訪談主持|江濤 樂趣投資創始人 對牛人比對牛股更感興趣
訪談嘉賓|馬曼然 北京馬曼然資產管理公司董事長 2017年投資回報大幅跑贏大盤
中國資本市場處在熊牛轉折的陣痛期
江濤：樂趣投資下午茶， 4點一起來喝茶。 歡迎各位收看第168期樂趣投資下午茶節目。 我是主持人江濤， 我們請來的是節目的老朋友北京馬曼然資產管理公司董事長馬曼然先生。 我們想在“樂趣投資下午茶”裡面做一個系列的主題訪談， 關於2017年的回顧， 2018年的展望， 以及對於投資經驗的分享。
第一個部分是關於2017年的總結和複盤。 2017年您印象最深的事件或者關鍵字是什麼？
馬曼然：我覺得關鍵字就是價值投資、一九行情。 這個應該是2017年最明顯的特點。
江濤：新華社給的8個關鍵字是：天價罰單、減持新規、白馬股、二八現象、趙薇、發審委、鐵公雞、MSCI。 對你來說， 關鍵字就是價值投資和一九現象？
馬曼然：天價罰單、減持新規等可能都是政策方面的關鍵字， 我們做投資的關心的就是行情方面的關鍵字。
江濤：這可能直接對投資收益各方面產生影響。 你覺得現在這個時候， 中國資本市場處在一個什麼階段？
馬曼然：處在一個新生的階段， 熊牛轉折的陣痛期， 我們現在處在一個從熊市逐步進入牛市的轉折期。 在這個轉折期裡面， 就像我們今天看到的一九行情、價值回歸、藍籌股牛市、包括港股的牛市， 其實是一個很複雜的冰火兩重天的行情。 無論是我們的投資理念還是個人投資者和機構投資者在股市裡面的話語權， 都在發生很劇烈的碰撞和轉型。 它不是一種心態的延續， 而是一種過去模式的轉變。
這兩年抓住這個轉變浪頭、走對方向的人，
期待2018年有比及格更好的投資回報
江濤：在我們上次的訪談裡面， 你也說過現在是折磨得越厲害， 可能黎明的到來就會越近， 這時候可能是非常痛苦的一段時間。 如果要盤點2017年的投資業績， 你這邊管理的資產總體上回報怎麼樣？你對這個業績滿意嗎？如果是從1到10打分的話， 你會打幾分？1是最不滿意， 10是最滿意。
馬曼然：我覺得要看怎麼算， 大幅跑贏大盤是肯定的。 我們自從做股票以來， 年年都跑贏大盤。
但是如果給我們2017年的業績打分， 我就打個6分， 60分及格。 因為2017年能有盈利就算及格了， 更不用說盈利30%以上。 你要知道， 到目前為止， 整個A股個股漲跌幅的中位數將近跌了20%， 不比2016年好到哪兒去。 3000多家上市公司中也就100多家上漲， 翻倍的股票也就20來家， 能漲30%、40%慢牛行情的股票應該找不到100家。
我們可能更多的是傾向于投資一些成長類的、醫藥產業的股票。 但是醫藥產業在2017年的表現不如白酒產業， 重倉白酒股的那些人的表現更靚麗。
江濤：那你覺得要是從60分提高到80分， 或者更高的分數， 主要會從哪方面做提升呢？
馬曼然：我覺得我們比較平常心， 不追求非得拿前幾名的收益排名， 更多的還是考慮到讓資產的安全性和盈利的可持續性有一個長期的發揮， 而不需要爆發性。 如果2018年還有一個20%的回報， 我們就挺開心的。 我們寧願要可持續的回報， 也不要短期在今年翻倍但是明年又可能走低的（業績表現）， 那種東西不是我的風格。
我的風格就是首先要保障資產運作的平穩和長期的可持續性， 資產的安全性一定是放在最首要的位置。 我們對待客戶的資產比對待自己的資產還要認真謹慎，因為我們是受人之托，重要的不在於用別人的錢通過杠杆非得賭個第一名，把自己抬得非常高。
我們覺得既然別人委託我們，就是一個很大的信任，我們要對得起這份信任。那怎麼對得起這份信任呢？不是拿著他的錢去博，博個第一名吸引更多的錢，而是讓資金保持一個合理的增速和可持續性，持倉保持一個非常合理的架構，組合投資。抗風險能力首先是我們考慮的最重要的，能夠長期穿越牛熊，而不是一時。我這個人的性格就是這樣，甭管是別人的錢還是我自己的錢，我做事情就是這個風格，它不會改變。
保持平常心很重要 要知道風險在哪裡
江濤：可能你的投資風格跟你的性格也是比較匹配的。橡樹資本董事長霍華德·馬克斯也有過類似的觀點，寧願要穩定持續的平穩增長，而不要暴跌或者暴漲，這樣長期看起來，收益可能會更高。對於2017年你打了60分，你認為最成功的一次經歷是什麼？最不成功的一次經歷又是什麼？
馬曼然：其實我這個人不太喜歡回顧過去成功的東西。我覺得成功的東西沒有必要強化，做投資更多的是保持一種平常心。平常心真的非常重要，當遇見困難的時候，平常心能讓你淡化這種困難，知道未來是美好的。當你走上人生巔峰的時候，平常心能讓你知道到了巔峰也不要自以為是，因為有可能緊接著就是一個深淵在等著你。
所以保持平常心非常非常重要，千萬不要因為我買了一個什麼股票翻倍了，我就是天下無敵，巴菲特也看不到眼裡了，嫌巴菲特20%收益太慢了。這樣反復強化自己的結果，會讓你走向極端。你沉浸在你的成功中，覺得就應該買。就像2015年創業板一樣，好多人剛開始玩創業板賺了很多錢，後來膽子越玩越大，最後杠杆越來越高。可是股災來了，瞬間就完了。為什麼會出現這種情況呢？就是自我陶醉其中，自我感覺特別良好，覺得自己真是股神了，巴菲特也不放眼裡面了。
江濤：不要因為自己過高的業績去洋洋得意、沾沾自喜。你既然對於成功的東西不太願意去做總結和回顧，對於不成功的東西或者失敗的地方，你會有什麼總結嗎？
馬曼然：我一直在總結失敗，一直在總結風險。我覺得成功的投資者最重要的就是要知道風險。巴菲特在選接班人的時候，曾經說了一句話。他說我要求的接班人不是挖掘投資的能力有多強，而是要知道規避風險。投資其實就像走路一樣，地上有好多地雷，有好多坑，你能不能把這些坑都規避掉，這是核心中的核心。因為1元漲到10元、漲到100元都可能，但是能不能在一生幾十年的過程中，有時候踩了一次雷就可能前功盡棄，一夜就打回原地。
好多人覺得是這個道理，但其實做起來很難。就像這次比特幣一樣，可能到現在我也不知道什麼是比特幣，但我經常看到好多大V或者很多分析師說我們曾經錯失了一次賺錢的機會，如果前兩年買了比特幣，現在能掙很多倍。但問題是你連比特幣可能都沒搞明白，只是看它漲了很多倍就去後悔你沒有參與，從這句話就透露出來你壓根就沒有風險意識。因為你對沒有搞明白的東西都後悔，以後一定會參與你不明白的東西。真正有風險意識的人如果沒搞明白一件事，那漲得再高跟他有啥關係呢？他就不存在後悔。如果他後悔，就說明他打心裡覺得漲了應該買，而不是因為他懂了應該買。
在我的能力圈範圍內保持樂觀
江濤：所以對風險還是時時刻刻要保持警覺，就像你說的，要因為懂然後才去買，而不要因為漲才去買，這是一個很大的分別。
關於2017年我們有了總結，2018年來做一個展望和佈局。你覺得2018年資本市場的運行環境會有怎樣的變化？剛才你過，它是在由熊轉牛這麼一個非常艱難的時刻。
馬曼然：我對未來比較樂觀，當然我也是一個長期傾向于樂觀的人。不過，我這個樂觀不是盲目樂觀，也不是對所有產業樂觀，只在我的能力圈範圍內樂觀。
我覺得我選的能力圈的標的和產業仍有巨大的發展空間。比如健康產業或者醫藥產業跟歐美比，可能只有人家5%的市值，這樣我們有巨大的獲利空間，所以我比較樂觀。當我們不存在巨大的獲利空間時，我就沒有樂觀的理由。比如像能源等產業，可能已經在世界最大了，你說我有什麼樂觀理由？我只是在我關注的資產投資範圍內是非常樂觀的，而且2018年我覺得依然是價值投資盛行的一年。
很多人一直在盼著2015年題材炒作、小盤股、垃圾股炒作那股風再刮回來。我不知道能不能刮回來，肯定以後還會刮回來，但是你們不要把希望寄託在這股風上面，不要等著。你既然套在垃圾股裡面了，不要想著別人為你解套，幫你抬轎子，這樣做很被動。你要接收正確的投資理念，就是價值投資。其實價值投資不是在這兩年深入人心,而是價值類的股票漲得好，所以才會讓很多人信價值投資，好多人盲目跟從。但是我覺得價值投資這股風不會結束，一旦刮過來，它會有持續性，會慢慢形成一種風氣。
江濤：剛才馬總談到對於2018年的市場會有一定的樂觀，但是在他能力圈範圍內的樂觀，而不是整體樂觀。所以對2018年的股市，你會整體持什麼態度？如果給它1到10打分的話，你會打幾分？
馬曼然：我覺得2018年應該比2017年要好一些。具體好多少不好說。
江濤：你會給它打幾分呢？如果2018年比2017年好一些的話。
馬曼然：我倒不知道怎麼來確定，但2018年個股收益情況應該比2017年要好一些。
白買股上漲會延續
小盤股也會有階段性機會
江濤：那你覺得2018年會繼續上演以上證50、滬深300為主的結構性牛市嗎？白馬股還會上漲嗎？
馬曼然：白馬股上漲應該還會延續，但是全年不可能永遠是一九。我們最近也看到像啤酒類股票也在漲，二三線確實被低估的一些小盤股都會有階段性的機會。
江濤：2018年你會最看好哪些板塊的表現？
馬曼然：看好大消費，尤其是大眾消費品，然後是醫藥板塊。醫藥板塊應該在2018年會有一個探底回升，應該是復蘇的第一年。新能源汽車也比較看好，券商股可能也會有補漲，大概就這樣。
江濤：你之前也說過金融板塊，2018年可能“金融三劍客”還是會有表現的。將醫藥板塊細分的話，會看好哪一塊？
馬曼然：醫藥板塊2018年總體應該都有收益，但是更傾向於一二線的龍頭板塊。現在一二線龍頭只有恆瑞、信立泰，2018年可能會湧現出來很多。因為2018年醫藥行業基本面會有一個觸底回升，很多跌得比較多的公司業績會有見底回升的趨勢，所以它們的估值和基本面會好，應該會有第一波牛市。
01/ 推薦兩本投資書:《致股東的信》和《窮查理寶典》
江濤：對2018年有一個展望和佈局後，現在進入第三個部分，也是參考了國外的一本書，叫《導師天團：最智慧的人給的最簡練的人生經驗》。在這本書裡面，美國的一個暢銷書作者採訪了像橋水的達裡奧、Facebook的紮克伯格等。一共是11道問題，第一個問題是哪一本或者哪一些書是你會特別推薦給別人的？為什麼？對你人生最大的書是哪幾本？
馬曼然：我看的書也比較多，這次來看節目的朋友主要是投資者，不是聽人生來的，所以別的那些書我也不說。如果從炒股看，我覺得巴菲特的《致股東的信》和芒格的《窮查理寶典》，這兩個書各有特點。
巴菲特的《致股東的信》相對來說專業性更強，你看了後可能對價值投資會有一些很具體的瞭解，你知道選什麼樣的公司，你知道怎麼給公司估值。《窮查理寶典》那本書可能說有更開放的思維，思維性更發散，運用了很多心理學、物理學、化學、天文、社會學、哲學等糅合在投資理念中。你看那本書，會對你的投資心態調整和投資理念的調整有很大的幫助。所以我就推薦這兩本。
02/ 人工智慧時代與投資有很大關係
馬曼然：具體哪個商品我也不說了，比如我們買了一個人工智慧的語音問答機。我們在使用這個機器的時候，比如聽聽歌、問問題，感覺到人工智慧確實發展得非常快，它們在模仿人類，學習能力也非常強。
我的感覺是，未來人類會面臨新的時代----人工智慧時代。這個時代跟我們投資是有很大關係的，不要覺得我不買科技股就跟我沒關係。就像互聯網，影響到很多行業。簡單舉個例子，就像洽洽食品以前是中國堅果行業的老大，但是由於它對互聯網這塊發展比較慢，那麼就被三隻松鼠超越了。
像人工智慧全面推開以後，人類70%到80%的工作都將由機器人來代替，很多行業會消失，但也會新增很多行業，而且你的生活方式也會發生很大變化。我們做投資的時候就要考慮到這些：我投資的這個企業，在人類科技的快速變化過程中，它會不會被淘汰？會不會給升級掉？能不能應對這種變化莫測的社會科技的發展？
這些問題很重要，像以前的諾基亞、摩托羅拉都是因為沒有跟上時代的步伐，它們的投資者在裡面就吃了很大的虧，是不是？所以，我覺得很多地方確實值得我們進行長遠的思考。
03/ 用杠杆投資容易造成永久性虧損
江濤：第三個問題是，一次失敗是怎麼影響你未來的成功的？你最喜歡的一次失敗經歷是什麼？當然最喜歡是打引號的。
馬曼然：其實失敗的案例很多，你要是非得挑一次刻骨銘心的，或者印象深刻的失敗，我覺得比如從2015年開始，我們身邊很多資金量比較大的人，確實在股災裡面因為杠杆的原因，雖然不能說傾家蕩產，但也基本上就是哪去哪來，一夜之間財富就灰飛煙滅。但是在這個過程中，我很幸運地躲避了這種問題。因為我記得在十幾年前，我曾經有過投資白糖期貨用杠杆的經歷。
我們當時知道期貨風險非常高，就是抱著試試看、玩玩看的態度。但是，即便拿著一點小錢試試，當時也感受到這種杠杆帶來的收益和虧損的恐懼性（不成正比），漲的時候一個星期可以掙50%，但是跌的時候一個月就可以跌沒了。所以那個時候就已經意識到投資、期貨用杠杆的風險。
從此以後，我覺得像巴菲特說的一樣，投資不能虧損；第二條就是記住第一條。這個不能虧損就是不能出現永久性的虧損，如果你用杠杆去投資股票，虧了以後，錢就永遠消失了，這就是永久性虧損。
所以在我心裡面，一直覺得投資就是規避風險，這個風險就是規避永久性虧損。這個主導思想必須貫穿到你的投資體系裡面，它是你的投資體系的根。如果缺了這條根，蹦得再歡，最後都有可能化為烏有。投資不像做別的行業，財富積累了就是你的。但是投資你即便是100萬賺到1個億，但是你用1個億投錯了，道理和投100萬是一樣的，有可能還會跌回原點。
人生重要的不是你的財富增長得多麼快，而是你的財富長年保持在社會平均速度之上。你會感覺你的生活水準一年比一年好。如果你曾經有過1個億，但是由於一次投資失敗，讓你回到幾百萬的身家，雖然幾百萬的身價也很多，但是你不會感覺到快樂了。人生最重要的是要進步，而不是沉浸在過去的輝煌。所以一定要保留勝利成果，這比什麼都重要。
04/ 現在趕緊買中國最優質的資產
省得20年後去後悔
江濤：我覺得這跟你前面的投資邏輯也基本是一脈相承的。第四個問題是，如果你擁有一塊世界上最大的看板，你會在上面寫什麼？
馬曼然：（笑）很多人可能說投資有風險，入市需謹慎，但我會建議大家要嘗試投資，要越早越好。如果從我個人自私的角度考慮，我要發佈的廣告就是：現在趕緊買中國最優質的資產，省得20年後去後悔。
這個就是我現在最想說的。中國現在有很多優質的消費類、醫藥類優質資產，它們有優秀的管理層在領導，它們的企業現在還處在發展初期。你如果現在後悔沒有買過去的茅臺，沒有買騰訊的話，其實現在還不晚。不要等到中國二十年以後，中國老百姓生活水準很高了，中國的企業都可以跟美國的可口可樂媲美的時候，你再意識到投資的價值，晚了！像我現在所有的錢都去買了中國最優質的資產，因為我覺得這就是全世界裡面最大的投資機會，不要錯過。
05/ 最值得投資的是股市
比房市的雪道更長
江濤：（笑）那你這個廣告寫得可太多了，其實前面說的嘗試投資，越早越好，這八個字應該就很有力量了。在過去的人生中，你最值得的投資是什麼？
馬曼然：從大的範圍來說，我最值得投資首先就是股市。很多人會說是房子，但是我覺得股市的雪道很長。房子可能就這十年，而股市可能還能會延續得更長一些。而且我在股市的收益比房子還要高，所以我最得意的投資就是股市，在股市裡面，我覺得最值得的投資就是擁抱中國最優質的資產。
06/ 對投資比常人更專注
江濤：這也是未來最值得的一個投資方向。第六個問題，你有什麼不尋常或者奇怪的習慣嗎？
馬曼然：我就是一個普通人，也沒啥不尋常的地方，倒是總結不出來自己到底與平常人的習慣有啥區別。我要是與別人相比的話，還是投資相對來說我更專注一些。我可能屬於興趣愛好比較少的人，我唯一的興趣點、唯一的事業動力就是買到優質的資產，用越來越多的錢去買越來越多的優質資產，這就是我的目標。
別人可能開一個豪車，穿一件好衣服，吃一個美食，就覺得生活很美好，我覺得這都是附帶。對我來說，我現在應該攢越來越多的股票（笑）。
江濤：（笑）你是好股票的收藏家啊，這是你專注的一個方向，這也挺好的。
馬曼然：因為可能我的想法不一樣。我知道人生更多的還是一種過程，在這個過程中要懂得享受，但是對我來說，我更在意的是結果，更在意的是未來。我希望未來我的財富和各方面都保持在一個好的狀態。
07/ 人活一輩子，做好人總比做壞人強
江濤：第七個問題，在最近五年裡面，有哪些信仰或者理念、行為、習慣改善了你的生活？
馬曼然：如果不涉及到投資，我覺得人還是要謙虛低調，多點人生經驗，心態慢慢會好。還是要會做人做事，這一點比較重要。一個人不管做什麼行業，都要學會做人，這是大前提，對你自己也有好處。就像我們最近看電影《芳華》，好多人說看完《芳華》電影以後，會覺得好人不一定會有好報。但是我覺得好人雖然不一定有好報，還得做個好人（笑）。
江濤：（笑）總歸會有好報的。
馬曼然：做不做好人，不是取決於能不能得好報，而是你的一個人生理念。反正人都活一輩子，你做好人總比做壞人強。（笑）
08/ 先把人做好 再把事做好
江濤：（笑）不需要通過這個東西去得到什麼回報，你做好自己就好了。第八個問題，對於那些聰明的、有抱負的大學生，你會給他們什麼建議，幫助他們更好地進入真實世界？同時給他們什麼建議，幫助他們更好地進入資本市場？
馬曼然：我覺得我沒到這份上，還能指點別人的人生。就我個人的感覺，大學生很有抱負，有時候還特別容易驕傲，但是最重要的一點就是要低調，先把人做好，再把事做好，腳踏實地的做事。
當然，要有夢想，有理想，有野心，這個是我贊成的，但是有夢想，有理想，有野心並不代表你就能發財。現在社會最大的問題就是較為浮躁，這不僅僅是大學生的問題，而是所有人都很浮躁，就想暴富。
我給你說幾個資料。中國臺灣的人均工資已經40年沒有漲；中國香港的工資已經20年還在下降；我們曾經說的亞洲四小龍也都面臨著長期的收入停滯增長。那麼我們中國大陸一定也會這樣，只是我們起步晚，結束的也晚，但是結果一定是這樣的。
我們未來將面臨什麼？將從一個所謂的財富爆炸期的過度繁榮模式，進入到一個長期的穩定狀態，也可能會面臨著長達30年、40年的收入停滯、人均GDP，尤其是大城市的人均工資水準長期停滯或者龜速增長。很多年輕人要提早想好這些問題。你看現在很多80後、90後，上面有多少老人？下面有多少孩子？你得想明白以後能不能養得起，能不能應付好，這個是最重要的。所以，我覺得現在的年輕人還是要多掙錢，少花錢，多做事，少吹牛逼。這就是我的忠告。
江濤：（笑）挺好的忠告，也是過來人的很好的建議。
馬曼然：談不上過來人。我只是覺得無論做什麼事，你只要按著我說的這個思路走就錯不了，但能成就多大的事不好說。像我表哥也算成功人士，都是幾十億身家，但他們都是白手起家的。因此我大致也能知道一個人如何從白手起家變富有。其實無外乎一個邏輯，就是做事得聰明，做人得腳踏實地，不能太飄。當然，一定要聰明，有時候你光勤奮也不行。
09/ 別輕易推薦股票
江濤：第九個問題，在你的專業領域裡面，聽過哪些不太好的推薦？比如在投資領域，有哪些不太好的推薦？
馬曼然：不太好的推薦就是，你不要輕易告訴別人不應該做什麼，別推薦股（笑）。不管這筆錢是賺還是虧，你要在A股市場想長期生存，一定要找到一個自己認為可以長期生存的模式。投資最核心的還是一種綜合能力，一種綜合應對市場的能力。
10/ 拒絕盲目擴大私募規模
把長期業績做好
江濤：第十個問題，在最近的五年裡面，拒絕了什麼讓你變得更好？對你有什麼啟發？
馬曼然：我這幾年最大的感觸就是因為我做私募基金，對於很多同行追求的很多東西，我反而拒絕了。
比如業績好的時候，很多人會願意擴大基金規模，多發很多產品，但我拒絕了。因為我覺得市場最終比的不是你的規模，而是比你的業績，最重要的就是把手底下的產品做好。而很多私募通常的做法就是發很多產品，發幾十產品。它有兩種想法：一是發產品就可以擴大規模。因為老產品肯定沒有新產品好賣。另外，產品發得多了以後，總會有業績好的，有業績差的，給他的迴旋餘地就比較大了。當然，我不是砸別人飯碗，我發現很多大V喜歡消費粉絲，比如付費閱讀等。
我對此不完全反對，但我覺得你要自己真的不行，就別掙那個錢，還把別人都引進坑裡面。我做投資不是為了明天或者下個月漲得好，而是為了5年、10年之後最終能勝出。我做基金、做生意也是這個邏輯，不為了短期多收管理費，而是為了長期把業績做好，你的規模自然會好。
11/ 要給自己留出大量時間悟投資之道
江濤：最後一個問題，如果你覺得自己有點垮了，或者不能集中注意力，你會做什麼？
馬曼然：我覺得其實有的時候人還是要轉移下注意力，不要過於太集中。對人對事如果過於上心、過於認真的話，有些時候你會覺得很累。像我就比較喜歡旅遊，也打網路遊戲。因為有的時候投資不能一天24小時腦子裡面全是股票，如果這樣你這個人就瘋了，這種狀態並不能帶來好的收益。
你有更多的時間可以去看看新聞，看看娛樂新聞也可以。你累的時候玩玩電腦遊戲，去旅遊，讓你的人生豐富多彩。就像巴菲特說的一樣，巴菲特說做投資最重要的是悟，一定要悟，而不是勤奮。如果你每天24小時都很忙碌，就沒有時間去悟。要給自己空出大量的時間，才能悟出來很多投資道理，而在一種特別忙的狀況下，你是沒有的別的精力去思考的。
我們對待客戶的資產比對待自己的資產還要認真謹慎，因為我們是受人之托，重要的不在於用別人的錢通過杠杆非得賭個第一名，把自己抬得非常高。我們覺得既然別人委託我們，就是一個很大的信任，我們要對得起這份信任。那怎麼對得起這份信任呢？不是拿著他的錢去博，博個第一名吸引更多的錢，而是讓資金保持一個合理的增速和可持續性，持倉保持一個非常合理的架構，組合投資。抗風險能力首先是我們考慮的最重要的，能夠長期穿越牛熊，而不是一時。我這個人的性格就是這樣，甭管是別人的錢還是我自己的錢，我做事情就是這個風格，它不會改變。
保持平常心很重要 要知道風險在哪裡
江濤：可能你的投資風格跟你的性格也是比較匹配的。橡樹資本董事長霍華德·馬克斯也有過類似的觀點，寧願要穩定持續的平穩增長，而不要暴跌或者暴漲，這樣長期看起來，收益可能會更高。對於2017年你打了60分，你認為最成功的一次經歷是什麼？最不成功的一次經歷又是什麼？
馬曼然：其實我這個人不太喜歡回顧過去成功的東西。我覺得成功的東西沒有必要強化，做投資更多的是保持一種平常心。平常心真的非常重要，當遇見困難的時候，平常心能讓你淡化這種困難，知道未來是美好的。當你走上人生巔峰的時候，平常心能讓你知道到了巔峰也不要自以為是，因為有可能緊接著就是一個深淵在等著你。
所以保持平常心非常非常重要，千萬不要因為我買了一個什麼股票翻倍了，我就是天下無敵，巴菲特也看不到眼裡了，嫌巴菲特20%收益太慢了。這樣反復強化自己的結果，會讓你走向極端。你沉浸在你的成功中，覺得就應該買。就像2015年創業板一樣，好多人剛開始玩創業板賺了很多錢，後來膽子越玩越大，最後杠杆越來越高。可是股災來了，瞬間就完了。為什麼會出現這種情況呢？就是自我陶醉其中，自我感覺特別良好，覺得自己真是股神了，巴菲特也不放眼裡面了。
江濤：不要因為自己過高的業績去洋洋得意、沾沾自喜。你既然對於成功的東西不太願意去做總結和回顧，對於不成功的東西或者失敗的地方，你會有什麼總結嗎？
馬曼然：我一直在總結失敗，一直在總結風險。我覺得成功的投資者最重要的就是要知道風險。巴菲特在選接班人的時候，曾經說了一句話。他說我要求的接班人不是挖掘投資的能力有多強，而是要知道規避風險。投資其實就像走路一樣，地上有好多地雷，有好多坑，你能不能把這些坑都規避掉，這是核心中的核心。因為1元漲到10元、漲到100元都可能，但是能不能在一生幾十年的過程中，有時候踩了一次雷就可能前功盡棄，一夜就打回原地。
好多人覺得是這個道理，但其實做起來很難。就像這次比特幣一樣，可能到現在我也不知道什麼是比特幣，但我經常看到好多大V或者很多分析師說我們曾經錯失了一次賺錢的機會，如果前兩年買了比特幣，現在能掙很多倍。但問題是你連比特幣可能都沒搞明白，只是看它漲了很多倍就去後悔你沒有參與，從這句話就透露出來你壓根就沒有風險意識。因為你對沒有搞明白的東西都後悔，以後一定會參與你不明白的東西。真正有風險意識的人如果沒搞明白一件事，那漲得再高跟他有啥關係呢？他就不存在後悔。如果他後悔，就說明他打心裡覺得漲了應該買，而不是因為他懂了應該買。
在我的能力圈範圍內保持樂觀
江濤：所以對風險還是時時刻刻要保持警覺，就像你說的，要因為懂然後才去買，而不要因為漲才去買，這是一個很大的分別。
關於2017年我們有了總結，2018年來做一個展望和佈局。你覺得2018年資本市場的運行環境會有怎樣的變化？剛才你過，它是在由熊轉牛這麼一個非常艱難的時刻。
馬曼然：我對未來比較樂觀，當然我也是一個長期傾向于樂觀的人。不過，我這個樂觀不是盲目樂觀，也不是對所有產業樂觀，只在我的能力圈範圍內樂觀。
我覺得我選的能力圈的標的和產業仍有巨大的發展空間。比如健康產業或者醫藥產業跟歐美比，可能只有人家5%的市值，這樣我們有巨大的獲利空間，所以我比較樂觀。當我們不存在巨大的獲利空間時，我就沒有樂觀的理由。比如像能源等產業，可能已經在世界最大了，你說我有什麼樂觀理由？我只是在我關注的資產投資範圍內是非常樂觀的，而且2018年我覺得依然是價值投資盛行的一年。
很多人一直在盼著2015年題材炒作、小盤股、垃圾股炒作那股風再刮回來。我不知道能不能刮回來，肯定以後還會刮回來，但是你們不要把希望寄託在這股風上面，不要等著。你既然套在垃圾股裡面了，不要想著別人為你解套，幫你抬轎子，這樣做很被動。你要接收正確的投資理念，就是價值投資。其實價值投資不是在這兩年深入人心,而是價值類的股票漲得好，所以才會讓很多人信價值投資，好多人盲目跟從。但是我覺得價值投資這股風不會結束，一旦刮過來，它會有持續性，會慢慢形成一種風氣。
江濤：剛才馬總談到對於2018年的市場會有一定的樂觀，但是在他能力圈範圍內的樂觀，而不是整體樂觀。所以對2018年的股市，你會整體持什麼態度？如果給它1到10打分的話，你會打幾分？
馬曼然：我覺得2018年應該比2017年要好一些。具體好多少不好說。
江濤：你會給它打幾分呢？如果2018年比2017年好一些的話。
馬曼然：我倒不知道怎麼來確定，但2018年個股收益情況應該比2017年要好一些。
白買股上漲會延續
小盤股也會有階段性機會
江濤：那你覺得2018年會繼續上演以上證50、滬深300為主的結構性牛市嗎？白馬股還會上漲嗎？
馬曼然：白馬股上漲應該還會延續，但是全年不可能永遠是一九。我們最近也看到像啤酒類股票也在漲，二三線確實被低估的一些小盤股都會有階段性的機會。
江濤：2018年你會最看好哪些板塊的表現？
馬曼然：看好大消費，尤其是大眾消費品，然後是醫藥板塊。醫藥板塊應該在2018年會有一個探底回升，應該是復蘇的第一年。新能源汽車也比較看好，券商股可能也會有補漲，大概就這樣。
江濤：你之前也說過金融板塊，2018年可能“金融三劍客”還是會有表現的。將醫藥板塊細分的話，會看好哪一塊？
馬曼然：醫藥板塊2018年總體應該都有收益，但是更傾向於一二線的龍頭板塊。現在一二線龍頭只有恆瑞、信立泰，2018年可能會湧現出來很多。因為2018年醫藥行業基本面會有一個觸底回升，很多跌得比較多的公司業績會有見底回升的趨勢，所以它們的估值和基本面會好，應該會有第一波牛市。
01/ 推薦兩本投資書:《致股東的信》和《窮查理寶典》
江濤：對2018年有一個展望和佈局後，現在進入第三個部分，也是參考了國外的一本書，叫《導師天團：最智慧的人給的最簡練的人生經驗》。在這本書裡面，美國的一個暢銷書作者採訪了像橋水的達裡奧、Facebook的紮克伯格等。一共是11道問題，第一個問題是哪一本或者哪一些書是你會特別推薦給別人的？為什麼？對你人生最大的書是哪幾本？
馬曼然：我看的書也比較多，這次來看節目的朋友主要是投資者，不是聽人生來的，所以別的那些書我也不說。如果從炒股看，我覺得巴菲特的《致股東的信》和芒格的《窮查理寶典》，這兩個書各有特點。
巴菲特的《致股東的信》相對來說專業性更強，你看了後可能對價值投資會有一些很具體的瞭解，你知道選什麼樣的公司，你知道怎麼給公司估值。《窮查理寶典》那本書可能說有更開放的思維，思維性更發散，運用了很多心理學、物理學、化學、天文、社會學、哲學等糅合在投資理念中。你看那本書，會對你的投資心態調整和投資理念的調整有很大的幫助。所以我就推薦這兩本。
02/ 人工智慧時代與投資有很大關係
馬曼然：具體哪個商品我也不說了，比如我們買了一個人工智慧的語音問答機。我們在使用這個機器的時候，比如聽聽歌、問問題，感覺到人工智慧確實發展得非常快，它們在模仿人類，學習能力也非常強。
我的感覺是，未來人類會面臨新的時代----人工智慧時代。這個時代跟我們投資是有很大關係的，不要覺得我不買科技股就跟我沒關係。就像互聯網，影響到很多行業。簡單舉個例子，就像洽洽食品以前是中國堅果行業的老大，但是由於它對互聯網這塊發展比較慢，那麼就被三隻松鼠超越了。
像人工智慧全面推開以後，人類70%到80%的工作都將由機器人來代替，很多行業會消失，但也會新增很多行業，而且你的生活方式也會發生很大變化。我們做投資的時候就要考慮到這些：我投資的這個企業，在人類科技的快速變化過程中，它會不會被淘汰？會不會給升級掉？能不能應對這種變化莫測的社會科技的發展？
這些問題很重要，像以前的諾基亞、摩托羅拉都是因為沒有跟上時代的步伐，它們的投資者在裡面就吃了很大的虧，是不是？所以，我覺得很多地方確實值得我們進行長遠的思考。
03/ 用杠杆投資容易造成永久性虧損
江濤：第三個問題是，一次失敗是怎麼影響你未來的成功的？你最喜歡的一次失敗經歷是什麼？當然最喜歡是打引號的。
馬曼然：其實失敗的案例很多，你要是非得挑一次刻骨銘心的，或者印象深刻的失敗，我覺得比如從2015年開始，我們身邊很多資金量比較大的人，確實在股災裡面因為杠杆的原因，雖然不能說傾家蕩產，但也基本上就是哪去哪來，一夜之間財富就灰飛煙滅。但是在這個過程中，我很幸運地躲避了這種問題。因為我記得在十幾年前，我曾經有過投資白糖期貨用杠杆的經歷。
我們當時知道期貨風險非常高，就是抱著試試看、玩玩看的態度。但是，即便拿著一點小錢試試，當時也感受到這種杠杆帶來的收益和虧損的恐懼性（不成正比），漲的時候一個星期可以掙50%，但是跌的時候一個月就可以跌沒了。所以那個時候就已經意識到投資、期貨用杠杆的風險。
從此以後，我覺得像巴菲特說的一樣，投資不能虧損；第二條就是記住第一條。這個不能虧損就是不能出現永久性的虧損，如果你用杠杆去投資股票，虧了以後，錢就永遠消失了，這就是永久性虧損。
所以在我心裡面，一直覺得投資就是規避風險，這個風險就是規避永久性虧損。這個主導思想必須貫穿到你的投資體系裡面，它是你的投資體系的根。如果缺了這條根，蹦得再歡，最後都有可能化為烏有。投資不像做別的行業，財富積累了就是你的。但是投資你即便是100萬賺到1個億，但是你用1個億投錯了，道理和投100萬是一樣的，有可能還會跌回原點。
人生重要的不是你的財富增長得多麼快，而是你的財富長年保持在社會平均速度之上。你會感覺你的生活水準一年比一年好。如果你曾經有過1個億，但是由於一次投資失敗，讓你回到幾百萬的身家，雖然幾百萬的身價也很多，但是你不會感覺到快樂了。人生最重要的是要進步，而不是沉浸在過去的輝煌。所以一定要保留勝利成果，這比什麼都重要。
04/ 現在趕緊買中國最優質的資產
省得20年後去後悔
江濤：我覺得這跟你前面的投資邏輯也基本是一脈相承的。第四個問題是，如果你擁有一塊世界上最大的看板，你會在上面寫什麼？
馬曼然：（笑）很多人可能說投資有風險，入市需謹慎，但我會建議大家要嘗試投資，要越早越好。如果從我個人自私的角度考慮，我要發佈的廣告就是：現在趕緊買中國最優質的資產，省得20年後去後悔。
這個就是我現在最想說的。中國現在有很多優質的消費類、醫藥類優質資產，它們有優秀的管理層在領導，它們的企業現在還處在發展初期。你如果現在後悔沒有買過去的茅臺，沒有買騰訊的話，其實現在還不晚。不要等到中國二十年以後，中國老百姓生活水準很高了，中國的企業都可以跟美國的可口可樂媲美的時候，你再意識到投資的價值，晚了！像我現在所有的錢都去買了中國最優質的資產，因為我覺得這就是全世界裡面最大的投資機會，不要錯過。
05/ 最值得投資的是股市
比房市的雪道更長
江濤：（笑）那你這個廣告寫得可太多了，其實前面說的嘗試投資，越早越好，這八個字應該就很有力量了。在過去的人生中，你最值得的投資是什麼？
馬曼然：從大的範圍來說，我最值得投資首先就是股市。很多人會說是房子，但是我覺得股市的雪道很長。房子可能就這十年，而股市可能還能會延續得更長一些。而且我在股市的收益比房子還要高，所以我最得意的投資就是股市，在股市裡面，我覺得最值得的投資就是擁抱中國最優質的資產。
06/ 對投資比常人更專注
江濤：這也是未來最值得的一個投資方向。第六個問題，你有什麼不尋常或者奇怪的習慣嗎？
馬曼然：我就是一個普通人，也沒啥不尋常的地方，倒是總結不出來自己到底與平常人的習慣有啥區別。我要是與別人相比的話，還是投資相對來說我更專注一些。我可能屬於興趣愛好比較少的人，我唯一的興趣點、唯一的事業動力就是買到優質的資產，用越來越多的錢去買越來越多的優質資產，這就是我的目標。
別人可能開一個豪車，穿一件好衣服，吃一個美食，就覺得生活很美好，我覺得這都是附帶。對我來說，我現在應該攢越來越多的股票（笑）。
江濤：（笑）你是好股票的收藏家啊，這是你專注的一個方向，這也挺好的。
馬曼然：因為可能我的想法不一樣。我知道人生更多的還是一種過程，在這個過程中要懂得享受，但是對我來說，我更在意的是結果，更在意的是未來。我希望未來我的財富和各方面都保持在一個好的狀態。
07/ 人活一輩子，做好人總比做壞人強
江濤：第七個問題，在最近五年裡面，有哪些信仰或者理念、行為、習慣改善了你的生活？
馬曼然：如果不涉及到投資，我覺得人還是要謙虛低調，多點人生經驗，心態慢慢會好。還是要會做人做事，這一點比較重要。一個人不管做什麼行業，都要學會做人，這是大前提，對你自己也有好處。就像我們最近看電影《芳華》，好多人說看完《芳華》電影以後，會覺得好人不一定會有好報。但是我覺得好人雖然不一定有好報，還得做個好人（笑）。
江濤：（笑）總歸會有好報的。
馬曼然：做不做好人，不是取決於能不能得好報，而是你的一個人生理念。反正人都活一輩子，你做好人總比做壞人強。（笑）
08/ 先把人做好 再把事做好
江濤：（笑）不需要通過這個東西去得到什麼回報，你做好自己就好了。第八個問題，對於那些聰明的、有抱負的大學生，你會給他們什麼建議，幫助他們更好地進入真實世界？同時給他們什麼建議，幫助他們更好地進入資本市場？
馬曼然：我覺得我沒到這份上，還能指點別人的人生。就我個人的感覺，大學生很有抱負，有時候還特別容易驕傲，但是最重要的一點就是要低調，先把人做好，再把事做好，腳踏實地的做事。
當然，要有夢想，有理想，有野心，這個是我贊成的，但是有夢想，有理想，有野心並不代表你就能發財。現在社會最大的問題就是較為浮躁，這不僅僅是大學生的問題，而是所有人都很浮躁，就想暴富。
我給你說幾個資料。中國臺灣的人均工資已經40年沒有漲；中國香港的工資已經20年還在下降；我們曾經說的亞洲四小龍也都面臨著長期的收入停滯增長。那麼我們中國大陸一定也會這樣，只是我們起步晚，結束的也晚，但是結果一定是這樣的。
我們未來將面臨什麼？將從一個所謂的財富爆炸期的過度繁榮模式，進入到一個長期的穩定狀態，也可能會面臨著長達30年、40年的收入停滯、人均GDP，尤其是大城市的人均工資水準長期停滯或者龜速增長。很多年輕人要提早想好這些問題。你看現在很多80後、90後，上面有多少老人？下面有多少孩子？你得想明白以後能不能養得起，能不能應付好，這個是最重要的。所以，我覺得現在的年輕人還是要多掙錢，少花錢，多做事，少吹牛逼。這就是我的忠告。
江濤：（笑）挺好的忠告，也是過來人的很好的建議。
馬曼然：談不上過來人。我只是覺得無論做什麼事，你只要按著我說的這個思路走就錯不了，但能成就多大的事不好說。像我表哥也算成功人士，都是幾十億身家，但他們都是白手起家的。因此我大致也能知道一個人如何從白手起家變富有。其實無外乎一個邏輯，就是做事得聰明，做人得腳踏實地，不能太飄。當然，一定要聰明，有時候你光勤奮也不行。
09/ 別輕易推薦股票
江濤：第九個問題，在你的專業領域裡面，聽過哪些不太好的推薦？比如在投資領域，有哪些不太好的推薦？
馬曼然：不太好的推薦就是，你不要輕易告訴別人不應該做什麼，別推薦股（笑）。不管這筆錢是賺還是虧，你要在A股市場想長期生存，一定要找到一個自己認為可以長期生存的模式。投資最核心的還是一種綜合能力，一種綜合應對市場的能力。
10/ 拒絕盲目擴大私募規模
把長期業績做好
江濤：第十個問題，在最近的五年裡面，拒絕了什麼讓你變得更好？對你有什麼啟發？
馬曼然：我這幾年最大的感觸就是因為我做私募基金，對於很多同行追求的很多東西，我反而拒絕了。
比如業績好的時候，很多人會願意擴大基金規模，多發很多產品，但我拒絕了。因為我覺得市場最終比的不是你的規模，而是比你的業績，最重要的就是把手底下的產品做好。而很多私募通常的做法就是發很多產品，發幾十產品。它有兩種想法：一是發產品就可以擴大規模。因為老產品肯定沒有新產品好賣。另外，產品發得多了以後，總會有業績好的，有業績差的，給他的迴旋餘地就比較大了。當然，我不是砸別人飯碗，我發現很多大V喜歡消費粉絲，比如付費閱讀等。
我對此不完全反對，但我覺得你要自己真的不行，就別掙那個錢，還把別人都引進坑裡面。我做投資不是為了明天或者下個月漲得好，而是為了5年、10年之後最終能勝出。我做基金、做生意也是這個邏輯，不為了短期多收管理費，而是為了長期把業績做好，你的規模自然會好。
11/ 要給自己留出大量時間悟投資之道
江濤：最後一個問題，如果你覺得自己有點垮了，或者不能集中注意力，你會做什麼？
馬曼然：我覺得其實有的時候人還是要轉移下注意力，不要過於太集中。對人對事如果過於上心、過於認真的話，有些時候你會覺得很累。像我就比較喜歡旅遊，也打網路遊戲。因為有的時候投資不能一天24小時腦子裡面全是股票，如果這樣你這個人就瘋了，這種狀態並不能帶來好的收益。
你有更多的時間可以去看看新聞，看看娛樂新聞也可以。你累的時候玩玩電腦遊戲，去旅遊，讓你的人生豐富多彩。就像巴菲特說的一樣，巴菲特說做投資最重要的是悟，一定要悟，而不是勤奮。如果你每天24小時都很忙碌，就沒有時間去悟。要給自己空出大量的時間，才能悟出來很多投資道理，而在一種特別忙的狀況下，你是沒有的別的精力去思考的。