋找中國創客第三季收官之戰將隆重舉行。屆時中國創客導師和80位優秀創投專案創始人，及業內其他著名投資人、企業家參與。由中國創客導師投票評選出的2017年度創客、2017年度新銳機構將在當晚揭曉。