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許知遠的這兩期《十三邀》,讓我看到了蔡瀾和俞飛鴻的相似之處

接連看了幾期許知遠的《十三邀》,對其中兩期感受頗深,分別是採訪蔡瀾和俞飛鴻。我不知道這兩個人在現實生活中是否有交集,但我在他們身上似乎看到了某種相似之處。

先說蔡瀾。蔡瀾被譽為香江四大才子之一,多重文化身份,作家、美食家、電影人,游刃於藝術和商業之間,活得極為瀟灑。

許知遠的採訪很有意思,他沒有關注這些外在的身份,而是直擊靈魂深處,拋出一個尖銳的問題“讀聖賢書所為何事?”這是蔡瀾父親那一代知識份子的信仰。

很明顯,蔡瀾很不願意回答這個問題,幾次王顧左右而言他。直到最後,在許知遠的緊緊追問下,蔡瀾略顯苦澀的表示,他對這個世界已經絕望,既然無法改變,何不及時行樂?

面對這個回答,許知遠或許並不意外,但還是陷入了深深的思考,許久,他告訴蔡瀾,知識份子所做的一切努力還是有價值的。蔡瀾堅定的搖了搖頭。

從這段談話裡,我能感覺到蔡瀾深沉的悲哀。

他不是沒有抗爭過,但他發現一切是徒勞無功。比如在邵氏電影公司的經歷,一方面他熟諳商業和娛樂的邏輯,另一方面又希望堅守文學藝術底線,最後只能是分道揚鑣。

許知遠又拋出一個尖銳的問題:你如何評價邵逸夫?蔡瀾的回答也很糾結,

一方面他很佩服邵逸夫的勤奮,沒有一天不在學習,但另一方面他直言邵逸夫根本不懂藝術,一輩子只是個商人,層次比較低。

再說俞飛鴻。俞飛鴻給人的印象非常淡定和有氣場,渾身散發著知性魅力。但許知遠和她的對話一直處於玩捉迷藏的狀態。

為此,許知遠使出渾身解數,一步步的剝開洋蔥。到最後,俞飛鴻終於說了幾句實話,她覺得人生毫無意義,那何不享受這無意義的人生,

給它增加點佐料呢?至於那些文學藝術的追求,何必那麼較真?

也許是意識到自己的觀點過於消極或者說不適宜公開表達,俞飛鴻又表示,如果有自己覺得值得燃燒一把的事情,她還是願意去獻身。

看到這裡我才明白,俞飛鴻之前說的那些只不過是套話。

比如,許知遠問她,你為什麼會接演很爛的電視劇,難道心裡不抵觸嗎?俞飛鴻卻回答道,她不覺得那些電視劇或角色很爛,演員就應該多嘗試不同的角色。

顯然,許知遠不太喜歡俞飛鴻這種混不吝的人生態度,但他也找不到合適的語言去批評她,從本質上,他自己何嘗不是如此呢?所以,當俞飛鴻問他,你為什麼做《十三邀》呢?許知遠也玩世不恭的說,書店不賺錢啊,找點副業做。兩人會心一笑。

從這兩段採訪裡,我分明感受到了知識份子深深的焦慮、絕望和逃避。反映在這三個人身上,許知遠是焦慮的,但他試圖去改變;蔡瀾是絕望的,所以他選擇及時行樂;俞飛鴻是逃避的,但並沒有放棄等待。

採訪結束後,許知遠和蔡瀾以及俞飛鴻都達到了某種程度的互相理解,許知遠表示他會和蔡瀾成為很好的朋友,兩人甚至還打了一個賭,賭許知遠會不會放棄知識份子式的努力。

也許是談話的時間過短,這兩次採訪實際上都先兜了一個大圈子,然後又是點到即止。

蔡瀾和俞飛鴻的相似點在於,他們對於這個社會抱持很深的悲觀態度,蔡瀾走到了絕望,然後是超脫;也許是年齡原因,俞飛鴻並沒有超脫,而是等待,存在主義式的逆來順受。

相比之下,我更期待俞飛鴻的未來,期待她的再一次露出獠牙。

書店不賺錢啊,找點副業做。兩人會心一笑。

從這兩段採訪裡,我分明感受到了知識份子深深的焦慮、絕望和逃避。反映在這三個人身上,許知遠是焦慮的,但他試圖去改變;蔡瀾是絕望的,所以他選擇及時行樂;俞飛鴻是逃避的,但並沒有放棄等待。

採訪結束後,許知遠和蔡瀾以及俞飛鴻都達到了某種程度的互相理解,許知遠表示他會和蔡瀾成為很好的朋友,兩人甚至還打了一個賭,賭許知遠會不會放棄知識份子式的努力。

也許是談話的時間過短,這兩次採訪實際上都先兜了一個大圈子,然後又是點到即止。

蔡瀾和俞飛鴻的相似點在於,他們對於這個社會抱持很深的悲觀態度,蔡瀾走到了絕望,然後是超脫;也許是年齡原因,俞飛鴻並沒有超脫,而是等待,存在主義式的逆來順受。

相比之下,我更期待俞飛鴻的未來,期待她的再一次露出獠牙。