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說到 Ripple， 相信大家都不陌生：
去年年底 XRP 價格突然暴漲， 使其市值曾短暫超過乙太幣、暫時登上加密貨幣市值第二的寶座。
瑞波 Ripple 是世界上第一個開放的支付網路， 通過這個網路可以轉帳任意一種貨幣， 不論是美元人民幣之類的法幣， 還者比特幣之類的虛擬貨幣都可以。 支付過程簡單快捷， 幾秒以內就能交易確認， 而且沒有傳統銀行跨國支付手續費之類的費用。
1 月 26 號， Ripple CEO Brad Garlinghouse 參加了首屆中美區塊鏈峰會 Blockchain Connect Conference。 Ripple CEO 在大會上到底講了什麼？
右：David Bailey, CEO, BTC Media and Po.et （主持人）
左：Brad Garlinghouse, CEO, Ripple
主持人：是什麼讓你想到 Ripple 這個想法的？
Brad：Ripple 想創造一個 “價值互聯網”。 今天的互聯網時代， 我們用網路傳送資訊， 這讓我們的生活都更加方便。 但 Ripple 想的是：在未來， 我們如何讓 “傳遞價值” 這件事情像今天傳遞資訊一樣容易呢？
大家都知道， 跨境支付非常不方便。 我舉個例子：如果我們現在想把一萬英鎊轉移到倫敦，
這太不可思議了：在一個可以從衛星直接播放視頻的時代， 我們居然沒有方便地把錢從甲地轉移到乙地的辦法。
Ripple 的願景， 就是用技術極大幅度地提高交易、支付的速度。 現在很多人對區塊鏈很有興趣， 甚至有些泡沫。 但 Ripple 只想專注於一個場景、一個領域的客戶 —— 跨境支付。 Ripple 目前發展還算順利， 我認為正是得益於這種專注。
主持人：給我們簡單介紹一下 Ripple 的生態系統：Ripple、XRP（瑞波幣）、還有跨帳本協議 (The Interledger Protocol ， ILP) 。 這些部分在 Ripple 的系統裡都扮演著怎樣的角色？Ripple 的客戶如何參與到其中？
Brad：我儘量解釋得簡單一點：我們把跨帳本協議簡稱為 ILP。
我把區塊鏈的 ILP 和互聯網的 TCP/IP 看做一回事：兩者都是非常根本的開源技術， 後面很多東西都建立在這種技術之上。
思科當時建立了路由器， 把企業網路連接到 TCP/IP 上。 Ripple 要做的事情就是， 我們也貢獻一個叫做 ILP 的開源技術， 以提供不同帳本之間的互通性。
我們覺得 “一個帳本能解決所有問題” 這種想法， 完全行不通。 相反， 我們想把不同帳本之間即時地連接起來， 使不同帳本之間有互通性。 所以如果說思科製造了 TCP/IP 的路由器， Ripple 就是在製造 ILP 的路由器。
我們和銀行合作， 我們的產品是使得兩家銀行能即時完成結算的工具。 這實際上是技術前進的一大步，
然而， 現在發生的事情是， 我們除了 “David 銀行” 和 “Brad 銀行”， 還有“觀眾銀行”。 但觀眾這邊，
世界上這麼多預付資金的帳戶裡， 有數萬億美元的閒置資本， 得不到有效利用。 如果我不需要在世界各地預付數萬億美元呢？想像一下， 資本的效率該有多大的提升？所以我們認為這是一個重大的進步。
目前， 我們的客戶已經包括 MoneyGram 等公司（編注：MoneyGram 是一家與西聯相似的匯款機構）， 本周早些時候， 我們又簽了兩個客戶。
主持人：這是一個 “東方遇見西方” 的區塊鏈大會， 那麼 Ripple 打算如何進軍亞洲市場呢？
Brad: 我們全球有 7 間辦公室， 在東京、新加坡、孟買都有辦公室。
目前，我們在中國還沒有辦公室 —— 當然了，我們考慮過這個事情。很多矽谷的公司都問過同樣的問題：我們如何進入中國市場？Ripple 計畫到時和中國本土的商業夥伴合作，用這種方式進入中國市場。出於多種原因考量，這都是更好的辦法。但毋庸置疑，中國和其他國家一樣，非常迫切需要解決跨境支付的問題。
Ripple 的獨特之處就是，我們會和各地政府及當地銀行一起合作，而不是繞過他們。這使我們一開始顯得有點特立獨行、格格不入，但現在越來越多的人慢慢意識到這是更好的策略。
就算區塊鏈技術發展，我也不認為政府會消失。當我在考慮海外市場時，比如中國，我認為我們應該和中國人民銀行合作。這就是為什麼 Ripple 只和規範的交易機構合作：英格蘭銀行（Bank of England）和沙烏地阿拉伯金融管理局（Saudi Arabian Monetary Authority）就都是我們的付費客戶。
主持人：瑞波幣去年漲幅驚人。在迅速變化的環境裡，Ripple 如何保持專注？怎樣區分哪些是信號，哪些是噪音？
Brad: 這是個很棒的問題。我認為現在噪音越來越多。我總愛舉福特汽車的例子：在汽車剛剛能被大量生產的時候，福特汽車最早的模型之一叫 Model T，當時 Model T 所有的車都是一個樣子，亨利•福特有一句話很有名，“你能訂購任何顏色的車 —— 只要它是黑色的。” 我們現在的轎車都是從那兒開始的，時間快進幾十年，現在我們有了各式各樣的車：皮卡、邁巴赫，等等。
車從 “每個人的都一樣” 根據用途慢慢細分，變成了今天各式各樣的車。就像汽車一樣，區塊鏈以後也會根據用途細分。
對 Ripple 來說，我們專注於付款。你會看到行業裡別的區塊鏈公司在其他領域工作。我認為，我們以後越來越不會把 “區塊鏈行業” 當做一個整體討論。我們以後會討論更快捷的交易方式會如何給不同的垂直行業帶來更深刻的變革。
過去的 2017 年當然給加密資產帶來了極大的改變，同時也給 Ripple 帶來了一些改變。但我們不能分心：如何創造一個“價值網路（an internet of value）”，仍是我們在思考的事情。外界環境在改變，這個沒有變。
主持人：讓我把問題問得更個人一點：Brad，你每天早上起床時，是如何決定你的優先順序和專注點的呢？
Brad：去年年底，我給全公司發了一封郵件，在郵件裡我和大家分享了我認為的優先順序。事實是，就算加密貨幣的總市值從一年前的 200 億美元到今天的 5000 億美元，Ripple 的目標 ——打造價值的網路 —— 沒變過。
所以其實一切照舊：只要你能為客戶解決實在問題、只要你能以更低價格提供更好的產品，人們就會用你的產品。
我看到有文章寫道：“嘿，銀行是永遠也不會用數字資產的！” 這讓我想起一個小故事：
大概二十年前，我和一位叫做蘭德爾•斯蒂芬森（Randall Stephenson）的先生坐在一間屋子裡，他現在是 AT&T 的 CEO。當時，我是一家叫做 Dialpad 的公司的 CEO。蘭德爾•斯蒂芬森對我斬釘截鐵地說，“AT&T 永遠也不會用互聯網掙錢。” 如今，AT&T 主要就是用互聯網掙錢。
所以，現在每次我聽到銀行說 “我們永遠也不會用數字資產” 時，在我的腦海裡，我仿佛又看到蘭道爾•斯蒂芬森對我說 “AT&T 永遠也不會用互聯網掙錢。”
而且你得站在客戶的角度想：如果一家銀行說 “我就是不用數字資產”，但另外一家銀行用數字資產。你猜猜客戶會選擇哪家銀行？
在 Ripple，我們非常努力讓自己保持專心，而不是被三天后、三周後會發生什麼。Ripple 需要思考的是：3 年後、30年後我們會做什麼？我認為這是全球商業如何減少跨境貿易摩擦、真正發揮更多價值、使整個金融生態系統運行更加順暢的根本性革命。
主持人：你認為什麼是 Ripple 在逐漸成熟的過程中最大的亮點？展望 2018 年，你希望 Ripple 取得哪些成績？
Brad：Ripple 發展過程中的亮點，可能是我們在日本取得的一些表現。我們現在光是日本就有 61 家銀行用我們的產品，既做日本國內支付，也做跨境支付。
其中就有全球資產排第三的三菱銀行，他們是東京三菱銀行的母公司。在大約一年前，我們宣佈了與他們的合作。在我看來，這只是我們眾多客戶之一，但你想一想：這可是世界上資產總量第三的銀行，當你看到這麼一個保守、謹慎的銀行認定區塊鏈的潛力、並且想用區塊鏈解決他們的問題的時候，你就知道區塊鏈技術的引爆點已經來了。
另外，我們新加入的一些團隊成員也是亮點：前 SWIFT 董事會成員馬庫斯•特雷徹 （Marcus Treacher）也加入了我們（SWIFT 是全球銀行結算系統，你在匯錢時遇到的不知道是什麼的 SWIFT code 就是這個）。
至於 2018 年的規劃，我覺得還是我剛才提到的：為客戶解決他們真正需要解決的問題。在矽谷，我們經常問 “狗會去吃狗食嗎？”（Will the dogs eat the dog food?）實際上就是 “你的產品是否符合市場需求？”
主持人：我之前從不知道你們在日本有那麼多客戶。那麼，你覺得產品和市場最契合的點在哪兒？2018 年哪裡的市場最有活力？
Brad：你在哪裡看到最多的交易中的不便，就會在那裡看到最多的活力和機會。換句話說，我們的大客戶未必是歐元兌美元的客戶。
有一次我和全球最大的貨幣中心銀行之一交流。當時，我正在介紹我們的主要產品，是一個法幣換法幣的產品，叫 “xCurrent”。聽我介紹的人打斷了我，說 “這聽起來很好，但我和秘魯結算有點難度，我能用瑞波幣在秘魯結算嗎？”
我當時想：“天哪！這可是全球最大的銀行之一了。” 要知道，它們的資產流動性不成問題。而且我還沒有在和他們聊加密貨幣或數字資產的事情，我們只是在聊法幣兌換的問題。就算這樣，他都已經在看先一步，想用數字貨幣解決和秘魯的結算問題了。
所以可見，任何區塊鏈公司，其實和互聯網公司一樣，只要能給真正的客戶解決真正的問題，就不愁發展。
主持人：謝謝您接受採訪。
Brad：謝謝！
現在不少人都認為區塊鏈領域裡泡沫嚴重，你贊同這個說法嗎？如果有泡沫，你覺得哪些區塊鏈項目靠譜、哪些是純泡沫？
本文只用作參考，不構成任何投資建議
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在東京、新加坡、孟買都有辦公室。目前，我們在中國還沒有辦公室 —— 當然了，我們考慮過這個事情。很多矽谷的公司都問過同樣的問題：我們如何進入中國市場？Ripple 計畫到時和中國本土的商業夥伴合作，用這種方式進入中國市場。出於多種原因考量，這都是更好的辦法。但毋庸置疑，中國和其他國家一樣，非常迫切需要解決跨境支付的問題。
Ripple 的獨特之處就是，我們會和各地政府及當地銀行一起合作，而不是繞過他們。這使我們一開始顯得有點特立獨行、格格不入，但現在越來越多的人慢慢意識到這是更好的策略。
就算區塊鏈技術發展，我也不認為政府會消失。當我在考慮海外市場時，比如中國，我認為我們應該和中國人民銀行合作。這就是為什麼 Ripple 只和規範的交易機構合作：英格蘭銀行（Bank of England）和沙烏地阿拉伯金融管理局（Saudi Arabian Monetary Authority）就都是我們的付費客戶。
主持人：瑞波幣去年漲幅驚人。在迅速變化的環境裡，Ripple 如何保持專注？怎樣區分哪些是信號，哪些是噪音？
Brad: 這是個很棒的問題。我認為現在噪音越來越多。我總愛舉福特汽車的例子：在汽車剛剛能被大量生產的時候，福特汽車最早的模型之一叫 Model T，當時 Model T 所有的車都是一個樣子，亨利•福特有一句話很有名，“你能訂購任何顏色的車 —— 只要它是黑色的。” 我們現在的轎車都是從那兒開始的，時間快進幾十年，現在我們有了各式各樣的車：皮卡、邁巴赫，等等。
車從 “每個人的都一樣” 根據用途慢慢細分，變成了今天各式各樣的車。就像汽車一樣，區塊鏈以後也會根據用途細分。
對 Ripple 來說，我們專注於付款。你會看到行業裡別的區塊鏈公司在其他領域工作。我認為，我們以後越來越不會把 “區塊鏈行業” 當做一個整體討論。我們以後會討論更快捷的交易方式會如何給不同的垂直行業帶來更深刻的變革。
過去的 2017 年當然給加密資產帶來了極大的改變，同時也給 Ripple 帶來了一些改變。但我們不能分心：如何創造一個“價值網路（an internet of value）”，仍是我們在思考的事情。外界環境在改變，這個沒有變。
主持人：讓我把問題問得更個人一點：Brad，你每天早上起床時，是如何決定你的優先順序和專注點的呢？
Brad：去年年底，我給全公司發了一封郵件，在郵件裡我和大家分享了我認為的優先順序。事實是，就算加密貨幣的總市值從一年前的 200 億美元到今天的 5000 億美元，Ripple 的目標 ——打造價值的網路 —— 沒變過。
所以其實一切照舊：只要你能為客戶解決實在問題、只要你能以更低價格提供更好的產品，人們就會用你的產品。
我看到有文章寫道：“嘿，銀行是永遠也不會用數字資產的！” 這讓我想起一個小故事：
大概二十年前，我和一位叫做蘭德爾•斯蒂芬森（Randall Stephenson）的先生坐在一間屋子裡，他現在是 AT&T 的 CEO。當時，我是一家叫做 Dialpad 的公司的 CEO。蘭德爾•斯蒂芬森對我斬釘截鐵地說，“AT&T 永遠也不會用互聯網掙錢。” 如今，AT&T 主要就是用互聯網掙錢。
所以，現在每次我聽到銀行說 “我們永遠也不會用數字資產” 時，在我的腦海裡，我仿佛又看到蘭道爾•斯蒂芬森對我說 “AT&T 永遠也不會用互聯網掙錢。”
而且你得站在客戶的角度想：如果一家銀行說 “我就是不用數字資產”，但另外一家銀行用數字資產。你猜猜客戶會選擇哪家銀行？
在 Ripple，我們非常努力讓自己保持專心，而不是被三天后、三周後會發生什麼。Ripple 需要思考的是：3 年後、30年後我們會做什麼？我認為這是全球商業如何減少跨境貿易摩擦、真正發揮更多價值、使整個金融生態系統運行更加順暢的根本性革命。
主持人：你認為什麼是 Ripple 在逐漸成熟的過程中最大的亮點？展望 2018 年，你希望 Ripple 取得哪些成績？
Brad：Ripple 發展過程中的亮點，可能是我們在日本取得的一些表現。我們現在光是日本就有 61 家銀行用我們的產品，既做日本國內支付，也做跨境支付。
其中就有全球資產排第三的三菱銀行，他們是東京三菱銀行的母公司。在大約一年前，我們宣佈了與他們的合作。在我看來，這只是我們眾多客戶之一，但你想一想：這可是世界上資產總量第三的銀行，當你看到這麼一個保守、謹慎的銀行認定區塊鏈的潛力、並且想用區塊鏈解決他們的問題的時候，你就知道區塊鏈技術的引爆點已經來了。
另外，我們新加入的一些團隊成員也是亮點：前 SWIFT 董事會成員馬庫斯•特雷徹 （Marcus Treacher）也加入了我們（SWIFT 是全球銀行結算系統，你在匯錢時遇到的不知道是什麼的 SWIFT code 就是這個）。
至於 2018 年的規劃，我覺得還是我剛才提到的：為客戶解決他們真正需要解決的問題。在矽谷，我們經常問 “狗會去吃狗食嗎？”（Will the dogs eat the dog food?）實際上就是 “你的產品是否符合市場需求？”
主持人：我之前從不知道你們在日本有那麼多客戶。那麼，你覺得產品和市場最契合的點在哪兒？2018 年哪裡的市場最有活力？
Brad：你在哪裡看到最多的交易中的不便，就會在那裡看到最多的活力和機會。換句話說，我們的大客戶未必是歐元兌美元的客戶。
有一次我和全球最大的貨幣中心銀行之一交流。當時，我正在介紹我們的主要產品，是一個法幣換法幣的產品，叫 “xCurrent”。聽我介紹的人打斷了我，說 “這聽起來很好，但我和秘魯結算有點難度，我能用瑞波幣在秘魯結算嗎？”
我當時想：“天哪！這可是全球最大的銀行之一了。” 要知道，它們的資產流動性不成問題。而且我還沒有在和他們聊加密貨幣或數字資產的事情，我們只是在聊法幣兌換的問題。就算這樣，他都已經在看先一步，想用數字貨幣解決和秘魯的結算問題了。
所以可見，任何區塊鏈公司，其實和互聯網公司一樣，只要能給真正的客戶解決真正的問題，就不愁發展。
主持人：謝謝您接受採訪。
Brad：謝謝！
現在不少人都認為區塊鏈領域裡泡沫嚴重，你贊同這個說法嗎？如果有泡沫，你覺得哪些區塊鏈項目靠譜、哪些是純泡沫？
本文只用作參考，不構成任何投資建議
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