4月25日， 2018北京車展在北京國際展覽中心正式拉開帷幕， 在車市紅點、紅點汽車、紅點新能源、汽摩頻道的展臺， 2018北京車展高端專訪也如期而來。 長江EV氫能汽車研究中心首席技術官張銳明博士在接受紅點專訪時表示， 氫能汽車和純電動汽車目前正呈現齊頭並進之勢， 大概再過三年左右時間， 氫能汽車技術應用在乘用車上應該就會有比較好的效果。
以下是張銳明博士專訪實錄：
主持人：張博士您好， 特別高興能見到您在紅點新能源、車市紅點和汽摩頻道以及紅點汽車四個頻道聯合的採訪。 我有幾個問題想跟您探討一下， 目前在氫能技術行業當中遇到的瓶頸是什麼？還有氫混如何商業化？
張銳明：從純技術方面來講， 氫能的瓶頸在技術上有一個提升的空間。 從氫能基礎設施來講， 他是對推廣氫能的一個基礎條件， 所以還有待於從國家政策層面、調動地方政府的積極性方面，
主持人：我注意到張博士您剛才提到現在氫能能源可能在公交或者功能這塊更實用， 您覺得蔓延到乘用車會大概是一個什麼樣的階段？
張銳明：這個問題問的非常好， 實際上我們國家採用公交領域率先應用氫能這樣的不同實施路線， 我覺得有他獨到之處的考慮， 因為針對我們國家的國情， 公共交通是我們整個國民出行最重要的一環， 公共交通使用的大巴也好、旅遊車也好所造成的污染比我們普通乘用車要高很多倍， 所以他率先應該在國家領域剛才說到可以快速解決污染的問題， 這個是非常準確的。
剛才一開始說到技術有一定的瓶頸， 通過在公車上面， 因為中國人在商用車上面的應用可以在示範運行過程當中發現更多的問題來逐步加以克服， 最終能夠取得一個可靠性也好， 舒適程度也好以及應用的條件更寬鬆也好， 達到一個更上一個臺階之後，
主持人：你給了一個比較相對明晰的答案， 我個人理解是不是比如說公交按照一定的既定線路， 是不是這個狀態可能會讓氫能在補充燃料各方面是有一個更好的利好條件呢？
張銳明：是的， 剛才說到氫能基礎設施不足， 實際上指我們加氫站不夠， 如果一下子大規模的去部署加氫站， 國家財力、政府財力、企業財力也都受限， 用公車這樣的形式集中處理、集中管理、集中調度會比較快的解決問題。
主持人：您說的三年時間其實也是根據氫能補充網站的蔓延或者達到一定的飽滿程度， 跟這個有關係嗎？
張銳明：有一定的關係，
主持人：我記得上次在廣州車展上看到大家在講新能源的時候還是在講鋰電， 氫能可能只有屈指可數的一兩家進行商業化的探索， 您能講一下長江在氫能燃料這方面做的技術上的積累和成果嗎？
張銳明：長江是2017年花了一整年的時間做了比較深入細緻的開發， 對乘用車進行詳細的測試和評估， 進行設計上的優化， 所以在氫能公交包括10.5和12米的大巴， 累積了非常多的實際運行經驗， 所以我們是通過去年一整年和今年上半年的技術上真正開發工作來認為今年2018年會相對成熟， 可以進入到這樣的一個小規模、小批量生產的階段。
主持人：瞭解，我注意到長江汽車現在是拿到新能源生產資質15家之內的企業，當時是以電動車的要求來申請的，這個資質是否可以用來生產氫能燃料汽車呢？有沒有相關規定呢？
張銳明：你說的非常準確，現在申請到的資質是指我們純電動的，現在長江正在進行申報氫能車的生產製造資質，正在申報的過程當中。
主持人：這個相關的規定是什麼樣的？氫能這塊。
張銳明：有一定的氫能研發、生產、製造能力，現在長江已經是初步具備的，所以現在正在申報的過程中，預計下半年可以達到氫能車的生產資質。
主持人：您剛才說的關於氫能汽車申請他的相關資質需要一定的研發，我想瞭解一下，您能否介紹一下長江氫能研發團隊的投入狀況嗎？
張銳明：長江現在本身新能源車的研發實力是非常強大的，再加上我們在廣東省佛山市成立了一個公司，是專門來開發氫能發動機的，所以長江通過和這個公司組成了一個聯合氫能汽車的研發中心，集合了兩家的力量，我們在廣東的團隊包括引進國外的，主要是美國的，在氫能汽車產業方向上已經有了，因為引進的團隊成員都有超過十多年的經驗，有非常豐富的經驗。
主持人：您個人是整個氫能汽車團隊的領頭羊，您個人在氫能源佈局方面從業時間大概多長？
張銳明：我在美國的碩士和博士一直都在做燃料電池方面的研究，24年一天都沒有離開過，2016年年底回國在廣東省成立了這家公司。
對我個人來講，回國幹這個事情是剛好順應了國家的需求，也是有機會可以為我們國家解決霧霾，解決空氣污染貢獻一點力量。
主持人：長江汽車當初佈局新能源汽車，我們一提新能源都是純電，當然各地區的政策法律不一樣，長江率先從事氫能源汽車的嘗試，你們的想法和動機是什麼樣的？
張銳明：我不得不說長江的高層、管理層，特別是以長江的董事局主席曹主席等領導，對氫能方面還是有前瞻性的認識，長江做純電動車已經有很長時間，在他們從新能源車整個開發、銷售、生產使用的過程當中，他們也逐步更多的認識到未來單靠一個單一的技術路線是不足以覆蓋未來的所有的需求。
純電動有他非常廣闊的市場需求，但是如果缺了氫能這塊就變成一條腿走路，包括物流業對時間的敏感度要求比較高的情況下，對續航里程也是要求比較長的，同時對他的調度、排班靈活性比較大的情況下，我們發現氫能跟純電有一個互補的優勢可以發揮出來，特別是長江的高端車輛出口到美國，美方也是根據當地的運行實際需求也向曹主席，向長江提出了未來希望長江能夠提供氫能車到美國去彌補純電動的不足，所以曹主席和苗主席在很早就思考這個問題，所以我們現在認為這個時間點是非常好，能夠把氫能的技術路線和純電動的技術路線結合起來取長補短，我相信他們在未來會有非常長的一但時間是並存、並舉的。
主持人：明白，因為過去至少在很多電動汽車的行業當中有這麼一種說法，氫能和純電動兩種技術路線是長期並存還是互相謙讓或者誰覆蓋誰？您給了我一個特別好的解釋，雙方長期是一個相互説明、互相補充的狀態。我這邊拿到一個數字，因為電動汽車還相對比較瞭解，但是氫能研究不是很多，我不知道這個數字是否準確？長江益眾公車續航里程能達到600公里，他補充氫能的時候大概需要10到20分鐘，這個其實跟電動汽車最大的優勢在於我充電時長有一個非常大的拉動，這個跟國際通用的數字好象還有一點差距，造成這個原因首先這個數字是否真實？這個結果是真實的嗎？國外加注氫能的網站跟國內的標準是否一樣？是什麼原因導致的？
張銳明：這個問題問的非常專業，剛才您說的數字都是準確的，比如說您剛才說到的我們長江的益眾公交客車可以跑600公里，加氫大概在10到20分鐘之間這個數字是非常精確的，現在是這樣的一個實際數字。在日本豐田未來所代表的氫能的乘用車加氫時間確實只用3到5分鐘，差距是怎麼來的呢？因為國外的加氫站是700兆帕，所以加注壓力比較高的情況下加速是比較快的，而且國外的加氫站的技術標準實施的操作規程都很精細化、準確化，所以他的安全性已經是在國外得到了認證。
主持人：加氫的時長是可控的嗎？
張銳明：對，乘用車可以在3到5分鐘完成，還有另外一個很重要的速度他本身所要加注的氫氣量比較少，最多加5公斤，我們這樣的一個公交客車用到的加氫量超過20公斤，所以自然的加氫時間比5公斤要長，同時我們的國內加氫站標準現在只有35兆帕，壓力低了一半，所以自然他的加氫時間要延長。
我們國家加氫站剛剛起步，都有一個設定，按國家的標準可以設到加氫到每秒鐘60克的流量，但是現在每個加氫站適當的給壓縮了，如果是真正滿足了國家標準每秒鐘60克，加滿我們這個車也就不到10分鐘，所以現在實際上出現了這樣的操作過程的問題，而不是技術的問題。
主持人：加氫的快慢，在後臺是可以控制的麼？
張銳明：充電樁上面有不同的充加氫速率的控制，這個是可控的，可以預先設置，也可以在他的後臺。
主持人：類似電動汽車動力電池的衰減問題，氫能汽車是否存在？
張銳明：這點相對電動汽車，優勢非常明顯，加氫跟我們加油是一樣的，油箱空了就加這麼多，不存在加的速度快慢就加多少。還有一個問題，電動車我們可以看到指標上有多少電，但那是不準確的。還有多少氫則是非常清楚的，所以對駕駛員來講，氫能汽車是完全不會讓人有里程焦慮症的問題。
主持人：這樣一來對於我們電池裡面經常會說梯次利用，防止資源浪費等等的問題，氫能在這一塊就沒有這一說了？
張銳明：對。
主持人：對於原材料的節省和最終實現所有的價值上的回歸我覺得是一個特別大的幫助是嗎？
張銳明：是的。
主持人：太棒了，聽起來很有意思。我再問一個問題，2018年的時候，您剛才說是一個起步階段，包括我們的政策法律，包括加氫站都是在試水或者相對可控的範圍內，我們長江在這方面的目標是達到一個什麼樣的狀態？
張銳明：剛才簡單的提到，一方面長江在今年把氫能汽車的資質先拿到，另一方面長江今年也要推出不同的車型，包括不同的公車型來申請國家的公告，進行真正商業化的運行。我們也是在依託當地政府的支持來安排不同的公交線路，讓長江所生產出來的有資質、有公告的車能夠真正進入到公交線路，也能夠讓普通的市民得到一個乘坐的體驗。
主持人：大概節奏會是什麼樣的？
張銳明：應該是說我們的規劃會在明年能夠爭取做到300台，投入這樣商業化的公交線路。
主持人：全國佈局是一種什麼樣的想法？把300投到哪裡去呢？
張銳明：先在佛山，輻射珠江三角洲。
主持人：最後一個問題，我們長江氫能汽車核心三電技術能給大家簡單介紹一下嗎？
張銳明：三電技術一般來講指純電動的三電，這三項技術長江確實是在我們國內新能源整車廠來說具有領先地位，三電的技術成熟程度對於我們做氫能公車也是非常大的一個幫助，我們在他現有的成熟的、先進的三電技術的整車基礎上把我們氫能發動機給集成進去，使得整個車的氫和電混動，他的控制，特的優化都達到一個比較高的水準。
主持人：兩者相得益彰？
張銳明：對，用我們傳統的話來講，汽車講究燃油經濟性，銷售一定的汽油跑更多的公里，我們氫能車匹配的好，優化的好，我們消耗更少的氫，能跑更多的公里數。
主持人：最後，再次感謝張博士今天能夠接受我們的專訪，謝謝！
張銳明：非常感謝今天能夠有這樣的一個機會分享我們長江汽車在氫能未來發展的規劃和展望，也希望我們以後能夠有更多的機會合作，謝謝。
可以進入到這樣的一個小規模、小批量生產的階段。主持人：瞭解，我注意到長江汽車現在是拿到新能源生產資質15家之內的企業，當時是以電動車的要求來申請的，這個資質是否可以用來生產氫能燃料汽車呢？有沒有相關規定呢？
張銳明：你說的非常準確，現在申請到的資質是指我們純電動的，現在長江正在進行申報氫能車的生產製造資質，正在申報的過程當中。
主持人：這個相關的規定是什麼樣的？氫能這塊。
張銳明：有一定的氫能研發、生產、製造能力，現在長江已經是初步具備的，所以現在正在申報的過程中，預計下半年可以達到氫能車的生產資質。
主持人：您剛才說的關於氫能汽車申請他的相關資質需要一定的研發，我想瞭解一下，您能否介紹一下長江氫能研發團隊的投入狀況嗎？
張銳明：長江現在本身新能源車的研發實力是非常強大的，再加上我們在廣東省佛山市成立了一個公司，是專門來開發氫能發動機的，所以長江通過和這個公司組成了一個聯合氫能汽車的研發中心，集合了兩家的力量，我們在廣東的團隊包括引進國外的，主要是美國的，在氫能汽車產業方向上已經有了，因為引進的團隊成員都有超過十多年的經驗，有非常豐富的經驗。
主持人：您個人是整個氫能汽車團隊的領頭羊，您個人在氫能源佈局方面從業時間大概多長？
張銳明：我在美國的碩士和博士一直都在做燃料電池方面的研究，24年一天都沒有離開過，2016年年底回國在廣東省成立了這家公司。
對我個人來講，回國幹這個事情是剛好順應了國家的需求，也是有機會可以為我們國家解決霧霾，解決空氣污染貢獻一點力量。
主持人：長江汽車當初佈局新能源汽車，我們一提新能源都是純電，當然各地區的政策法律不一樣，長江率先從事氫能源汽車的嘗試，你們的想法和動機是什麼樣的？
張銳明：我不得不說長江的高層、管理層，特別是以長江的董事局主席曹主席等領導，對氫能方面還是有前瞻性的認識，長江做純電動車已經有很長時間，在他們從新能源車整個開發、銷售、生產使用的過程當中，他們也逐步更多的認識到未來單靠一個單一的技術路線是不足以覆蓋未來的所有的需求。
純電動有他非常廣闊的市場需求，但是如果缺了氫能這塊就變成一條腿走路，包括物流業對時間的敏感度要求比較高的情況下，對續航里程也是要求比較長的，同時對他的調度、排班靈活性比較大的情況下，我們發現氫能跟純電有一個互補的優勢可以發揮出來，特別是長江的高端車輛出口到美國，美方也是根據當地的運行實際需求也向曹主席，向長江提出了未來希望長江能夠提供氫能車到美國去彌補純電動的不足，所以曹主席和苗主席在很早就思考這個問題，所以我們現在認為這個時間點是非常好，能夠把氫能的技術路線和純電動的技術路線結合起來取長補短，我相信他們在未來會有非常長的一但時間是並存、並舉的。
主持人：明白，因為過去至少在很多電動汽車的行業當中有這麼一種說法，氫能和純電動兩種技術路線是長期並存還是互相謙讓或者誰覆蓋誰？您給了我一個特別好的解釋，雙方長期是一個相互説明、互相補充的狀態。我這邊拿到一個數字，因為電動汽車還相對比較瞭解，但是氫能研究不是很多，我不知道這個數字是否準確？長江益眾公車續航里程能達到600公里，他補充氫能的時候大概需要10到20分鐘，這個其實跟電動汽車最大的優勢在於我充電時長有一個非常大的拉動，這個跟國際通用的數字好象還有一點差距，造成這個原因首先這個數字是否真實？這個結果是真實的嗎？國外加注氫能的網站跟國內的標準是否一樣？是什麼原因導致的？
張銳明：這個問題問的非常專業，剛才您說的數字都是準確的，比如說您剛才說到的我們長江的益眾公交客車可以跑600公里，加氫大概在10到20分鐘之間這個數字是非常精確的，現在是這樣的一個實際數字。在日本豐田未來所代表的氫能的乘用車加氫時間確實只用3到5分鐘，差距是怎麼來的呢？因為國外的加氫站是700兆帕，所以加注壓力比較高的情況下加速是比較快的，而且國外的加氫站的技術標準實施的操作規程都很精細化、準確化，所以他的安全性已經是在國外得到了認證。
主持人：加氫的時長是可控的嗎？
張銳明：對，乘用車可以在3到5分鐘完成，還有另外一個很重要的速度他本身所要加注的氫氣量比較少，最多加5公斤，我們這樣的一個公交客車用到的加氫量超過20公斤，所以自然的加氫時間比5公斤要長，同時我們的國內加氫站標準現在只有35兆帕，壓力低了一半，所以自然他的加氫時間要延長。
我們國家加氫站剛剛起步，都有一個設定，按國家的標準可以設到加氫到每秒鐘60克的流量，但是現在每個加氫站適當的給壓縮了，如果是真正滿足了國家標準每秒鐘60克，加滿我們這個車也就不到10分鐘，所以現在實際上出現了這樣的操作過程的問題，而不是技術的問題。
主持人：加氫的快慢，在後臺是可以控制的麼？
張銳明：充電樁上面有不同的充加氫速率的控制，這個是可控的，可以預先設置，也可以在他的後臺。
主持人：類似電動汽車動力電池的衰減問題，氫能汽車是否存在？
張銳明：這點相對電動汽車，優勢非常明顯，加氫跟我們加油是一樣的，油箱空了就加這麼多，不存在加的速度快慢就加多少。還有一個問題，電動車我們可以看到指標上有多少電，但那是不準確的。還有多少氫則是非常清楚的，所以對駕駛員來講，氫能汽車是完全不會讓人有里程焦慮症的問題。
主持人：這樣一來對於我們電池裡面經常會說梯次利用，防止資源浪費等等的問題，氫能在這一塊就沒有這一說了？
張銳明：對。
主持人：對於原材料的節省和最終實現所有的價值上的回歸我覺得是一個特別大的幫助是嗎？
張銳明：是的。
主持人：太棒了，聽起來很有意思。我再問一個問題，2018年的時候，您剛才說是一個起步階段，包括我們的政策法律，包括加氫站都是在試水或者相對可控的範圍內，我們長江在這方面的目標是達到一個什麼樣的狀態？
張銳明：剛才簡單的提到，一方面長江在今年把氫能汽車的資質先拿到，另一方面長江今年也要推出不同的車型，包括不同的公車型來申請國家的公告，進行真正商業化的運行。我們也是在依託當地政府的支持來安排不同的公交線路，讓長江所生產出來的有資質、有公告的車能夠真正進入到公交線路，也能夠讓普通的市民得到一個乘坐的體驗。
主持人：大概節奏會是什麼樣的？
張銳明：應該是說我們的規劃會在明年能夠爭取做到300台，投入這樣商業化的公交線路。
主持人：全國佈局是一種什麼樣的想法？把300投到哪裡去呢？
張銳明：先在佛山，輻射珠江三角洲。
主持人：最後一個問題，我們長江氫能汽車核心三電技術能給大家簡單介紹一下嗎？
張銳明：三電技術一般來講指純電動的三電，這三項技術長江確實是在我們國內新能源整車廠來說具有領先地位，三電的技術成熟程度對於我們做氫能公車也是非常大的一個幫助，我們在他現有的成熟的、先進的三電技術的整車基礎上把我們氫能發動機給集成進去，使得整個車的氫和電混動，他的控制，特的優化都達到一個比較高的水準。
主持人：兩者相得益彰？
張銳明：對，用我們傳統的話來講，汽車講究燃油經濟性，銷售一定的汽油跑更多的公里，我們氫能車匹配的好，優化的好，我們消耗更少的氫，能跑更多的公里數。
主持人：最後，再次感謝張博士今天能夠接受我們的專訪，謝謝！
張銳明：非常感謝今天能夠有這樣的一個機會分享我們長江汽車在氫能未來發展的規劃和展望，也希望我們以後能夠有更多的機會合作，謝謝。