1、杜老師， 《人民的名義》已經刷屏多日， 這部電視劇到底為什麼會這麼成功？
杜駿飛：
《人民的名義》雖然藝術性一般， 但社會效應非常熱。 本質上說， 它不是創作的成功， 而是創作許可令的成功。
你在餐館可以吃到兩種絕頂美食， 一種是黃蓉做的“二十四橋明月夜”， 白玉般的豆腐， 經蘭花拂穴手剜成月亮， 放在火腿中蒸熟， 這是絕無僅有的好手藝；還有一種呢， 是吃到絕無僅有的食材， 譬如熊掌、象鼻、鹿筋、猩唇， 吃時會倍感震驚。
反腐劇被禁絕十多年， 現在重現銀屏， 已經是政策開明、政策變革的勝利了。 所以， 雖然就敘事、剪輯、對話、導演功力上來看，
重要的是它拍了什麼， 而不是怎麼拍。
2、您如何看待這部戲裡主旋律的走紅？
杜駿飛：
什麼叫主旋律？以我之見， 旋律首先是有真假， 然後才分主次。 你拍個電影， 總得講點真事， 說點真話吧？那就是真作品了。
在傳播學上， 格伯納認為傳播媒介的培養效果能塑造社會觀和現實觀的主流， 而電視媒介在這種過程中有至關重要的作用， 它可以廣泛培養人們關於社會現實的態度， 這就是所謂的“第二級信念”。
那麼， 我們的電影電視界是怎麼培養我們的呢？
你看看現在影視界天天演宮鬥、玄幻， 帝王、穿越， 從不睜眼看社會生活， 一個比一個怯懦；還有胡編亂造的抗日，
再來看看《人民的名義》， 它真的在反映社會現實， 直擊國家治理的痛點， 這種良心劇， 是真正的作品， 不管它怎麼拍， 誰來拍， 公眾都會叫它主旋律。
結果， 連我這種只看“動物世界”的人都坐下來看了。 而且， 我很高興， 江蘇省委宣傳部也是此劇出品人之一。
這就是紅， 這是真紅。 這是帶有血色和體溫的真實的紅， 不是塗脂抹粉的化妝的紅。
3、很多人都在討論它的大尺度， 您是如何看待這部劇的空前尺度呢？
杜駿飛：
尺度， 要看跟誰比， 跟從前的反腐劇比， 尺度空前；跟現實的生活比， 並不超前；跟思想界的討論比， 停滯不前。
我們說的尺度大小， 可不是論揭露腐敗官員的級別大小， 而是要看立意， 是捨本逐末還是正本清源？是緣木求魚還是得魚忘筌？如果停留在好看、精彩、驚悚上， 那不叫尺度大， 那叫雷聲大。
國家現在是猛藥去屙、重典治亂，
當然， 我們現如今並沒有一個十九世紀的歐洲文學界， 你很難要求一個作家思想深刻到引領體制改革， 你也很難要求一部戲能走在中紀委和深改組的前面。 是不是？
所以， 先好好看劇學習一下， 然後再認真思考。
4、有一個話題是劇中的員警形象， 有觀眾發現播出至今還沒出現一個正面形象， 員警叔叔們也覺得很委屈。 您怎麼看待劇中員警多以負面形象存在的問題？
杜駿飛：
這幾年的員警負面新聞多過城管， 到底什麼原因？大家都知道。 這部電視劇寫一個城市員警界幹部體系的沉淪， 也算是迎合輿情。
我前幾天在杜課裡說過，
我覺得對文藝作品來說， 也是如此。 如果現實中有過這樣敗壞的員警界， 那就別怪藝術再現了。
話說回來， 電視劇裡也不都是壞員警， 那個京州市公安局長趙東來不是挺正面的嗎？還有一些基層幹警， 可都是正派人。 可惜他們， 在戲裡往往不足以成事。
為什麼好員警會成事不足呢？是因為那個省的公安界從公安廳長開始， 從政法委開始， 已經將敗壞黨風體制化了。
好員警成事不足， 再加上他身邊那些壞員警敗事有餘， 終於成就了一個系統的腐敗傳奇， 這難道不是我們見過的現實嗎？
你自己臉上長了疤痕， 不會抱怨鏡子不平整。你會去治療。
5、《人民的名義》接連出現農民家庭出身的貪官，這是不是在抹黑貧苦出身的人，強化原生家庭的重要性？
杜駿飛：
好人壞人，不是一出生就決定的。壞人一開始都是好人，包括《人民的名義》裡那些貪官污吏，哪一個不是我本良善。
論貧苦出身，我看，往上數三代，個個都是貧苦出身。看人不能只看貧苦，看戲也別盯著出身。《人民的名義》裡那個老革命陳岩石，不是出身也很貧苦嗎，怎麼沒腐化？還有很多基層幹部、下崗工人，也都算是苦出身。
孔子說，“君子有三畏：畏天命，畏大人，畏聖人之言。”小人呢，剛好相反，沒這些敬畏。一個人在成長路上，是不是懂得敬畏，事關重大。家境好與不好，都可以把自己的孩子教育得懂敬畏。出身貧富的背後，隱藏著的是家教的重要性。
家教在這裡，不是文化課，而是價值觀。
兩個貧寒子弟，兩個富家子，分別由家教好、家教不好中長大，然後，如果都升了官，他們四個人的人格、命運，完全不一樣。
雖然從成長心理學的角度看，出身貧寒，更難抗拒金錢的吸引力，猶如久餓之人，見到盛宴更容易吃得過飽；但一個人是不是變壞，跟家庭貧富關係不大，跟他的朋友圈關係卻會很大。
那個丁副市長和祁廳長平常都交什麼朋友？“君子喻于義，小人喻於利。”他們成天泡在唯利是圖的朋友圈裡，想要不墮落就難了；他們成天喜歡待在奸商群裡，想要不貪就難了。
人以群分物以類聚，我們辨別一個人好壞優劣，有一個方便法門：看他喜歡什麼人。我們自己做人，修煉的捷徑也是擇友。
當然，還有更重要的一點。剛才說過，很多我本良善的官員，為什麼一個一個墮落下去？一個貪官，由善到惡，由廉到貪，這裡的機制是什麼？和官場風氣、政治生態大有關係。
這個政治生態，也是朋友圈，這個朋友圈更為廣義、也更為致命，這就是所謂認同的力量。
6、如何看待《人民的名義》裡的角色成為人民的“網紅”？現在網上可是有很多李達康的表情包。
杜駿飛：
成為人民的“網紅”好啊，這總比人民的“腹黑”好。周圍那些只關注偶像肉身明星臉的人，現在也追起了《人民的名義》這種政治劇，這算是文化的進步吧。
網紅是個什麼概念呢？大多是因為一件事而被線民集體關注的人。這些年我們見過不少網紅，正面的不多，負面的不少，深刻的不多，膚淺的不少，出彩的不多，出醜的不少。
更悲劇的是，如同全民向成功看齊一樣，很多青少年也向走紅看齊，不管是因為出乖露醜紅，還是因為百無聊賴紅，能紅就好。
把“被人關注”錯認為是“受人尊重”，這是中國社會的文化認同高度鄙俗化的一個最深切的表徵。
如今，難得官場正面人物李達康成了網紅，這很好。在網上，這種正氣之紅，總比那些由審醜、娛樂、刺激、偷窺而捧起來的網紅好。
話又說回來，在達康粉的陣營之外，育良粉也不在少數，趙德漢、祁廳長的粉絲們也所在多有。這就需要文化學者好好研究一下了。
更重要的是，李達康紅了，不是更為正面的檢察官侯亮平、陸亦可，你回答我，這是為什麼？
還有，作為反腐劇的主角之一，最後居然是李達康的表情包紅了，是他的水杯、長腿之類紅了，而不是某種英雄觀、價值觀紅了，你想想，這又是為什麼？網上有一篇粉絲的妙文“達康書記到底是好人壞人？他已是我的心上人！歐式雙眼皮和GDP都由我守護。”這篇文章能刷屏，大致說明了，我們這個娛樂時代，其主流還是話語的狂歡，而不是精神的皈依。
波茲曼在《娛樂至死》裡說，有兩種方法可以讓文化精神枯萎，一種是奧威爾式的，文化成為一個監獄，另一種是赫胥黎式的，文化成為一場滑稽戲。
滑稽戲雖然比監獄快樂一些，但你的靈魂並沒有得到更多的自由。
7、朋友圈裡都被刷屏了，我還是沒擠出時間看這部劇，我是不是被時代拋棄了？
杜駿飛：
你沒有被時代拋棄，你是拋棄了時代。
現代民主理論認為，政治參與是公民溝通政治意願、制約政府行為，從而實現公民政治權利的重要手段。這種參與性，其實也是一個政治系統穩定運行的保證。
而政治參與的基準是關心政治，如果你不關心政治，有很多可能，可能是你缺乏公民素養，也可能是你太忙，例如有韓劇、美容、飯局、找工作之類更大的事要操心。
當然，還有一種很大的可能：你在潛意識裡抗議。政治參與有很多表現，其中有一種稱為“政治不參與”，漠視政治是為了以排斥來抗議政治。理政者應該注意，你這樣的人群中，蘊藏著更大的政治動能。
所以，我還是以人民的名義，邀請你多關心政治，例如最近可以看一眼這部電視劇。
當然，今後如果你們關心國家大事，應該爭取寫一部更好的。我看，拉紮斯菲爾德的“人民的選擇”，作為劇名就挺好。
不會抱怨鏡子不平整。你會去治療。
5、《人民的名義》接連出現農民家庭出身的貪官，這是不是在抹黑貧苦出身的人，強化原生家庭的重要性？
杜駿飛：
好人壞人，不是一出生就決定的。壞人一開始都是好人，包括《人民的名義》裡那些貪官污吏，哪一個不是我本良善。
論貧苦出身，我看，往上數三代，個個都是貧苦出身。看人不能只看貧苦，看戲也別盯著出身。《人民的名義》裡那個老革命陳岩石，不是出身也很貧苦嗎，怎麼沒腐化？還有很多基層幹部、下崗工人，也都算是苦出身。
孔子說，“君子有三畏：畏天命，畏大人，畏聖人之言。”小人呢，剛好相反，沒這些敬畏。一個人在成長路上，是不是懂得敬畏，事關重大。家境好與不好，都可以把自己的孩子教育得懂敬畏。出身貧富的背後，隱藏著的是家教的重要性。
家教在這裡，不是文化課，而是價值觀。
兩個貧寒子弟，兩個富家子，分別由家教好、家教不好中長大，然後，如果都升了官，他們四個人的人格、命運，完全不一樣。
雖然從成長心理學的角度看，出身貧寒，更難抗拒金錢的吸引力，猶如久餓之人，見到盛宴更容易吃得過飽；但一個人是不是變壞，跟家庭貧富關係不大，跟他的朋友圈關係卻會很大。
那個丁副市長和祁廳長平常都交什麼朋友？“君子喻于義，小人喻於利。”他們成天泡在唯利是圖的朋友圈裡，想要不墮落就難了；他們成天喜歡待在奸商群裡，想要不貪就難了。
人以群分物以類聚，我們辨別一個人好壞優劣，有一個方便法門：看他喜歡什麼人。我們自己做人，修煉的捷徑也是擇友。
當然，還有更重要的一點。剛才說過，很多我本良善的官員，為什麼一個一個墮落下去？一個貪官，由善到惡，由廉到貪，這裡的機制是什麼？和官場風氣、政治生態大有關係。
這個政治生態，也是朋友圈，這個朋友圈更為廣義、也更為致命，這就是所謂認同的力量。
6、如何看待《人民的名義》裡的角色成為人民的“網紅”？現在網上可是有很多李達康的表情包。
杜駿飛：
成為人民的“網紅”好啊，這總比人民的“腹黑”好。周圍那些只關注偶像肉身明星臉的人，現在也追起了《人民的名義》這種政治劇，這算是文化的進步吧。
網紅是個什麼概念呢？大多是因為一件事而被線民集體關注的人。這些年我們見過不少網紅，正面的不多，負面的不少，深刻的不多，膚淺的不少，出彩的不多，出醜的不少。
更悲劇的是，如同全民向成功看齊一樣，很多青少年也向走紅看齊，不管是因為出乖露醜紅，還是因為百無聊賴紅，能紅就好。
把“被人關注”錯認為是“受人尊重”，這是中國社會的文化認同高度鄙俗化的一個最深切的表徵。
如今，難得官場正面人物李達康成了網紅，這很好。在網上，這種正氣之紅，總比那些由審醜、娛樂、刺激、偷窺而捧起來的網紅好。
話又說回來，在達康粉的陣營之外，育良粉也不在少數，趙德漢、祁廳長的粉絲們也所在多有。這就需要文化學者好好研究一下了。
更重要的是，李達康紅了，不是更為正面的檢察官侯亮平、陸亦可，你回答我，這是為什麼？
還有，作為反腐劇的主角之一，最後居然是李達康的表情包紅了，是他的水杯、長腿之類紅了，而不是某種英雄觀、價值觀紅了，你想想，這又是為什麼？網上有一篇粉絲的妙文“達康書記到底是好人壞人？他已是我的心上人！歐式雙眼皮和GDP都由我守護。”這篇文章能刷屏，大致說明了，我們這個娛樂時代，其主流還是話語的狂歡，而不是精神的皈依。
波茲曼在《娛樂至死》裡說，有兩種方法可以讓文化精神枯萎，一種是奧威爾式的，文化成為一個監獄，另一種是赫胥黎式的，文化成為一場滑稽戲。
滑稽戲雖然比監獄快樂一些，但你的靈魂並沒有得到更多的自由。
7、朋友圈裡都被刷屏了，我還是沒擠出時間看這部劇，我是不是被時代拋棄了？
杜駿飛：
你沒有被時代拋棄，你是拋棄了時代。
現代民主理論認為，政治參與是公民溝通政治意願、制約政府行為，從而實現公民政治權利的重要手段。這種參與性，其實也是一個政治系統穩定運行的保證。
而政治參與的基準是關心政治，如果你不關心政治，有很多可能，可能是你缺乏公民素養，也可能是你太忙，例如有韓劇、美容、飯局、找工作之類更大的事要操心。
當然，還有一種很大的可能：你在潛意識裡抗議。政治參與有很多表現，其中有一種稱為“政治不參與”，漠視政治是為了以排斥來抗議政治。理政者應該注意，你這樣的人群中，蘊藏著更大的政治動能。
所以，我還是以人民的名義，邀請你多關心政治，例如最近可以看一眼這部電視劇。
當然，今後如果你們關心國家大事，應該爭取寫一部更好的。我看，拉紮斯菲爾德的“人民的選擇”，作為劇名就挺好。