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徐小平:61歲了,我還享受著投資帶來的興奮感|專訪

距離2017年的結束, 只剩下最後一個月。

即將過去一年裡, 我們已刻意不再提起“資本寒冬”。 不斷有人乘風而至, 也不斷有人隨風而去。

2017年, 共用成為熱門“首碼”。 共用單車戰局接近尾聲, 共用充電寶日漸疲憊, ICO在熱捧中突遭變故, 無人零售短暫登上新風口, 就連線上抓娃娃也成為人們爭相關注的趨勢。

投資者謹慎又焦慮, 值得慶倖的是, 仍然有創業者在風口之外積蓄起力量。 線上教育終於迎來了大爆發, 無人駕駛不再遙遠, 新鮮面世的手機們也爭相使用面部識別。

創業從未像今天這樣浸入到每個人的生活中,

在改變與被改變之間, 我們正在見證著歷史的發生。

尋找並記錄, 正是我們的使命。 九月, 近200位創業者參與了尋找中國創客年度路演, 在70餘位頂級投資人的考驗下, 45強脫穎而出。 我們欣喜地看到, 這一代的創業者正日趨成熟。

我們無法預先看到未來, 但仍能從頂級企業家和投資人的敘述中, 找尋商業與科技的發展脈絡。 基於此, 尋找中國創客年度特刊對話13位元中國創客導師, 並鄭重為你呈現。

記者 | 曹憶蕾

編輯 | 趙力

攝影 | 郭延冰

應攝影師要求, 徐小平趴在門邊拍照。 他像小孩子一樣吐舌頭, 自如地變換著表情, 逗樂了整個辦公室, 自己卻毫不在意。

這是徐小平的常態:所到之處必定引來歡笑, 而且是哄堂大笑, 不論是在創投活動現場, 還是在真格內部會議上。

犧牲自我, 娛樂他人, 徐小平認為自己的娛樂精神來源於安全感與自信。 61歲的他依然活躍在投資一線, 好奇心、興奮感如初, “還像40歲加盟新東方創業時那樣興奮”。 投資十年, 真格6年, 這個“投資老兵”毫不避諱地給自己打100分滿分。

對於天使投資, 對於真格基金, 他仍留出5分的餘地。 “天使不僅要以低價格投進, 更要能看到最高素質的人才和項目, 我們應該看得更遠”, 這是他提出的新要求。

1

今年我61歲,

依然像40歲加盟新東方創業時那樣興奮

尋找中國創客:你和王強均是教育行業出身, 早期投了眾多教育專案, 為何今年才成立教育專項基金?

徐小平:真格投出了眾多教育項目, 比如第一個上市的線上教育51Talk、發展極迅速的VIPKID、線上教育的黑馬一起作業等等。

今年成立教育專項基金的目的是為了給全社會一個資訊:教育創新創業的黃金時代剛剛開始。 比如讓外國人教中國小孩英語;讓北京老師跟貴州孩子面對面教學;把知識送往窮鄉僻壤,

完成教育的精准扶貧。

尋找中國創客:回溯真格7年來投出的項目, 什麼項目對真格成長最重要, 帶來了哪些成長?

徐小平:其實, 我跟王強從新東方上市不久後便開始做投資, 真格不止6年。 我們投出了很多獨角獸項目, 比如早期的世紀佳緣、蘭亭集勢、聚美優品、一起作業…後來的找鋼網、小紅書、蜜芽寶貝、美菜、依圖、優客工廠、羅輯思維、以及ofo等。

尋找中國創客:為什麼選擇這幾個?

徐小平:因為它們估值最高、發展最快。 創業的本質是創造社會最需要的東西, 但是投資不是, 投資的本質是投出成長最快的項目。

尋找中國創客:投出獨角獸除了給你帶來財富外, 還有哪些啟發、影響?

徐小平:雖然我今年61歲了, 但是還像40歲加盟新東方創業時那樣興奮。

於個人, 每一個項目都填補了生活的某一個空白;于社會, 它們填補了文明的每一個漏洞、缺陷。 共用單車、共用汽車已經改變了中國城市的景觀和交通, 這是令人真正激動的。

一個項目想要盈利, 必須是承擔或是創造了某種社會價值, 這也是我們投資這個項目的根本驅動力。

尋找中國創客:假如給真格這些年打一個分, 多少分?

徐小平:95分, 算是一個優秀的成績。 5分扣在哪裡? 我一直保持一個純粹天使的心態, 只願意投最早期, 但這個認知讓我放棄了很多其實可以給我們帶來巨大回報的項目。 所以我在不斷思考投資的本質, 我們已經開始積極進入Pre-A以及A輪階段。 作為天使投資人, 我應該看得更遠一點。

2

只要人夠牛,我們就會投他

尋找中國創客:複盤這些獨角獸的投資過程,有什麼竅門嗎?

徐小平:我還記得投資ofo時,我和大衛在辦公室見了一面,聊了幾句話,他們給出的份額不多,但是我都要。我和大衛在之前兩年前就認識了。當時我就跟他說,只要你創業我一定投你。

這是真格的投人哲學,也是我做投資十年最大的收益和教訓。我們不強調模式、不假裝比科技創業者更懂技術、不自認比那些資深創業者更懂業務,但我們懂人。只要人夠牛,我們就會投他。

尋找中國創客:你覺得理想的創業者應該具備哪些品質?

徐小平:投人看中的是成熟的性格、端正的價值觀、強大的意志、豐富的經驗,還有教育的完成。

教育完成並不僅僅是指讀完大學。像我的好朋友蔡文勝高中也沒有畢業,卻是我所見過的通過創業實踐完成了最完美商業教育的人。

尋找中國創客:但專案總有好壞,這對創業者提出了什麼考驗?

徐小平:好專案和壞專案唯一的區別就是創業者是否經得起時間的考驗,經得起利益經濟誘惑。

我對創業者始終抱有一個期待:做事可以失敗,但做人不能失敗。如果做人失敗,就沒有第二次機會;做事失敗可以歸結為運氣、決策等種種原因。

尋找中國創客:聽說真格有一個失敗研究院?

徐小平:對。我們收留虧過300萬人民幣以上的創業者,歡迎他們來這裡療傷。目前舉辦了3期,每期10至20人,他們紛紛把夥伴推薦過來,第三期90%都是之前學員推薦而來。雖然我們無法與清華北大商學院相比,無法與京東、湖畔相比,但是一定能成為具有中國特色的、最受歡迎的商學院之一。

3

少看一個0,別被估值嚇住了

尋找中國創客:從2016年到現在,一直有“資本寒冬”的說法,你怎麼看?

徐小平:資本寒冬從經濟角度來看,肯定是有規律的。從我進入投資界十年來看,2008、2009年錢是真不好融,2011年之後越來越好找,一年比一年更好找,去年比前年也好找。

尋找中國創客:從資本出手的數量、資金投入的數量來看,是否有今年比前幾年少的趨勢?

徐小平:我意識不到少,反而覺得越來越多;越來越多有錢人,不是把錢轉移到國外,不是把錢消耗在奢侈品上,而是把錢投向了新的夢想、新的遠方。創業是中國社會年輕人希望所在,是社會進步、經濟提升和美好生活的原動力。越來越多的人把錢投入了再創造,投入了他們當年的青春與夢想,所以這是中國社會發展的最好事情之一。

尋找中國創客:你的天使投資理論一直在變化,目前為止最新的理論是什麼?

徐小平:今年,我提出的兩個思想。第一,在承諾的份額上乘以2。不要對項目說“試試看”,這是我們過去犯的最大錯誤之一。要麼不投,要麼就投滿,投出創業者願意給的最高份額。

第二,要多看一個N,少看一個0。N指是倍數,多看產品、專案,少看0意味著對估值不要那麼介意,不要讓估值影響了對創業者和項目的判斷。過去曾出現因為估值太貴而錯失項目,所以今年我跟團隊說,在心中要把0忘掉。

尋找中國創客:可是當投資份額提到最高,也意味著投資風險在變大。

徐小平:既然一個創業在天使輪時什麼都沒有,我都敢投他。為什麼等他的專案已經啟動、已經有了成果了,我卻不敢投了?估值低並不意味著增值多,估值高時增值可能更高。

很多估值巨大的專案,在天使輪、A輪時,天使投資機構都在看;但你想想,即使它已經好幾億美金了,但如果還有五十一百倍的空間,你投不投?

錯過一個幾十倍的項目,是投資人最大的錯誤。少看一個0,不要被估值嚇壞了。我們把對風險容忍度增加了一個0,敢虧,才能賺。

4

相比美國,中國有更多模式創新的需求

尋找中國創客:做投資這麼多年,跟剛開始的感覺還一樣嗎?

徐小平:興奮感是一模一樣的,每看一個項目,心情依然沉重,準確說英文是pressure,不完全是壓力,更是壓強、動感。投一個項目如果沒有回報,損失都是數百甚至上千萬,所以我要對投資人的錢負責。人永遠處在金錢的糾葛中,而投資本就是金錢遊戲。

尋找中國創客:相比往年,今年投資的項目在數量、領域有什麼變化?

徐小平:我們不主動追逐變化,變化來追逐我們,不同時代的創業者的想法是不一樣的。事實上,今年投出的項目數量是變多了。AI不用說,醫療、教育的項目也在變多,自媒體在前年、去年非常好,但到了今年就不熱了,這也反映了社會的趨勢。另外,留學生、高科技人員、高管創業的越來越多,呈現明顯上升趨勢。

尋找中國創客:真格的海外投資以技術驅動性的公司為主,國內投資的多為模式創新型。

徐小平:在國外,我們主投引領世界的高科技。原因很簡單,確實希望能在引領全球的技術中看到未來,知道前沿到底在發生什麼。美國的硬科技依然領先於中國若干年,比如中國還沒有民間的火箭公司,還沒有特斯拉。有些領域我們也許會迅速趕上,有些領域,我們還要拼命努力。

尋找中國創客:存在這種差異的原因是什麼?

徐小平:國內以模式創新為主的原因之一,是因為中國經濟才40年,商業土壤依然在發育,相比較美國,中國有更多模式創新的需求。美國從來不是自行車大國,很少人騎,私家車超級發達,所以共用單車就只能在中國一枝獨秀,這就是中國獨有的機會和驕傲。

5

我很願意犧牲自我,娛樂天下人

尋找中國創客:許知遠與馬東的對話引起轟動,如果把“娛樂有沒有高下之分”,“技術真的讓世界更美好”的問題拋給你,你如何回答?

徐小平:許知遠提出技術是否令時代進步的問題,他的擔憂我也許能理解,但我更願意歌唱技術給時代帶來的好處。當一個民工保安拿著手機獲得資訊,能夠看到家鄉父老,看到留守在家的子女,這個社會就離天堂近了一大步。

在任何時代,總有知識份子在對發生的事情進行懷疑和批評,我讚美他們。但是我個人觀點是,中國社會越來越精緻,技術進步使人類越來越幸福。知識份子在詰問社會的同時,應該多一點自我批判精神、多一點反思意識,知識份子也要與時俱進。

尋找中國創客:投資心態有變化嗎?

徐小平:沒有變化,依然保持好奇心,強烈的好奇心,不放過任何一個好專案。最近在看的一個項目,已經糾結一個禮拜了,整個辦公室只有我一個人堅持投,其他人都不投。我說,我先走一步,你們趁我走否決我吧,大家哄堂大笑。我希望每一個項目都能和真格團隊一起決策,但如果我認定一個創業者,大家再反對我也會堅持。

尋找中國創客:你是一個娛樂精神特別強的人。

徐小平:保持娛樂精神,犧牲自我尊嚴,娛樂天下人,我是很願意的。在新東方的時候,我跳過草裙舞,據說也不好看。娛樂精神源于安全感,源於自信心,我並不會因為別人開心,而失去什麼。

尋找中國創客:如何保持旺盛精力?

徐小平:多睡覺。我昨晚九點收到的短信,直到淩晨才有空回復,實在太忙。中間抓緊一切時間睡覺。

尋找中國創客:今年,得到發佈第二季新產品時,您也到場宣佈將推出一個關於創業的專欄,後來並沒有看到?

徐小平:這是一個遺憾,我欠大家一個產品。我向大家承諾一定要做出來。

同題問答

尋找中國創客:2017年事業上,你有何遺憾,有何收穫?

徐小平:收穫是人生又豐富了一年。遺憾是我想做的音樂會,又延誤了一年;我想寫的書,依然沒有動筆。

尋找中國創客:一句對2018年的寄語。

徐小平:投到更多更好的專案,支持更多優秀的創業者。

11月30日,新京報·尋找中國創客年度特刊《賦能未來》將與你見面。我們專訪了著名企業家柳傳志、俞敏洪、曹國偉、周鴻禕、張近東、郭為,著名投資人李開複、戴自更、徐小平、熊曉鴿、閻焱、汪潮湧、毛大慶共13位中國創客導師。

這份特刊裡,你會看到他們的投資邏輯、投資理念,和他們對2017年的經驗與總結,對2018年的預見與展望。此外,特刊還包括2017年度中國創客45強及2017年度新銳投資機構30強名單。

12月4日,烏鎮創客之夜——尋找中國創客第三季收官之戰將隆重舉行。屆時中國創客導師和80位優秀創投專案創始人,及業內其他著名投資人、企業家參與。由中國創客導師投票評選出的2017年度創客、2017年度新銳機構將在當晚揭曉。

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只要人夠牛,我們就會投他

尋找中國創客:複盤這些獨角獸的投資過程,有什麼竅門嗎?

徐小平:我還記得投資ofo時,我和大衛在辦公室見了一面,聊了幾句話,他們給出的份額不多,但是我都要。我和大衛在之前兩年前就認識了。當時我就跟他說,只要你創業我一定投你。

這是真格的投人哲學,也是我做投資十年最大的收益和教訓。我們不強調模式、不假裝比科技創業者更懂技術、不自認比那些資深創業者更懂業務,但我們懂人。只要人夠牛,我們就會投他。

尋找中國創客:你覺得理想的創業者應該具備哪些品質?

徐小平:投人看中的是成熟的性格、端正的價值觀、強大的意志、豐富的經驗,還有教育的完成。

教育完成並不僅僅是指讀完大學。像我的好朋友蔡文勝高中也沒有畢業,卻是我所見過的通過創業實踐完成了最完美商業教育的人。

尋找中國創客:但專案總有好壞,這對創業者提出了什麼考驗?

徐小平:好專案和壞專案唯一的區別就是創業者是否經得起時間的考驗,經得起利益經濟誘惑。

我對創業者始終抱有一個期待:做事可以失敗,但做人不能失敗。如果做人失敗,就沒有第二次機會;做事失敗可以歸結為運氣、決策等種種原因。

尋找中國創客:聽說真格有一個失敗研究院?

徐小平:對。我們收留虧過300萬人民幣以上的創業者,歡迎他們來這裡療傷。目前舉辦了3期,每期10至20人,他們紛紛把夥伴推薦過來,第三期90%都是之前學員推薦而來。雖然我們無法與清華北大商學院相比,無法與京東、湖畔相比,但是一定能成為具有中國特色的、最受歡迎的商學院之一。

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少看一個0,別被估值嚇住了

尋找中國創客:從2016年到現在,一直有“資本寒冬”的說法,你怎麼看?

徐小平:資本寒冬從經濟角度來看,肯定是有規律的。從我進入投資界十年來看,2008、2009年錢是真不好融,2011年之後越來越好找,一年比一年更好找,去年比前年也好找。

尋找中國創客:從資本出手的數量、資金投入的數量來看,是否有今年比前幾年少的趨勢?

徐小平:我意識不到少,反而覺得越來越多;越來越多有錢人,不是把錢轉移到國外,不是把錢消耗在奢侈品上,而是把錢投向了新的夢想、新的遠方。創業是中國社會年輕人希望所在,是社會進步、經濟提升和美好生活的原動力。越來越多的人把錢投入了再創造,投入了他們當年的青春與夢想,所以這是中國社會發展的最好事情之一。

尋找中國創客:你的天使投資理論一直在變化,目前為止最新的理論是什麼?

徐小平:今年,我提出的兩個思想。第一,在承諾的份額上乘以2。不要對項目說“試試看”,這是我們過去犯的最大錯誤之一。要麼不投,要麼就投滿,投出創業者願意給的最高份額。

第二,要多看一個N,少看一個0。N指是倍數,多看產品、專案,少看0意味著對估值不要那麼介意,不要讓估值影響了對創業者和項目的判斷。過去曾出現因為估值太貴而錯失項目,所以今年我跟團隊說,在心中要把0忘掉。

尋找中國創客:可是當投資份額提到最高,也意味著投資風險在變大。

徐小平:既然一個創業在天使輪時什麼都沒有,我都敢投他。為什麼等他的專案已經啟動、已經有了成果了,我卻不敢投了?估值低並不意味著增值多,估值高時增值可能更高。

很多估值巨大的專案,在天使輪、A輪時,天使投資機構都在看;但你想想,即使它已經好幾億美金了,但如果還有五十一百倍的空間,你投不投?

錯過一個幾十倍的項目,是投資人最大的錯誤。少看一個0,不要被估值嚇壞了。我們把對風險容忍度增加了一個0,敢虧,才能賺。

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相比美國,中國有更多模式創新的需求

尋找中國創客:做投資這麼多年,跟剛開始的感覺還一樣嗎?

徐小平:興奮感是一模一樣的,每看一個項目,心情依然沉重,準確說英文是pressure,不完全是壓力,更是壓強、動感。投一個項目如果沒有回報,損失都是數百甚至上千萬,所以我要對投資人的錢負責。人永遠處在金錢的糾葛中,而投資本就是金錢遊戲。

尋找中國創客:相比往年,今年投資的項目在數量、領域有什麼變化?

徐小平:我們不主動追逐變化,變化來追逐我們,不同時代的創業者的想法是不一樣的。事實上,今年投出的項目數量是變多了。AI不用說,醫療、教育的項目也在變多,自媒體在前年、去年非常好,但到了今年就不熱了,這也反映了社會的趨勢。另外,留學生、高科技人員、高管創業的越來越多,呈現明顯上升趨勢。

尋找中國創客:真格的海外投資以技術驅動性的公司為主,國內投資的多為模式創新型。

徐小平:在國外,我們主投引領世界的高科技。原因很簡單,確實希望能在引領全球的技術中看到未來,知道前沿到底在發生什麼。美國的硬科技依然領先於中國若干年,比如中國還沒有民間的火箭公司,還沒有特斯拉。有些領域我們也許會迅速趕上,有些領域,我們還要拼命努力。

尋找中國創客:存在這種差異的原因是什麼?

徐小平:國內以模式創新為主的原因之一,是因為中國經濟才40年,商業土壤依然在發育,相比較美國,中國有更多模式創新的需求。美國從來不是自行車大國,很少人騎,私家車超級發達,所以共用單車就只能在中國一枝獨秀,這就是中國獨有的機會和驕傲。

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我很願意犧牲自我,娛樂天下人

尋找中國創客:許知遠與馬東的對話引起轟動,如果把“娛樂有沒有高下之分”,“技術真的讓世界更美好”的問題拋給你,你如何回答?

徐小平:許知遠提出技術是否令時代進步的問題,他的擔憂我也許能理解,但我更願意歌唱技術給時代帶來的好處。當一個民工保安拿著手機獲得資訊,能夠看到家鄉父老,看到留守在家的子女,這個社會就離天堂近了一大步。

在任何時代,總有知識份子在對發生的事情進行懷疑和批評,我讚美他們。但是我個人觀點是,中國社會越來越精緻,技術進步使人類越來越幸福。知識份子在詰問社會的同時,應該多一點自我批判精神、多一點反思意識,知識份子也要與時俱進。

尋找中國創客:投資心態有變化嗎?

徐小平:沒有變化,依然保持好奇心,強烈的好奇心,不放過任何一個好專案。最近在看的一個項目,已經糾結一個禮拜了,整個辦公室只有我一個人堅持投,其他人都不投。我說,我先走一步,你們趁我走否決我吧,大家哄堂大笑。我希望每一個項目都能和真格團隊一起決策,但如果我認定一個創業者,大家再反對我也會堅持。

尋找中國創客:你是一個娛樂精神特別強的人。

徐小平:保持娛樂精神,犧牲自我尊嚴,娛樂天下人,我是很願意的。在新東方的時候,我跳過草裙舞,據說也不好看。娛樂精神源于安全感,源於自信心,我並不會因為別人開心,而失去什麼。

尋找中國創客:如何保持旺盛精力?

徐小平:多睡覺。我昨晚九點收到的短信,直到淩晨才有空回復,實在太忙。中間抓緊一切時間睡覺。

尋找中國創客:今年,得到發佈第二季新產品時,您也到場宣佈將推出一個關於創業的專欄,後來並沒有看到?

徐小平:這是一個遺憾,我欠大家一個產品。我向大家承諾一定要做出來。

同題問答

尋找中國創客:2017年事業上,你有何遺憾,有何收穫?

徐小平:收穫是人生又豐富了一年。遺憾是我想做的音樂會,又延誤了一年;我想寫的書,依然沒有動筆。

尋找中國創客:一句對2018年的寄語。

徐小平:投到更多更好的專案,支持更多優秀的創業者。

11月30日,新京報·尋找中國創客年度特刊《賦能未來》將與你見面。我們專訪了著名企業家柳傳志、俞敏洪、曹國偉、周鴻禕、張近東、郭為,著名投資人李開複、戴自更、徐小平、熊曉鴿、閻焱、汪潮湧、毛大慶共13位中國創客導師。

這份特刊裡,你會看到他們的投資邏輯、投資理念,和他們對2017年的經驗與總結,對2018年的預見與展望。此外,特刊還包括2017年度中國創客45強及2017年度新銳投資機構30強名單。

12月4日,烏鎮創客之夜——尋找中國創客第三季收官之戰將隆重舉行。屆時中國創客導師和80位優秀創投專案創始人,及業內其他著名投資人、企業家參與。由中國創客導師投票評選出的2017年度創客、2017年度新銳機構將在當晚揭曉。

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