專訪「看不見的客人」導演奧裡奧爾·保羅

前段時間， 西班牙懸疑片[看不見的客人]讓很多影迷激動不已， 它精准地完成了類型層面的打造， 又不乏創作者關於社會現實的表達。 《看電影·午夜場》有幸訪問了來自西班牙青年導演奧裡奧爾·保羅， 關於懸念、真相與表達， 導演保羅詳盡談論了自己的見解與思路。

[女屍謎案]的故事是怎樣想到的， 從哪裡得到的靈感？

奧裡奧爾·保羅：[女屍謎案]根據一位元俄羅斯作家的小說構思出來， 參考了一份心理學的報告， 這個報告講的是， 如果世界上的死人都消失了， 那該怎麼辦？通過這個問題引發了我思考， 就是有一個屍體， 在一個空間裡沒了， 據此開始了[女屍謎案]的故事。

一個屍體沒有了， 相當於是這部影片最大的懸念， 你是怎樣設置懸念， 並讓懸念牽動整個故事發展？

奧裡奧爾·保羅：設置懸疑這部分， 我最看重影片的前五分鐘， 前五分鐘一定要把事情和問題交代得清清楚楚，

我用的一個寫劇本的手法叫作“What if……”。 當然， 更重要的是結尾一定要清晰地解釋出來答案是什麼， 讓觀眾一下看明白， 並且是一個驚喜。 在開頭和結尾之間， 我搭建了一座橋， 往裡面添加我的情節、反轉， 這是我製造懸疑一個很重要的秘訣。 第二， 我會給觀眾看到很多， 但實際我真正內心想表達的那一面藏在表層下面， 它會慢慢往上浮， 就是說我給你看到的一定不是真的， 真相一直藏在下面。

[看不見的客人]

[女屍謎案]、[看不見的客人]的真相都在結尾集中爆發， 但一直是不斷推翻真相再建立真相， 關於真相你是怎麼考慮的？

奧裡奧爾·保羅：首先我對真相的理解是， 真相是最終的目的， 是真正的核心， 其他比如推翻真相、另立真相等等都是圍繞真相本身這個圈， 建立在邊上的。 比如馬里奧·卡薩斯([看不見的客人]男主)說了一件事， 大家看到一個真相， 律師又說了一件事， 大家看到另一個真相， 就像在法庭上， 控方說一件事， 說是真的， 對方說一件事， 也說是真的，

大家一直圍繞一件事來回轉， 最後不斷地往真正的真相靠近。

[女屍謎案]

[看不見的客人]的故事是怎樣想到的？

奧裡奧爾·保羅：首先是基於我小時候對偵探小說瘋狂的熱愛， 14歲開始一直讀愛葛莎·克利斯蒂等人的作品。 我尤其喜歡讀密室殺人案的故事，

對我吸引特別大， 一直看完， 因為特別想知道答案。 但拍密室案件的電影我看到的不是很多， 所以我想用小時候看到的這些作品去拍一部密室案件， 想有一個更好地呈現。

[看不見的客人]是從英文翻過來的， 影片的西班牙片名是什麼意思？

奧裡奧爾·保羅：西班牙原名是Contratiempo， 一層意思是“不測、災禍”的意思， 另一層無法用語言描述， 它與時間有關， 片中碼錶計時180分鐘與西班牙片名呼應。

對這部影片影響比較大的電影有哪些？

奧裡奧爾·保羅：[羅拉秘史](奧托·普雷明格導演， 1944年)、[騎車人之死](胡安·安東尼奧·巴爾登導演， 1955年)、[足跡](約瑟夫·L·曼凱維奇導演， 1972年)、[非常嫌疑犯](布萊恩·辛格導演， 1995年)。

[羅拉秘史]

[騎車人之死]是西班牙影史重要的作品，它是如何具體影響到[看不見的客人]的？

奧裡奧爾·保羅：[騎車人之死]拍攝的年代是弗朗哥時期，相當於西班牙內戰時期，很多人沒有去關注這部片，影響也比較小，所以我想拍一部作品去致敬。第二，[騎車人之死]也是講一對情侶，也是出現了婚外情，只不過是撞了自行車，跟我的設計是有相關性的。我就想往裡面穿插一些新的元素，比如我片子中有司機，那個目擊者。

[騎車人之死]

[女屍謎案]、[看不見的客人]都講一對情侶，也牽扯到婚外情，這樣的人物設定及關係，你有沒有特別的考慮？

奧裡奧爾·保羅：(笑)我還沒有結婚，也沒過過這樣的生活，開玩笑。婚外情的設置真的有原因的，因為影片一開始你就知道男主是婚外情，這個人設就是一個騙子，因為他欺騙了自己的婚姻，所以你會去想他做的每一件事都是欺騙，這一個謊言，撞車後繼續編瞎話，繼續下一個謊言，就是讓觀眾知道這個人的根就是越來越壞，越來越不好。

[女屍謎案]、[看不見客人]裡有很多精心設計的道具，他們揭示線索並牽扯人物關係，這些道具的構思環節是怎樣的？

奧裡奧爾·保羅：我的影片一直想讓大家去想真相藏在細節當中，大家最要關注的就是細節，所以我所有這些小的道具的設置是非常必要的。第二，我寫[看不見客人]劇本的6個月中，已經把這些道具完善得非常細緻，都在劇本上寫好了，因為這部劇是通過細節引領大家找到真相，所以在道具細節設置上非常用心。

接下來有沒有新專案即將啟動？

奧裡奧爾·保羅：下一部還是會有懸疑推理，但不作為主要元素，而是一部帶有推理成分的愛情科幻片。

你拍的是類型片，在西班牙類型片非常多，懸疑、驚悚、恐怖、科幻各種類型都有，你覺得背後是什麼原因？

奧裡奧爾·保羅：首先西班牙電影市場是相對獨立的，我們有很多自由做我們想做的電影，這種情況可能和其他一些國家不太一樣，我們更關注從個人喜好去做自己的事，這個也與我們的文化、習俗有關係。其次，很感謝一件事是，現在社會發展非常快，年輕的正在成長起來的導演，他們吸收的看到的東西特別豐富，他們的創作靈感也變得更加多樣性。

奧裡奧爾·保羅心水西班牙電影片單:

[騎車人之死] Muerte deun ciclista (1955)

[劊子手] El Verdugo(1963)

[誰能殺死孩子] ¿Quiénpuede matar a un niño? (1976)

[死亡論文] Tesis (1996)

[千面人] El hombre delas mil caras (2016)

[願上帝寬恕我們] Que Diosnos perdone (2016)

[遲來的憤怒] Tarde parala ira (2016)

[羅拉秘史]

[騎車人之死]是西班牙影史重要的作品，它是如何具體影響到[看不見的客人]的？

奧裡奧爾·保羅：[騎車人之死]拍攝的年代是弗朗哥時期，相當於西班牙內戰時期，很多人沒有去關注這部片，影響也比較小，所以我想拍一部作品去致敬。第二，[騎車人之死]也是講一對情侶，也是出現了婚外情，只不過是撞了自行車，跟我的設計是有相關性的。我就想往裡面穿插一些新的元素，比如我片子中有司機，那個目擊者。

[騎車人之死]

[女屍謎案]、[看不見的客人]都講一對情侶，也牽扯到婚外情，這樣的人物設定及關係，你有沒有特別的考慮？

奧裡奧爾·保羅：(笑)我還沒有結婚，也沒過過這樣的生活，開玩笑。婚外情的設置真的有原因的，因為影片一開始你就知道男主是婚外情，這個人設就是一個騙子，因為他欺騙了自己的婚姻，所以你會去想他做的每一件事都是欺騙，這一個謊言，撞車後繼續編瞎話，繼續下一個謊言，就是讓觀眾知道這個人的根就是越來越壞，越來越不好。

[女屍謎案]、[看不見客人]裡有很多精心設計的道具，他們揭示線索並牽扯人物關係，這些道具的構思環節是怎樣的？

奧裡奧爾·保羅：我的影片一直想讓大家去想真相藏在細節當中，大家最要關注的就是細節，所以我所有這些小的道具的設置是非常必要的。第二，我寫[看不見客人]劇本的6個月中，已經把這些道具完善得非常細緻，都在劇本上寫好了，因為這部劇是通過細節引領大家找到真相，所以在道具細節設置上非常用心。

接下來有沒有新專案即將啟動？

奧裡奧爾·保羅：下一部還是會有懸疑推理，但不作為主要元素，而是一部帶有推理成分的愛情科幻片。

你拍的是類型片，在西班牙類型片非常多，懸疑、驚悚、恐怖、科幻各種類型都有，你覺得背後是什麼原因？

奧裡奧爾·保羅：首先西班牙電影市場是相對獨立的，我們有很多自由做我們想做的電影，這種情況可能和其他一些國家不太一樣，我們更關注從個人喜好去做自己的事，這個也與我們的文化、習俗有關係。其次，很感謝一件事是，現在社會發展非常快，年輕的正在成長起來的導演，他們吸收的看到的東西特別豐富，他們的創作靈感也變得更加多樣性。

奧裡奧爾·保羅心水西班牙電影片單:

[騎車人之死] Muerte deun ciclista (1955)

[劊子手] El Verdugo(1963)

[誰能殺死孩子] ¿Quiénpuede matar a un niño? (1976)

[死亡論文] Tesis (1996)

[千面人] El hombre delas mil caras (2016)

[願上帝寬恕我們] Que Diosnos perdone (2016)

[遲來的憤怒] Tarde parala ira (2016)