2007年春季, 《快公司》雜誌第一次刊登有關馬克·紮克伯格的報導。 當時, 他只有22歲, 他創立的Facebook還很年輕, 只有1900萬用戶。 《快公司》在封面登出這樣的標題——這個孩子拒絕了10億美元。 現在看來, 紮克伯格做出了一個非常明智的決定。 Facebook當前的市值達到4000億美元, 在全球擁有20億用戶。 不過, 這是紮克伯格第一次登上雜誌封面。 在此之後, 他身上又發生了很多事情。
最近, 《快公司》記者再次來到Facebook總部, 採訪紮克伯格。 Facebook總部園區距公司最初的帕羅奧圖辦公室只有區區幾公里, 但無論是規模還是先進程度都有天壤之別。 這次會面的目的並不是追憶過去,
10年之後, 《快公司》的封面報導再次將紮克伯格帶到了聚光燈下。 這一次的大字標題為“將你的價值觀融入工作”。 最近幾個月, 很多公司和公司領導人在努力調整社會、政治和商業的各個方面。 馬克伯格本人則不得不面對“假新聞”和“過濾氣泡”引發的諸多爭議。 《快公司》對他的專訪也提到了這些話題。 《快公司》的封面報導介紹了企業將價值觀與業務協調統一的諸多模式。 採訪中, 紮克伯格闡述了Facebook的核心業務如何受使命感驅動以及背後的原因, 批評人士對Facebook的動機存在哪些誤解, 以及賦予人們話語權為何成為Facebook“建設全球性社區”計畫的重要組成部分。
《快公司》:2月中旬, 你在自己的Facebook時間線上發佈了一封題為“建設全球性社區”的長信。 什麼原因促使你討論這一話題?
紮克伯格:在我們2004年創建Facebook時, 連接世界的概念並未像現在這樣引發爭議。 人們普遍認為這種事情註定會發生, 對此也持積極態度。 但在過去幾年, 形勢發生變化。 不僅僅是在美國, 在歐洲、亞洲以及其他很多地區, 很多人都被全球化“遺忘”, 他們發出的聲音也更為強烈。 這種現狀深深觸動了我們。 作為一家組織, Facebook的使命是讓世界更開放、互聯程度更高。 我覺得需要有人站出來, 解釋為何讓人們互聯是一件好事。 我認為Facebook應該扮演這個角色。 你知道, 我們討論的是將全世界的每一個人連接在一起,
幾十萬年的人類歷史發展軌跡實際上就是一個人類不斷學習和加強合作的過程, 也就是將大量人聚集在一起, 完成那些一個人無法單獨做到的事情。 無論是部落、村莊、城市還是國家的建設, 都需要社會和道德的基礎設施——例如政府、媒體或者宗教——將人們團結在一起, 為了共同目標而努力。 我認為我們現在需要更多全球基礎設施, 才能盡可能帶來解鎖更多機遇, 解決我們面臨的一些最重大挑戰。 從促進自由交流到打擊恐怖主義, 再到內戰引起的洲際難民潮, 所有這些問題都不是某一個國家能夠獨立解決的。
《快公司》:以華爾街為代表的一種商界觀點認為, 企業的目標就是實現股東利益最大化, 盡可能賺取更多利潤。 另一種觀點則認為企業和企業領導者有責任關懷自己的社區。 你對此有何看法?
紮克伯格:我始終堅信Facebook是一家有使命感的公司。 最初創建Facebook時, 我並未將它當成一門生意。 我希望它能夠成為社區的一部分。 多年之後, 我意識到實現這個願望的唯一途徑就是讓Facebook成為一部強大的利潤發動機。 現在, 越來越多的人持這種觀點, 尤其是千禧一代。 你知道嗎, 我創建Facebook時遭遇了很多質疑, 他們懷疑這樣開公司是否合理。
《快公司》:在Facebook上市前, 你曾經發佈一封題為“創始人的話”的長信。 你在信中寫道“賺更多錢不應成為我們清晨醒來的動力和目標”, 是這樣嗎?
紮克伯格:是的。
《快公司》:但在這封新發的公開信中, 你並未重申這一理念, 為什麼?
紮克伯格:這封信並不是“創始人的話”的續篇。 那封信的對象是Facebook首次上市時購買了股份的股東, 目的是讓他們瞭解公司的運營之道。 因此, 這封信的內容側重於價值觀、內部運營以及我們的工作原則。 這封新的公開信則側重於我們的使命。 它主要闡述了我們的前進方向,而非工作方式。我並不認為我們的理念發生了根本性變化。
《快公司》:你之所以認為無需重申,是因為你們的理念並未發生改變嗎?
紮克伯格:是的。但你知道嗎,從你口出提出這樣的問題,讓我覺得重申這一理念很有必要。
《快公司》:企業以不同方式彰顯自身價值。星巴克的霍華德·舒爾茨可能利用他的平臺關注社會問題。你並沒有這樣做。在Salesforce,80%的員工主動投身非營利性組織的工作。你也沒有這樣做。對於企業如何展現自身價值,你是否有自己的一套哲學?
紮克伯格:我認為經營的核心就是促成你希望的改變。很多公司耗費少量資源就有不俗表現。我希望踐行核心使命能夠成為我們的工作重點,我們會將幾乎所有資源投入其中。如果想投資教育和科學、推進移民改革和刑事司法改革,我會通過“陳-紮克伯格倡議”(紮克伯格與妻子普裡西拉·陳共同創立的非營利基金會)。這並不是說Facebook的員工不推崇這些行為。我只是認為Facebook該做的應該是讓世界更開放和提高互聯度,為建設全球社區提供必要的社會基礎設施。我認為這才是Facebook的使命。
《快公司》:為了踐行公司的使命,Facebook是否在某些領域做出了犧牲,或者放棄過經濟利益?
紮克伯格:經驗告訴我,由於擔心負面影響,人們往往不願做艱難的長期決定。但人們又說短期的困難終將帶來長遠的回報。經驗告訴我,長期效果出現的時間會比你預計得更早。在公司剛剛起步時,我們並沒有將公司賣掉,如果當時做出這種選擇,我們可以賺很多錢。當時公司內部的很多人支持這種做法,畢竟誰也不知道Facebook會有如此巨大的發展空間。但事實說明了一切。拒絕收購後,我們不到10年時間就發展到了今天的規模。一年之內,事實就證明這是一個正確的選擇。在我們的發展史上,我們曾多次面臨艱難抉擇。這些決定可能在短期內對我們造成一些妨害,但隨著時間推移,通常會帶來非常積極的影響。
在我看來,如果你對某些社會問題堅持自己的立場,可能讓持反對觀點的人心生挫敗,但通常情況下,人們會對你的執著表示讚賞。人們希望商業領袖值得信賴,能夠堅守自己的立場。最讓我感到沮喪的莫過於,人們假設你因為要付出成本就選擇放棄。圍繞新聞行業和虛假資訊的討論就是一個例子。有人批評Facebook為了賺更多錢就縱容虛假消息,但事實完全不是這樣。我的意思是說,我們知道Facebook社區上的人渴望獲得真實資訊。無論什麼時候提供相應工具,幫助人們獲得更高品質的內容,人們追求的東西始終都是“真實”二字。但與此同時,我們也支持言論自由。人們有權表達自己的想法,即使自己的觀點不被其他人認同。言論自由是一件很有趣的事情,因為人們非常喜歡言論自由——除非其他人的想法與自己相悖。在我看來,當你的決定不符合人們的期望時,人們就會認為你這樣做是出於不光彩的商業目的。但實際上,很多這樣的決定都有自身的價值所在。
《快公司》:看到虛假資訊傳播時,你是否感到驚訝?或者說,你是否認為這些情況本就應該發生,在促進開放性方面產生的積極影響要大於任何負面結果?
紮克伯格:我比以往更加堅信,讓大多數人發出自己的聲音對社會是有利的。但我們要意識到,這項工作遠未完成。我們討論的是讓每一個人都擁有話語權,但世界上的大部分人仍無法訪問互聯網。如果你沒有相應工具,與所有人分享你的想法,你的想法就無法得到廣泛傳播。我們討論的是帶給人們言論自由。即使你生活在美國這樣的國家,如果沒有相應工具能輕鬆地拍攝和分享視頻,你所能做的事情其實也很有限。我認為這是一個持續推進的過程。我們會不斷努力,每一天都讓更多人發出更多聲音。這是一項需要持之以恆的工作。
在任何時候,你只有發現和解決新問題,才能更上一層樓。有人會說,你居然容忍這些問題的存在。一種非常簡單的解釋就是,社區是不斷發展變化的。我們研發新產品,發現新問題,然後想辦法解決這些問題。我們一直在努力。幾年前,我們接到很多關於“標題黨”的投訴。沒有人希望出現標題黨,但我們當時的演算法並沒有經過專門訓練,無法鑒別它們。關鍵在於推出新工具,讓社區向我們通報哪些是標題黨,而後我們就可以將相關要素納入到產品中。雖然不能百分百解決這個問題,但嚴重程度比以前小多了。
現在,不管是資訊多元化、消除虛假資訊還是加強共同基礎,都需要我們做出進一步努力。這些問題的存在並不是由於潛在的邪惡動機。我的意思是說,賦予人們話語權能夠實現觀點多元化,但如果不妥善管理,便可能造成嚴重的碎片化。我認為應該有一個合理化的過程。賦予人們話語權,發現話語背後的含義,予以關注和重視。這是一項需要持之以恆的工作,一個處在進行時的過程。
讓大部分人發出大部分聲音會讓你陷入爭議漩渦。某些國家的法律禁止你討論特定問題。通常情況下,我們會遵守當地法律。但這代表我們贊同這些法律嗎?不一定。在巴基斯坦,幾年前有人試圖判我死刑,因為有人創建了一個Facebook群,鼓勵他人討論先知穆罕默德。這在巴基斯坦是非法的,但在世界其他地區並不是。我們在巴基斯坦遮罩了這個群,但在其他地方沒有。有人認為不遮罩是一種錯誤做法,還有人質疑為什麼在巴基斯坦遮罩這個群?我們的觀點是,我們盡可能讓世界各地的人們享有話語權,但我們也意識到,在任何給定時刻,我們的這項工作做得並不完美。不過,如果我們堅持不懈,不斷提高人們的話語權,二三十年之後,這個世界將變得更加美好。
《快公司》:也就是說缺陷始終存在,因為沒有真正的完美?
紮克伯格:是的。我認為將它們稱為“缺陷”很合理,因為每個系統都不完美。但我同時也認為,與其批評所有這些缺陷,倒不如努力打造一個框架——這項工作正在進行當中——來的更加實際。指出缺陷並沒有錯,但不能因此否定框架,不僅僅是Facebook,還有其他任何其他公司和系統,而這正是我擔心的地方。你的特定行為和選擇讓你走到今天,周遭世界不斷發展變化,你需要去適應。
《快公司》:全球文化加快了科技的發展步伐,讓你我所在的社區受益。但其他社區在看待這些變化時——例如人工智慧和機器人技術的興起——卻會感覺自己被遺忘,或者對它們心存恐懼。對於那些因為科技發展而獲得巨大益處的社區,它們是否也要相應地承擔起關懷被遺忘社區的責任?
紮克伯格:我認為是的,你提到的問題涉及到很多方面。現在,很多人都在討論同時還出現了反全球化運動。幾十年來,人們只討論連接世界帶來的種種好處,並沒有承認某些人被全球化遺忘。我認為全球化總體上產生巨大積極影響,但可能被過度誇大。強調積極影響雖不是壞事——仍帶來巨大積極影響——但我認為我們需要承認存在的問題並設法解決,進而讓每一個人受益。否則的話,全球化將不可持續。我認為社會上那些最幸運,獲得最大益處的人群有責任去做這件事。如果你認為這是一個積極方向,你就有責任做出自己的努力,讓每一個人都能從中受益,因為這是讓全球化良性發展的唯一途徑。
正如你說的,我們需要關懷他人。我認為當今世界存在的很多問題都是關乎意義感、目的感和尊嚴感的社會問題,所涉及的絕不僅僅是經濟問題。誠然,經濟問題很重要,但不管你在經濟方面做得如何出色,你的生活仍會遭遇各種問題。你需要社會和社區的支持和幫助,幫助你繼續前行。也許,經濟發展能夠解決掉某些問題。陷入經濟困境的人需要獲得更有力的社會支援。社會支援始終是一個重要需求,我認為我們在過去三四十年一直忽視這種需求,導致某些社會和社區基礎設施走向衰敗。
《快公司》:所以,你不認為技術是導致這種衰敗的誘因?
紮克伯格:這種衰敗在互聯網興起前就已出現,可能是因為工業化或者類似原因。我們很難將這種衰敗與互聯網聯繫在一起。在你提出“我們是否有責任關懷他人?”的問題時,我認為如果你是幸運的,你就應該承擔起這份責任。如果你認為事情將朝著這個方向發展,你的責任就是確保所有人從中受益。我的理解是,讓所有人受益意味著每一個人都有目的感、意義感和尊嚴感,讓人們有能力改變自己的命運。你要做的並不是給予人們什麼,而是提供相關基礎設施,賦能於人們。
《快公司》:在公開信的末尾,你提到打造一個全球投票系統。你說的並非政治投票,那究竟是什麼呢?
紮克伯格:我說的是集體決策。我們最近面臨的一大挑戰是如何制定一套社區標準,可以應用於近20億人構成的社區。引發巨大爭議的裸露內容就是一個實例。不同國家的文化規範存在很大差異。在某些地區,人們會認為暴露女性胸部有傷風化的觀點是落後的。但在其他地區,即使沒有裸露胸部,而只是擺出某些姿勢,也會被認定為性暗示。問題是,在一個龐大的社區,你如何建立一個讓社區和個體自行確定紅線的機制?這也是運營Facebook的棘手之處。制定有關裸露內容的政策時,我們並不試圖將自己的價值觀強加於所有人,而是試圖反映社區的想法。我們已經意識到,加州會議室裡的一群人無法最大限度地反映出世界各地人民的價值觀。我們需要改良集體決策系統。這是一個很有意義的問題。毫無疑問,未來將出現更多全球性基礎設施和全球性企業,但目前尚未達到相當大的規模。
《快公司》:如果這個全球社區的部分人認為猶太人不是人,應該被處死。這種觀點在Facebook上出現是否恰當?
紮克伯格:我認為紅線始終存在。
《快公司》:你如何確定這樣的紅線?這樣的紅線也由加州的一群人劃定,對嗎?
紮克伯格:這件事情永遠無法做到完美,但我認為可以劃定更多範圍,讓我們有很多機會改善人們的體驗。關於裸露內容,兒童色情內容是永遠不可能被允許的。這是非法行為,是非常嚴重的錯誤。因此,不可能有這樣的選擇存在。人們對內容的接受程度存在差異。對於某些內容,有的人認為可以分享,希望這種分享成為體驗的一部分,但其他人未必這麼想。我們可以展開廣泛討論。我不認為讓所有人遵守同一條原則是一種理想做法,但你說的是對的,還有其他因素存在。
《快公司》:這項工作的難度是否超出你的預計?
紮克伯格:難度很大,你永遠無法讓所有人百分之百滿意。但我並不認為這是一場零和博弈。對於這些決定,人們的反應存在很大差異,有的人歡呼雀躍,有的人則倍感沮喪。我認為技術最積極的影響就是把蛋糕做大了,不是嗎?在制定政策時,我們可以做到因地而異,甚至因人而異。現在,世界上尚未出現能夠以這種方式運轉的系統。技術能夠讓我們做到這一點。人們可能將更多目光聚焦積極面或者消極面,這取決於我們所處環境的爭議程度。經營Facebook這樣的公司時,你會希望形勢趨於穩定。你不可能讓一切臻于完美,但每天你都能取得進步,改善人們的生活。如果你長期堅持不懈,重複這個過程,所能創造的價值便不斷提高,進而產生巨大影響。
它主要闡述了我們的前進方向,而非工作方式。我並不認為我們的理念發生了根本性變化。《快公司》:你之所以認為無需重申,是因為你們的理念並未發生改變嗎?
紮克伯格:是的。但你知道嗎,從你口出提出這樣的問題,讓我覺得重申這一理念很有必要。
《快公司》:企業以不同方式彰顯自身價值。星巴克的霍華德·舒爾茨可能利用他的平臺關注社會問題。你並沒有這樣做。在Salesforce,80%的員工主動投身非營利性組織的工作。你也沒有這樣做。對於企業如何展現自身價值,你是否有自己的一套哲學?
紮克伯格:我認為經營的核心就是促成你希望的改變。很多公司耗費少量資源就有不俗表現。我希望踐行核心使命能夠成為我們的工作重點,我們會將幾乎所有資源投入其中。如果想投資教育和科學、推進移民改革和刑事司法改革,我會通過“陳-紮克伯格倡議”(紮克伯格與妻子普裡西拉·陳共同創立的非營利基金會)。這並不是說Facebook的員工不推崇這些行為。我只是認為Facebook該做的應該是讓世界更開放和提高互聯度,為建設全球社區提供必要的社會基礎設施。我認為這才是Facebook的使命。
《快公司》:為了踐行公司的使命,Facebook是否在某些領域做出了犧牲,或者放棄過經濟利益?
紮克伯格:經驗告訴我,由於擔心負面影響,人們往往不願做艱難的長期決定。但人們又說短期的困難終將帶來長遠的回報。經驗告訴我,長期效果出現的時間會比你預計得更早。在公司剛剛起步時,我們並沒有將公司賣掉,如果當時做出這種選擇,我們可以賺很多錢。當時公司內部的很多人支持這種做法,畢竟誰也不知道Facebook會有如此巨大的發展空間。但事實說明了一切。拒絕收購後,我們不到10年時間就發展到了今天的規模。一年之內,事實就證明這是一個正確的選擇。在我們的發展史上,我們曾多次面臨艱難抉擇。這些決定可能在短期內對我們造成一些妨害,但隨著時間推移,通常會帶來非常積極的影響。
在我看來,如果你對某些社會問題堅持自己的立場,可能讓持反對觀點的人心生挫敗,但通常情況下,人們會對你的執著表示讚賞。人們希望商業領袖值得信賴,能夠堅守自己的立場。最讓我感到沮喪的莫過於,人們假設你因為要付出成本就選擇放棄。圍繞新聞行業和虛假資訊的討論就是一個例子。有人批評Facebook為了賺更多錢就縱容虛假消息,但事實完全不是這樣。我的意思是說,我們知道Facebook社區上的人渴望獲得真實資訊。無論什麼時候提供相應工具,幫助人們獲得更高品質的內容,人們追求的東西始終都是“真實”二字。但與此同時,我們也支持言論自由。人們有權表達自己的想法,即使自己的觀點不被其他人認同。言論自由是一件很有趣的事情,因為人們非常喜歡言論自由——除非其他人的想法與自己相悖。在我看來,當你的決定不符合人們的期望時,人們就會認為你這樣做是出於不光彩的商業目的。但實際上,很多這樣的決定都有自身的價值所在。
《快公司》:看到虛假資訊傳播時,你是否感到驚訝?或者說,你是否認為這些情況本就應該發生,在促進開放性方面產生的積極影響要大於任何負面結果?
紮克伯格:我比以往更加堅信,讓大多數人發出自己的聲音對社會是有利的。但我們要意識到,這項工作遠未完成。我們討論的是讓每一個人都擁有話語權,但世界上的大部分人仍無法訪問互聯網。如果你沒有相應工具,與所有人分享你的想法,你的想法就無法得到廣泛傳播。我們討論的是帶給人們言論自由。即使你生活在美國這樣的國家,如果沒有相應工具能輕鬆地拍攝和分享視頻,你所能做的事情其實也很有限。我認為這是一個持續推進的過程。我們會不斷努力,每一天都讓更多人發出更多聲音。這是一項需要持之以恆的工作。
在任何時候,你只有發現和解決新問題,才能更上一層樓。有人會說,你居然容忍這些問題的存在。一種非常簡單的解釋就是,社區是不斷發展變化的。我們研發新產品,發現新問題,然後想辦法解決這些問題。我們一直在努力。幾年前,我們接到很多關於“標題黨”的投訴。沒有人希望出現標題黨,但我們當時的演算法並沒有經過專門訓練,無法鑒別它們。關鍵在於推出新工具,讓社區向我們通報哪些是標題黨,而後我們就可以將相關要素納入到產品中。雖然不能百分百解決這個問題,但嚴重程度比以前小多了。
現在,不管是資訊多元化、消除虛假資訊還是加強共同基礎,都需要我們做出進一步努力。這些問題的存在並不是由於潛在的邪惡動機。我的意思是說,賦予人們話語權能夠實現觀點多元化,但如果不妥善管理,便可能造成嚴重的碎片化。我認為應該有一個合理化的過程。賦予人們話語權,發現話語背後的含義,予以關注和重視。這是一項需要持之以恆的工作,一個處在進行時的過程。
讓大部分人發出大部分聲音會讓你陷入爭議漩渦。某些國家的法律禁止你討論特定問題。通常情況下,我們會遵守當地法律。但這代表我們贊同這些法律嗎?不一定。在巴基斯坦,幾年前有人試圖判我死刑,因為有人創建了一個Facebook群,鼓勵他人討論先知穆罕默德。這在巴基斯坦是非法的,但在世界其他地區並不是。我們在巴基斯坦遮罩了這個群,但在其他地方沒有。有人認為不遮罩是一種錯誤做法,還有人質疑為什麼在巴基斯坦遮罩這個群?我們的觀點是,我們盡可能讓世界各地的人們享有話語權,但我們也意識到,在任何給定時刻,我們的這項工作做得並不完美。不過,如果我們堅持不懈,不斷提高人們的話語權,二三十年之後,這個世界將變得更加美好。
《快公司》:也就是說缺陷始終存在,因為沒有真正的完美?
紮克伯格:是的。我認為將它們稱為“缺陷”很合理,因為每個系統都不完美。但我同時也認為,與其批評所有這些缺陷,倒不如努力打造一個框架——這項工作正在進行當中——來的更加實際。指出缺陷並沒有錯,但不能因此否定框架,不僅僅是Facebook,還有其他任何其他公司和系統,而這正是我擔心的地方。你的特定行為和選擇讓你走到今天,周遭世界不斷發展變化,你需要去適應。
《快公司》:全球文化加快了科技的發展步伐,讓你我所在的社區受益。但其他社區在看待這些變化時——例如人工智慧和機器人技術的興起——卻會感覺自己被遺忘,或者對它們心存恐懼。對於那些因為科技發展而獲得巨大益處的社區,它們是否也要相應地承擔起關懷被遺忘社區的責任?
紮克伯格:我認為是的,你提到的問題涉及到很多方面。現在,很多人都在討論同時還出現了反全球化運動。幾十年來,人們只討論連接世界帶來的種種好處,並沒有承認某些人被全球化遺忘。我認為全球化總體上產生巨大積極影響,但可能被過度誇大。強調積極影響雖不是壞事——仍帶來巨大積極影響——但我認為我們需要承認存在的問題並設法解決,進而讓每一個人受益。否則的話,全球化將不可持續。我認為社會上那些最幸運,獲得最大益處的人群有責任去做這件事。如果你認為這是一個積極方向,你就有責任做出自己的努力,讓每一個人都能從中受益,因為這是讓全球化良性發展的唯一途徑。
正如你說的,我們需要關懷他人。我認為當今世界存在的很多問題都是關乎意義感、目的感和尊嚴感的社會問題,所涉及的絕不僅僅是經濟問題。誠然,經濟問題很重要,但不管你在經濟方面做得如何出色,你的生活仍會遭遇各種問題。你需要社會和社區的支持和幫助,幫助你繼續前行。也許,經濟發展能夠解決掉某些問題。陷入經濟困境的人需要獲得更有力的社會支援。社會支援始終是一個重要需求,我認為我們在過去三四十年一直忽視這種需求,導致某些社會和社區基礎設施走向衰敗。
《快公司》:所以,你不認為技術是導致這種衰敗的誘因?
紮克伯格:這種衰敗在互聯網興起前就已出現,可能是因為工業化或者類似原因。我們很難將這種衰敗與互聯網聯繫在一起。在你提出“我們是否有責任關懷他人?”的問題時,我認為如果你是幸運的,你就應該承擔起這份責任。如果你認為事情將朝著這個方向發展,你的責任就是確保所有人從中受益。我的理解是,讓所有人受益意味著每一個人都有目的感、意義感和尊嚴感,讓人們有能力改變自己的命運。你要做的並不是給予人們什麼,而是提供相關基礎設施,賦能於人們。
《快公司》:在公開信的末尾,你提到打造一個全球投票系統。你說的並非政治投票,那究竟是什麼呢?
紮克伯格:我說的是集體決策。我們最近面臨的一大挑戰是如何制定一套社區標準,可以應用於近20億人構成的社區。引發巨大爭議的裸露內容就是一個實例。不同國家的文化規範存在很大差異。在某些地區,人們會認為暴露女性胸部有傷風化的觀點是落後的。但在其他地區,即使沒有裸露胸部,而只是擺出某些姿勢,也會被認定為性暗示。問題是,在一個龐大的社區,你如何建立一個讓社區和個體自行確定紅線的機制?這也是運營Facebook的棘手之處。制定有關裸露內容的政策時,我們並不試圖將自己的價值觀強加於所有人,而是試圖反映社區的想法。我們已經意識到,加州會議室裡的一群人無法最大限度地反映出世界各地人民的價值觀。我們需要改良集體決策系統。這是一個很有意義的問題。毫無疑問,未來將出現更多全球性基礎設施和全球性企業,但目前尚未達到相當大的規模。
《快公司》:如果這個全球社區的部分人認為猶太人不是人,應該被處死。這種觀點在Facebook上出現是否恰當?
紮克伯格:我認為紅線始終存在。
《快公司》:你如何確定這樣的紅線?這樣的紅線也由加州的一群人劃定,對嗎?
紮克伯格:這件事情永遠無法做到完美,但我認為可以劃定更多範圍,讓我們有很多機會改善人們的體驗。關於裸露內容,兒童色情內容是永遠不可能被允許的。這是非法行為,是非常嚴重的錯誤。因此,不可能有這樣的選擇存在。人們對內容的接受程度存在差異。對於某些內容,有的人認為可以分享,希望這種分享成為體驗的一部分,但其他人未必這麼想。我們可以展開廣泛討論。我不認為讓所有人遵守同一條原則是一種理想做法,但你說的是對的,還有其他因素存在。
《快公司》:這項工作的難度是否超出你的預計?
紮克伯格:難度很大,你永遠無法讓所有人百分之百滿意。但我並不認為這是一場零和博弈。對於這些決定,人們的反應存在很大差異,有的人歡呼雀躍,有的人則倍感沮喪。我認為技術最積極的影響就是把蛋糕做大了,不是嗎?在制定政策時,我們可以做到因地而異,甚至因人而異。現在,世界上尚未出現能夠以這種方式運轉的系統。技術能夠讓我們做到這一點。人們可能將更多目光聚焦積極面或者消極面,這取決於我們所處環境的爭議程度。經營Facebook這樣的公司時,你會希望形勢趨於穩定。你不可能讓一切臻于完美,但每天你都能取得進步,改善人們的生活。如果你長期堅持不懈,重複這個過程,所能創造的價值便不斷提高,進而產生巨大影響。