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周鴻禕:我對自己的評價是不裝不端,有點二|專訪

距離2017年的結束, 只剩下最後一個月。

即將過去一年裡, 我們已刻意不再提起“資本寒冬”。 不斷有人乘風而至, 也不斷有人隨風而去。

2017年, 共用成為熱門“首碼”。 共用單車戰局接近尾聲, 共用充電寶日漸疲憊, ICO在熱捧中突遭變故, 無人零售短暫登上新風口, 就連線上抓娃娃也成為人們爭相關注的趨勢。

投資者謹慎又焦慮, 值得慶倖的是, 仍然有創業者在風口之外積蓄起力量。 線上教育終於迎來了大爆發, 無人駕駛不再遙遠, 新鮮面世的手機們也爭相使用面部識別。

創業從未像今天這樣浸入到每個人的生活中,

在改變與被改變之間, 我們正在見證著歷史的發生。

尋找並記錄, 正是我們的使命。 九月, 近200位創業者參與了尋找中國創客年度路演, 在70餘位頂級投資人的考驗下, 45強脫穎而出。 我們欣喜地看到, 這一代的創業者正日趨成熟。

我們無法預先看到未來, 但仍能從頂級企業家和投資人的敘述中, 找尋商業與科技的發展脈絡。 基於此, 尋找中國創客年度特刊對話13位元中國創客導師, 並鄭重為你呈現。

記者 | 薛星星

編輯 | 趙力

今年開始, 很多人都說周鴻禕變了, 沒有以前那麼咄咄逼人了, 開始真正地成為一個“合格”的公司老總。 互聯網上有一篇文章叫《人民想念周鴻禕》, 周鴻禕後來大大方方地回應了, 他說大家想念的不是他, 而是互聯網中的炮火聲。

炮火已經離周鴻禕越來越遠。 在尋找中國創客的一場活動中, 他奉勸現在的創業者們, 要繞著巨頭走。 他在採訪中解釋, “360當初的一些對抗, 很多也是被市場推著走的。 ”

周鴻禕在採訪中回顧了360近12年的發展之路, 他強調“安全”仍然是360的立身之本。

今年, 他提出了一個“大安全”的概念, 他試圖給360下一個新的定義, “深入國家安全、企業安全、社會安全各個方方面面”。

看見風口就去追, 和猴子掰玉米沒什麼區別

尋找中國創客:360的12年中, 你做過最正確的決定是什麼?

周鴻禕:如果從現在來看, 最正確的決定無疑就是做免費安全了。

尋找中國創客:當時為什麼執意要做免費安全?

周鴻禕:未來互聯網安全會成為每個人都會面臨的問題, 那麼它一定會成為一種基礎服務。 我當時對免費的認識比較基礎, 覺得人人都需要的, 就應該是免費的。

還有另一個原因是市場競爭。 我也沒有想到今天這樣的結果的。 但是能感覺到, 免費具有一定破壞性、顛覆性, 面對已經在安全領域做了很多年的對手,

我們需要一個不同尋常的方式。

尋找中國創客:這個決定帶來了什麼影響?

周鴻禕:帶來的影響大家也能看到, 不僅僅是說安全軟體的普及率提升了, 而且真正改變了中國的網路安全環境。

當然, 對於我們360來說, 也在這個過程中逐漸摸索出自己的一套商業模式, 取得了一定的成功。

尋找中國創客:你做過什麼錯誤的決定?

周鴻禕:之前有段時間, 我曾經到處鼓吹硬體免費, 行業裡甚至有些人可能因為我的鼓吹走上了不正確的路。 後來我也及時改變了想法, 硬體和軟體的區別還是非常大的。 硬體免費當時確實沒有想清楚, 硬體還是應該要賺錢的。

尋找中國創客:對比BAT等公司在發展過程中將觸角伸到各行各業,

360似乎錯過了很多風口, 你怎麼看?

周鴻禕:我覺得還是應該有所堅守, 如果看見什麼風口就去追, 和猴子掰玉米沒什麼區別。 我們也能看到有些企業在O2O, 或者送外賣、賣電影票領域裡投入很大精力, 但結果大家也能看到。

沒有絕對的安全

尋找中國創客:今年你提出了一個新的概念:“大安全”, 契機是什麼?

周鴻禕:幾個原因, 一是我們現在能清楚地看到, 整個社會都是運行在互聯網上的, 各行各業都基於互聯網在運行。 今年5月份的勒索病毒事件中, 從大學、醫院、銀行、電力、通信到各類政府企事業單位, 都是受害者。

第二, 由於各行各業都運行在互聯網上, 所以網路攻擊會實實在在對真實世界帶來威脅。 比如5月份的勒索病毒造成英國很多醫院停擺, 一定會有人因為這種網路攻擊病情惡化甚至失去生命,這一切都是因為虛擬網路世界與真實物理世界的界限被打通了。

第三,沒有攻不破的網路,沒有絕對的安全。當網路成為社會基礎設施,萬物皆可程式設計的時候,程式設計一定是有bug有漏洞的,所以,一定存在網路安全風險。

尋找中國創客:在“大安全”的時代,企業應該如何保障自己的安全?

周鴻禕:針對企業和各種基礎設施,網路系統不是靠隔離就能安全的,也不是採購一大堆防火牆、軟硬體設備就能高枕無憂的。需要有一支安全團隊,包括企業內部的安全力量,和360這樣的外部顧問公司。只有把軟體、硬體、自己的安全服務隊伍和外部的安全專家服務隊伍結合在一起,才有可能在未來的網路戰中變成倖存者。

尋找中國創客:你認為現在的360公司應該是一家什麼公司?

周鴻禕:在大安全的前提下,360這幾年來一直堅定的以安全為核心,從原來單純的只是做免費殺毒,只是幫大家手機上攔截詐騙電話,只做個人安全的企業,變成了深入國家安全、企業安全、社會安全各個方方面面,提供核心技術和解決方案的公司。

目前,360已經成為網路安全的國家隊。360不僅保障個人網路安全,在企業安全,國家安全方面也有很多合作,為很多國家重要單位的網路提供保護。

93閱兵、G20、“一帶一路”、金磚會議、十九大等國家重大事件活動的網上安保都有360的參與。360和軍隊在網路安全防護方面也有非常多深入合作。

“不裝不端,有點二”

尋找中國創客:你新出的自傳取名《顛覆者》,為什麼要取這個名字?

周鴻禕:我不認同“階層固化”的觀點,我就是一個普通家庭出身的“熊孩子”,也走到了今天。在商業領域有個理論叫做顛覆式創新,指的是小公司出其不意打敗大公司。普通人也適用顛覆式創新的理論,就是個人通過自我超越,突破階層固化,實現屌絲逆襲。

我的經歷就是一個打破玻璃天花板的例子,將自傳命名為《顛覆者》,也是向擁有顛覆精神的人致敬。

尋找中國創客:從今年開始,你在互聯網上的發聲越來越少了,甚至趨於沉默,這是公關團隊的要求嗎?

周鴻禕:這幾年我更多地聚焦產品,聚焦人工智慧和萬物互聯的趨勢,思考的更多,學習的更多,可能隻言片語少了,成完整理論的東西更多。比如我在提出的“大安全”理論,就是對全球安全形勢深入分析思考的結果。

另外就是我們現在回歸國內,可以說是網路安全國家隊。作為中國最大的網路安全公司,肩膀上的責任更大了,更要聚焦在產品上。

尋找中國創客:你當時對00後CEO的新聞很生氣,為什麼?

周鴻禕:我當時有些惋惜。00後的CEO並沒有做出創新的產品,但是媒體和大眾一片讚譽聲,而不知道點醒他。這其實就是一種捧殺,推波助瀾讓孩子真以為自己很牛,就會心態膨脹,對孩子毫無幫助,也害了孩子。

尋找中國創客:無論是之前和雷軍在互聯網大會上的照片,還是評論王思聰的朋友圈,你總是在不經意間就上了熱搜,你是怎麼看待這類事情的?

周鴻禕:這個我真不明白,睡醒一覺,就成了網紅,我對自己的評價是“不裝不端,有點二”,可能大家也對這樣的我比較感興趣。

尋找中國創客:你似乎總是樂於為自家產品去月臺,無論是360手機的自拍,還是花椒直播,作為“網紅”的感覺有什麼不同?你如何看待企業家與網紅兩者之間的關係?

周鴻禕:我並沒有真正要成為網紅,主要是在體驗自家的產品。不用自己的產品,怎麼讓使用者使用?不用自己的產品,怎麼發現使用者在使用過程中體驗好不好?會出現哪些問題?

360當初的一些對抗,

很多也是被市場推著走的

尋找中國創客:在尋找中國創客的一場活動上,你告誡創業者,要繞著巨頭走,但是360幾乎和所有互聯網巨頭都直接對抗過。

周鴻禕:不同時期創業者面臨的市場環境是不一樣的,360當初的一些對抗,很多也是被市場推著走的。當你發展到一定規模,自然而然就會被巨頭注意到,是躲不過的。

無論在什麼大環境下,創業初期,最重要的是做好自己的產品,一點點積累使用者。如果吸引了巨頭的注意力,尤其是當前,他們有錢有流量,很容易就能把創業者扼殺在搖籃裡。

尋找中國創客:對“流量決定一切” “羊毛出在豬身上”這類說法,你怎麼看?

周鴻禕:我認為這兩句話都說明,用戶才是最重要的。有用戶才能有流量。只有彙聚了海量用戶,才能找到自己的盈利模式,實現羊毛出在豬身上。

尋找中國創客:人工智慧是今年的熱詞,你認為現在人工智慧的發展處於什麼地步?

周鴻禕:我認為幾年十幾年以後下一個風口可能就會是人工智慧,但絕對不是現在。

尋找中國創客:為什麼這麼說?

周鴻禕:人工智慧未來至少還需要五年到十年的發展,演算法提升並不代表著真正的人工智慧。

今天我們所說的人工智慧,其實是神經網路這種古老演算法的新生。主要還是利用電腦的演算法模型和大資料的深度學習、建立的一種概率判斷網路。主要得益於強大的雲計算能力和海量的大資料。所有的這些都源於互聯網的出現。沒有互聯網,沒有大資料,人工智慧就如同沒有汽油的發動機,根本無法發動。

同題問答

尋找中國創客:2017年事業上有何遺憾,有何收穫?

周鴻禕:2017年360在漏洞挖掘方面拿了一個全球第一,是全球獲得微軟漏洞致謝次數最多的安全廠商。這是以360為代表的國內網路安全廠商在安全能力上獲得顯著提升的標誌之一。

尋找中國創客:一句話寄語2018?

周鴻禕:不忘初心

11月30日,新京報·尋找中國創客年度特刊《賦能未來》將與你見面。我們專訪了著名企業家柳傳志、俞敏洪、曹國偉、周鴻禕、張近東、郭為,著名投資人李開複、戴自更、徐小平、熊曉鴿、閻焱、汪潮湧、毛大慶共13位中國創客導師。

這份特刊裡,你會看到他們的投資邏輯、投資理念,和他們對2017年的經驗與總結,對2018年的預見與展望。此外,特刊還包括2017年度中國創客45強及2017年度新銳投資機構30強名單。

12月4日,烏鎮創客之夜——尋找中國創客第三季收官之戰將隆重舉行。屆時中國創客導師和80位優秀創投專案創始人,及業內其他著名投資人、企業家參與。由中國創客導師投票評選出的2017年度創客、2017年度新銳機構將在當晚揭曉。

一定會有人因為這種網路攻擊病情惡化甚至失去生命,這一切都是因為虛擬網路世界與真實物理世界的界限被打通了。

第三,沒有攻不破的網路,沒有絕對的安全。當網路成為社會基礎設施,萬物皆可程式設計的時候,程式設計一定是有bug有漏洞的,所以,一定存在網路安全風險。

尋找中國創客:在“大安全”的時代,企業應該如何保障自己的安全?

周鴻禕:針對企業和各種基礎設施,網路系統不是靠隔離就能安全的,也不是採購一大堆防火牆、軟硬體設備就能高枕無憂的。需要有一支安全團隊,包括企業內部的安全力量,和360這樣的外部顧問公司。只有把軟體、硬體、自己的安全服務隊伍和外部的安全專家服務隊伍結合在一起,才有可能在未來的網路戰中變成倖存者。

尋找中國創客:你認為現在的360公司應該是一家什麼公司?

周鴻禕:在大安全的前提下,360這幾年來一直堅定的以安全為核心,從原來單純的只是做免費殺毒,只是幫大家手機上攔截詐騙電話,只做個人安全的企業,變成了深入國家安全、企業安全、社會安全各個方方面面,提供核心技術和解決方案的公司。

目前,360已經成為網路安全的國家隊。360不僅保障個人網路安全,在企業安全,國家安全方面也有很多合作,為很多國家重要單位的網路提供保護。

93閱兵、G20、“一帶一路”、金磚會議、十九大等國家重大事件活動的網上安保都有360的參與。360和軍隊在網路安全防護方面也有非常多深入合作。

“不裝不端,有點二”

尋找中國創客:你新出的自傳取名《顛覆者》,為什麼要取這個名字?

周鴻禕:我不認同“階層固化”的觀點,我就是一個普通家庭出身的“熊孩子”,也走到了今天。在商業領域有個理論叫做顛覆式創新,指的是小公司出其不意打敗大公司。普通人也適用顛覆式創新的理論,就是個人通過自我超越,突破階層固化,實現屌絲逆襲。

我的經歷就是一個打破玻璃天花板的例子,將自傳命名為《顛覆者》,也是向擁有顛覆精神的人致敬。

尋找中國創客:從今年開始,你在互聯網上的發聲越來越少了,甚至趨於沉默,這是公關團隊的要求嗎?

周鴻禕:這幾年我更多地聚焦產品,聚焦人工智慧和萬物互聯的趨勢,思考的更多,學習的更多,可能隻言片語少了,成完整理論的東西更多。比如我在提出的“大安全”理論,就是對全球安全形勢深入分析思考的結果。

另外就是我們現在回歸國內,可以說是網路安全國家隊。作為中國最大的網路安全公司,肩膀上的責任更大了,更要聚焦在產品上。

尋找中國創客:你當時對00後CEO的新聞很生氣,為什麼?

周鴻禕:我當時有些惋惜。00後的CEO並沒有做出創新的產品,但是媒體和大眾一片讚譽聲,而不知道點醒他。這其實就是一種捧殺,推波助瀾讓孩子真以為自己很牛,就會心態膨脹,對孩子毫無幫助,也害了孩子。

尋找中國創客:無論是之前和雷軍在互聯網大會上的照片,還是評論王思聰的朋友圈,你總是在不經意間就上了熱搜,你是怎麼看待這類事情的?

周鴻禕:這個我真不明白,睡醒一覺,就成了網紅,我對自己的評價是“不裝不端,有點二”,可能大家也對這樣的我比較感興趣。

尋找中國創客:你似乎總是樂於為自家產品去月臺,無論是360手機的自拍,還是花椒直播,作為“網紅”的感覺有什麼不同?你如何看待企業家與網紅兩者之間的關係?

周鴻禕:我並沒有真正要成為網紅,主要是在體驗自家的產品。不用自己的產品,怎麼讓使用者使用?不用自己的產品,怎麼發現使用者在使用過程中體驗好不好?會出現哪些問題?

360當初的一些對抗,

很多也是被市場推著走的

尋找中國創客:在尋找中國創客的一場活動上,你告誡創業者,要繞著巨頭走,但是360幾乎和所有互聯網巨頭都直接對抗過。

周鴻禕:不同時期創業者面臨的市場環境是不一樣的,360當初的一些對抗,很多也是被市場推著走的。當你發展到一定規模,自然而然就會被巨頭注意到,是躲不過的。

無論在什麼大環境下,創業初期,最重要的是做好自己的產品,一點點積累使用者。如果吸引了巨頭的注意力,尤其是當前,他們有錢有流量,很容易就能把創業者扼殺在搖籃裡。

尋找中國創客:對“流量決定一切” “羊毛出在豬身上”這類說法,你怎麼看?

周鴻禕:我認為這兩句話都說明,用戶才是最重要的。有用戶才能有流量。只有彙聚了海量用戶,才能找到自己的盈利模式,實現羊毛出在豬身上。

尋找中國創客:人工智慧是今年的熱詞,你認為現在人工智慧的發展處於什麼地步?

周鴻禕:我認為幾年十幾年以後下一個風口可能就會是人工智慧,但絕對不是現在。

尋找中國創客:為什麼這麼說?

周鴻禕:人工智慧未來至少還需要五年到十年的發展,演算法提升並不代表著真正的人工智慧。

今天我們所說的人工智慧,其實是神經網路這種古老演算法的新生。主要還是利用電腦的演算法模型和大資料的深度學習、建立的一種概率判斷網路。主要得益於強大的雲計算能力和海量的大資料。所有的這些都源於互聯網的出現。沒有互聯網,沒有大資料,人工智慧就如同沒有汽油的發動機,根本無法發動。

同題問答

尋找中國創客:2017年事業上有何遺憾,有何收穫?

周鴻禕:2017年360在漏洞挖掘方面拿了一個全球第一,是全球獲得微軟漏洞致謝次數最多的安全廠商。這是以360為代表的國內網路安全廠商在安全能力上獲得顯著提升的標誌之一。

尋找中國創客:一句話寄語2018?

周鴻禕:不忘初心

11月30日,新京報·尋找中國創客年度特刊《賦能未來》將與你見面。我們專訪了著名企業家柳傳志、俞敏洪、曹國偉、周鴻禕、張近東、郭為,著名投資人李開複、戴自更、徐小平、熊曉鴿、閻焱、汪潮湧、毛大慶共13位中國創客導師。

這份特刊裡,你會看到他們的投資邏輯、投資理念,和他們對2017年的經驗與總結,對2018年的預見與展望。此外,特刊還包括2017年度中國創客45強及2017年度新銳投資機構30強名單。

12月4日,烏鎮創客之夜——尋找中國創客第三季收官之戰將隆重舉行。屆時中國創客導師和80位優秀創投專案創始人,及業內其他著名投資人、企業家參與。由中國創客導師投票評選出的2017年度創客、2017年度新銳機構將在當晚揭曉。

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