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白石資管王智宏解讀第二屆雲南橡膠產業論壇

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採訪對象:白石資產管理上海有限公司總經理 王智宏

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核心觀點

1.第二屆雲南橡膠產業發展論壇的主題為“深化供給側改革下天然橡膠產業的發展——變革與跨越”。 供給側、變革和跨越, 是三個關鍵字。 供給側改革, 對天然橡膠, 尤其是中上游廠商受益匪淺,

去年同期橡膠的價格還是一個較低的水準, 一萬左右, 現在是一萬四左右, 從去年到今年年初漲了一倍的價格。

2.橡膠產業結構性相對失衡, 利潤沒有均衡到三端, 前一段時間集中在上游, 一段時間集中在下游, 這段時間的特徵也表現比較明顯一些, 跟價格鐘擺似的, 一會擺向價格的仰角, 一回擺到價格的陰角, 這是價格層面的問題。

3.我們現在天然橡膠的品種雖然都叫天然橡膠, 但是這裡面有“煙片”, 有“二號標膠”, 有混合膠、有複合膠, 國產的還有國產膠, 還有越南膠等等都混雜在一起, 雖然性能、理化指標、差異大部分是相同的, 但是也有一些理化指標不一樣, 導致了在項目層面的使用和定價上有較高的差異。

4.按目前情況來看, 天然橡膠9—11月, 還有一個創新低的過程。 如果整個從宏觀情況, 沒那麼壞, 然後流動性不斷開始回到市場裡面來, 我們銀監會、財政部、保監會, 證監會等等, 金融市場的目前嚴管的力度恢復常態化, 可能局面又不一樣。

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受訪專家

白石資產管理上海有限公司總經理 王智巨集

語音速記

大宗內參:第二屆雲南橡膠產業發展論壇的主題為“深化供給側改革下天然橡膠產業的發展——變革與跨越”供給側、變革和跨越, 是三個關鍵字, 我想問一下後續橡膠行業會有什麼樣的變革?以及會如何跨越呢?

王智宏:這三個方面是大會的主題、主旨、中心思想, 也是希望從我們中國天然橡膠產業的一個夢想, 這三重, 一個是供給側改革, 現在過來20個月的情況來看, 供給側改革對我們天然橡膠, 尤其是中上游廠商受益匪淺, 尤其是去年這個時候價格還是一個較低的水準, 一萬左右, 同比現在是一萬四左右, 在去年的過程當中, 一直到今年年初可能漲了一倍的價格,

所以從資管來看經濟效益還是得到了很好的提升, 但是這個深化和跨越過程當中, 其實也面臨著巨大的挑戰。 一是深耕層面上, 現在自有的天然橡膠產業品種和輪胎產業的主力需求, 目前看起來還有一定的差異。 另外, 在我們整個天然橡膠品種的升級上, 可能挑戰還是蠻大的, 因為橡膠的應用不僅是在地上跑的, 包括還有天上飛的, 等等, 應用領域很廣, 但是天然橡膠產業本身的科研、產業升級、科技升級, 包括種植升級, 可能都有待於提高, 這可能是我們面臨的一個最大的問題。 要想實現這種跨越, 我理解肯定應該是全產業鏈的一次跨越, 能夠形成供應端、貿易端以及終端, 三端之間的利潤均衡,
這是一個行業的總的目標。 但是可以看到由於這一波行情有產業自身的變化, 同時產業補庫週期疊加了國家政策, 導致這一次利潤由集中在下游向中上游傳導, 但是這個傳導機制, 雖然已經形成了, 但是並不穩定, 尤其是今年第一季度以來, 尤其從二月份到現在, 價格又從二萬二跌到一萬三左右, 所以還沒有進入到一個穩定期, 因此我認為深化和跨越, 又是一個非常大的挑戰, 也是全產業鏈各方共同努力的目標。

大宗內參:您對橡膠行業未來的發展怎麼看?您覺得它後面的發展勢頭會呈現什麼樣的狀態?

王智宏:首先整個行業我是看好的, 因為尤其是第一個穩定的歐美日經濟, 不斷提升的金磚五國, 東盟十國,大基數人口國家的消費升級,會使天然橡膠在替代市場,包括增量需求,以及相關的像乳膠,密封等等,新增的支點,整個大的行業,從產和需兩個層面來看,整體比較看好。但是這裡內在存在:首先是結構性相對比較失衡,利潤沒有均衡到三端,目前一段時間集中在上游,一段時間集中在下游,這段時間的特徵也表現比較明顯一些,跟價格鐘擺似的,一會擺向價格的仰角,一回擺到價格的陰角,這是價格層面的問題。第二是產品品種結構問題,因為我們現在天然橡膠的品種雖然都叫天然橡膠,但是這裡面有“煙片”,有“二號標膠”,有混合膠、有複合膠,國產的還有國產膠,還有越南膠等等都混雜在一起,雖然性能、理化指標、差異大部分是相同的,但是也有一些理化指標不一樣,導致了在項目層面的使用和定價上有較高的差異,所以第二層面就是產品品種結構也需要一個重新去調整和均衡。第三層面是定價層面,目前天然橡膠除了有這麼多品種以外,還有這麼多貨幣標價,可以看到有泰銖價格的標,有馬來西亞的馬幣膠,還有印尼盾膠、也有日元膠、也有人民幣膠,也有越南盾膠等等。整個匯率結構在這裡面也存在很大的差異,匯率的變數。同時在定價方面,目前從全球定價情況來看,一個是現貨市場和期貨市場共同來定價,但是又是跨度比較大,有的是發達的,有的是欠發達的,因此在整個定價結構上,也存在著很大差異,可能也需要機理、機制,使它能夠有一個價值的定價平面,讓他們形成一個能夠相對平衡,同時能夠公平。

大宗內參:這次的橡膠論壇有邀請很多期貨界,投資屆大咖,能不能跟我們分享下這些大咖對橡膠行業的觀點呢?

王智宏:大伽也談不上,新奇的觀點稍微另類一點,我認為那個可能是市場一種浮躁心理趨向,而且某種程度上來講,可能也是我一種隱憂,比較嚴肅的套期保值市場,投資市場、交易市場,多少有一點浮躁,完全用一種所謂特殊性的東西來說明一個普遍性的問題,我認為這可能有一個敗筆。從市場的主流觀點來看,市場當時產業的主流,還是偏弱一些,但是這裡從期貨的交易情況來看,這裡還存在著五個利多的東西,因為現在利空的東西不管是天然橡膠,還有其他別的品種,也是在一個金融和產業的利空之中,這個就不展開說了,因為大家都會如數家珍說出很多。

這個利多的東西,第一,整個從一萬七,到一萬三之間,這四千點當中,市場的擴倉擴的很厲害,增加了差不多有十萬手的倉量,這是從交易上來講多頭打不退的,這是比較利多的東西,這是一個。第二個,空頭從今年年初一直看空很厲害,跌了九千點,空頭還是非常集中的,空頭交易顯得比較擁擠,這是反過來看偏多的東西。第三層,從其他別的品種,尤其國內定價黑色的情況來看,從上周房地產資料出來以後,比市場想像的可能更景氣一些,其他別的品種有企穩的跡象。天然橡膠對市場這麼敏感的品種也是一個支撐。第四個層面,去年在進入三月以後,天然橡膠的週期在6月初到7月份有一個反彈視窗,差不多有15%左右的反彈,所以說今年看來,這都是市場預期的東西。第五個層面,目前看起來因為5月份的合約,整體實際交割了,大部分都移到9月了,另外從實踐上來看,那麼多東西還沒有完全集中體現出來。第六個層面,當時開會的時點,正值國家開“一帶一路”會議,央行又在推流動性,差不多接近五千億的中期便利推進來,所以市場得到了一定回穩。第七個,目前歐美市場,包括日本,整個經濟景氣度還是比較樂觀的,外部環境還是支撐著中國市場。第八個層面,由於川普的主觀或客觀的行為,至少“洩漏門”“錄音門”等等一系列的做法,使美元的價格不斷創新低,反過來對大宗商品從規律的層面上又是一個支撐。第九個層面,像中美之間,美俄之間,美國近期簽署了很多跟沙特、以及以色列的軍事協定,我們認為都會有大彈出來,至少把政治、經濟、金融和實業分開,這四個層面來看,市場對第三和第四層面都是非常積極的作用。因此天然橡膠走到這個價格上,多空都有不斷潛移默化的量變和質變的一些積累,跨越。

大宗內參:您覺得橡膠價格後面會出現一個比較大的反彈的行情嗎?

王智宏:這裡面存在著誘因。這個要看宏觀因素。如果按目前情況來看,天然橡膠9—11月,還有一個創新低的過程。如果整個從宏觀情況,沒那麼壞,然後流動性不斷開始回到市場裡面來,我們銀監會、財政部、保監會,證監會等等,金融市場的目前嚴管的力度恢復常態化,可能局面又不一樣。

大宗內參持倉資料分析 橡膠1709

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我們將用有限的時間打造無限的市場潛能,

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本節目於每週日17:30首播,

次週六09:00重播,

於第一財經電視、now財經、新加坡星和有線同步播出。

:大宗內參

東盟十國,大基數人口國家的消費升級,會使天然橡膠在替代市場,包括增量需求,以及相關的像乳膠,密封等等,新增的支點,整個大的行業,從產和需兩個層面來看,整體比較看好。但是這裡內在存在:首先是結構性相對比較失衡,利潤沒有均衡到三端,目前一段時間集中在上游,一段時間集中在下游,這段時間的特徵也表現比較明顯一些,跟價格鐘擺似的,一會擺向價格的仰角,一回擺到價格的陰角,這是價格層面的問題。第二是產品品種結構問題,因為我們現在天然橡膠的品種雖然都叫天然橡膠,但是這裡面有“煙片”,有“二號標膠”,有混合膠、有複合膠,國產的還有國產膠,還有越南膠等等都混雜在一起,雖然性能、理化指標、差異大部分是相同的,但是也有一些理化指標不一樣,導致了在項目層面的使用和定價上有較高的差異,所以第二層面就是產品品種結構也需要一個重新去調整和均衡。第三層面是定價層面,目前天然橡膠除了有這麼多品種以外,還有這麼多貨幣標價,可以看到有泰銖價格的標,有馬來西亞的馬幣膠,還有印尼盾膠、也有日元膠、也有人民幣膠,也有越南盾膠等等。整個匯率結構在這裡面也存在很大的差異,匯率的變數。同時在定價方面,目前從全球定價情況來看,一個是現貨市場和期貨市場共同來定價,但是又是跨度比較大,有的是發達的,有的是欠發達的,因此在整個定價結構上,也存在著很大差異,可能也需要機理、機制,使它能夠有一個價值的定價平面,讓他們形成一個能夠相對平衡,同時能夠公平。

大宗內參:這次的橡膠論壇有邀請很多期貨界,投資屆大咖,能不能跟我們分享下這些大咖對橡膠行業的觀點呢?

王智宏:大伽也談不上,新奇的觀點稍微另類一點,我認為那個可能是市場一種浮躁心理趨向,而且某種程度上來講,可能也是我一種隱憂,比較嚴肅的套期保值市場,投資市場、交易市場,多少有一點浮躁,完全用一種所謂特殊性的東西來說明一個普遍性的問題,我認為這可能有一個敗筆。從市場的主流觀點來看,市場當時產業的主流,還是偏弱一些,但是這裡從期貨的交易情況來看,這裡還存在著五個利多的東西,因為現在利空的東西不管是天然橡膠,還有其他別的品種,也是在一個金融和產業的利空之中,這個就不展開說了,因為大家都會如數家珍說出很多。

這個利多的東西,第一,整個從一萬七,到一萬三之間,這四千點當中,市場的擴倉擴的很厲害,增加了差不多有十萬手的倉量,這是從交易上來講多頭打不退的,這是比較利多的東西,這是一個。第二個,空頭從今年年初一直看空很厲害,跌了九千點,空頭還是非常集中的,空頭交易顯得比較擁擠,這是反過來看偏多的東西。第三層,從其他別的品種,尤其國內定價黑色的情況來看,從上周房地產資料出來以後,比市場想像的可能更景氣一些,其他別的品種有企穩的跡象。天然橡膠對市場這麼敏感的品種也是一個支撐。第四個層面,去年在進入三月以後,天然橡膠的週期在6月初到7月份有一個反彈視窗,差不多有15%左右的反彈,所以說今年看來,這都是市場預期的東西。第五個層面,目前看起來因為5月份的合約,整體實際交割了,大部分都移到9月了,另外從實踐上來看,那麼多東西還沒有完全集中體現出來。第六個層面,當時開會的時點,正值國家開“一帶一路”會議,央行又在推流動性,差不多接近五千億的中期便利推進來,所以市場得到了一定回穩。第七個,目前歐美市場,包括日本,整個經濟景氣度還是比較樂觀的,外部環境還是支撐著中國市場。第八個層面,由於川普的主觀或客觀的行為,至少“洩漏門”“錄音門”等等一系列的做法,使美元的價格不斷創新低,反過來對大宗商品從規律的層面上又是一個支撐。第九個層面,像中美之間,美俄之間,美國近期簽署了很多跟沙特、以及以色列的軍事協定,我們認為都會有大彈出來,至少把政治、經濟、金融和實業分開,這四個層面來看,市場對第三和第四層面都是非常積極的作用。因此天然橡膠走到這個價格上,多空都有不斷潛移默化的量變和質變的一些積累,跨越。

大宗內參:您覺得橡膠價格後面會出現一個比較大的反彈的行情嗎?

王智宏:這裡面存在著誘因。這個要看宏觀因素。如果按目前情況來看,天然橡膠9—11月,還有一個創新低的過程。如果整個從宏觀情況,沒那麼壞,然後流動性不斷開始回到市場裡面來,我們銀監會、財政部、保監會,證監會等等,金融市場的目前嚴管的力度恢復常態化,可能局面又不一樣。

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