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融創中國股東大會紀要:我們看好的城市,房價沒有降的可能

2017年5月22日, 融創中國于上海靜安香格里拉酒店舉行股東大會。 筆者把針對業務的發言整理出來, 形成紀要。 如有不妥, 敬請原諒並告知。

Q:今年40%的現金派息比率會否持續?

A:(汪孟德, 行政總裁)分紅絕對值會穩定上升。 (孫)我相信分紅會穩定、提升。 雖然我說不借錢, 但去年借了20幾個億做定增, 我不希望賣股票還錢, 我也希望用分紅的錢來還錢, 也希望分紅能提升。

Q:融創會否增加商業自持型物業的比重?

A:(孫宏斌, 董事會主席)自持對我們來說, 是兩件事。

一、我們資金還是少, 還是有很多快速增加市場份額的並購機會, 不想把資金壓在這上, 自持可以往後放放。

二、算帳的話不划算, 利息5%、6%, 回報率只有3%、4%, 這是我們不願做的事, 而且也看不到回報率未來會明顯提升。 自持的租金需要交30%-40%的稅, 剩下的回報率很低。

上海在2018、2019年有大量寫字樓入市, 租金大漲可能不大。 北京還好,

但疏解人口。 深圳將來有太多的寫字樓供應出來。 看不到自持物業回報率會大漲。

另外, 我不認同電商會把商業顛覆掉, 但是商業的增速已遠高於商品零售總額的增速, 這兩個完全不匹配, 這個賬也算不過來。

按租金, 算不出價值, 按銷售物業, 增值稅吃掉了, 也算不出價值來。 持有物業比較重的公司, 這幾年發展都吃虧了。 三五年以後也許會不一樣, 但這幾年不想被拖累速度, 這兩年集中度提升還是比較快。

Q:4點幾的淨利潤率何時能恢復到7%、8%的行業水準?

A:(汪)從10年到現在, 融創的規模在快速增長, 複合增長率80%以上, 土地儲備大增, 當期需要消化未來增長帶來的財務費用, 造成當前淨利潤率水準偏低。

到未來三、五年, 規模增長率降低,

複合增長率也許降到30%已很了不起, 財務報表才能反映真實情況。 從我們現在的管理口徑, 淨利潤率在9-10%, 當然還會受到一些因素影響。

Q:加權融資成本今年會否繼續降低?

A:(汪)近年主要是公司規模、實力、品牌等提升導致公司融資成本下滑, 未來兩年還會繼續下滑。

去年四季度到今年上半年(可能還會持續很長時間), 包括地產融資在內的地產調控政策導致行業整體融資成本是上升的。 去年我們新增融資成本在6%, 今年會在6%-6.5%。

Q:這輪調控週期有多長?公司怎麼應對?

A:(孫)去年930調控, 我的預判是比較準確的, 這輪調控激烈程度是超過以往任何時候。 以往上有政策, 下有對策, 但這次沒人敢, 調控越來越重。

去年調控之後, 土地價格還在漲,

這是毫無邏輯的。 唯一邏輯是預判房價繼續暴漲, 但這是不成立的。 一是政府不讓漲, 二是政府放開以後, 會報復性暴漲麼?不一定, 因為已經漲很多了。

也許預期被徹底打掉, 就不漲了。 我不理解為什麼大家要買這麼貴的地。 最後會發現, 怎麼控制風險?如果買塊地, 怎麼調控都不虧錢, 就沒有風險。

如果買塊地, 調控不放鬆已經賠錢, 只有調控放鬆房價暴漲才能賺錢, 那風險太大了。 風險控制就是對地價的控制, 真的合適的話, 什麼都不是問題。

去年買地, 我們沒有額度限制, 確實有比較好的地就買。 比如說星耀股份這個項目, 談判到簽約就一兩周, 樓面價五、六千, 現在八線城市都一萬多了。

連雲港什麼都不通, 也有9000多。

天津我們絕對看好, 京津冀一體化最大的受益者, 而北京往外趕人, 落戶難。

我們一直判斷這次調控比以往嚴峻, 下半年行業現金流會比現在緊很多。 因為沒有開發貸, 銷售又限制, 回款差, 這個疊加對現金流影響會很大。

最近貨幣有松的跡象, 但是房地產還在緊的時候。 我們的戰略, 這次調控怎麼緊都不為過, 但肯定有機會。 就是拿的那種任何時候都沒有風險的地, 哪怕不掙錢、能快速賣都不叫風險。

一賣就賠錢, 不賣就轉不動, 這是最大的風險。 我們現在看的土地, 能快速賣, 哪怕賺一點錢, 未來放鬆後會賺多一點。 但是指望未來房價暴漲, 這是不現實的。

當然未來十年房價可能暴漲, 但兩三年轉不動就可能要你命。 不用擔心我們買地多還是少,風險控制跟買地多少沒關係。買一塊地買錯了,壓力也很大的,買三塊地都合適,壓力也不大。

不管一二三四線城市,比如我們在北京(買地),北京人能去就行,這是我們的判斷標準。上海也是,上海人能去就行,不管幾線城市。不管以北、上等誰為中心,中國一定會形成超級繁榮的大城市,香港、紐約不可能人口大規模增長,但中國的大城市能達到,是超級繁榮。

現在大家搞小鎮,在偏僻的地方,搞50%的產業,50%的住宅,這算不過帳。

Q:今年融創能否出現單月銷售過300億,達到全國第五的開發商?

A:(孫)現在我們的房子都比較好賣。我們唯一糾結的是要不要賣。現在對我們影響的是上海,商住部分,我們還好,之前動作比較快。北京以後限購都是按區的。

Q:投資樂視的意義?

A:(孫)媒體的解讀有些斷章取義。我在3月份已經說的很清楚了,5月份媒體又拿出來炒一遍。但我們也理解媒體。

我們投資樂視的邏輯沒有變,看好這個行業,看好上市這一塊,影業、大屏、小屏。小屏與騰訊競爭有難度,但內容與大屏絕對是巨牛的一塊。

我們看好老賈,他的前瞻性很好。我們和老賈有很多溝通,也提了不少建議。老賈人厚道,無償給每個團隊不少股權。

老賈的團隊幹了這麼多年,積累非常多的經驗,幹得很好。我為什麼取代老賈?我取代不了他,我也沒工夫。未來消費升級主要在娛樂。

中國家庭劇院,一個會員一年500元,四家都買一年才2000元。這個前景是沒有任何問題的。我們看三年、五年甚至更長,看半年算不過來賬。

樂視每個單元都有邏輯,但需要資源太多了,管理跟不上,但樂視在調整。

我說過,樂視有沒有前途,要看老賈有沒有變化。你好的時候會聽到很多吹捧,其實因為大勢好,你不好的時候能聽到真話。

老賈有很大變化,再做件事還能做好。他有前瞻性、有投入,是一個很稀缺的、有企業家精神的企業家。我看好老賈,看好樂視團隊,他們有很好的基礎,堅信他們能成功。

我的特點是,我不幹別人的活。你不能幹別人的活,你幹別人的話他就不幹了。在樂視,我們也不是沒活。

樂視上市體系,是老賈的半條命,也是我的半條命,我必須管。我管什麼?治理結構,要有CEO、決策委員會等等,這是寫在合同裡的,沒超過合同半點。

好的治理結構對樂視、融創、股東都好。我希望任何合作都希大家發揮合力,大家都開心,都賣力氣。希望大家放心,我們該做的會做,不該做的不做,我們看好樂視,這是非常好的投資。

Q:公司回購股票的回報很高,孫總怎麼看?

A:(汪)所有選項都在考慮範圍之內。融創還在快速成長的階段,能夠在行業中到一個很有競爭力的地位,這是核心目標。

回購股票肯定是合適買賣,在三四年前我們就有這個判斷,但我們要實現大的戰略目標,這對股東都有利。

Q:公司如何應對政策和週期的變化?請教一下融創今後的戰略規劃。

A:(孫)中國地產市場是政府干預很多市場,我們能做的是不斷的判斷。比如說,做產融結合,我覺得做產業非常難,會非常小心。

我們放在第一位的是把風險控制住,第二是有合適的機會抓住,這是最現實的。今年,我們首要任務是把銷售做好,把土地儲備變現。

Q:公司去年拿地便宜,能否抵禦房價下跌,比如說下跌30%

A:(孫)跌不了30%,我覺得我們看好的城市,沒有降的可能性。

現在房價不漲的話,能掙錢就是好活。如果我們判斷房價會跌,我們就另一個打法。但我們不覺得總體會跌。政府現在批的地價和房價一個價格,跌的話不可能。

Q:樂視汽車投不投?

A:現在不投。我們已經有這麼多投資了,要把它弄好,讓大家放心。找我投資的人很多,但重要的是能力在哪裡,我們會一個個把事做好。汽車這塊,我們不考慮。但我不能承諾永遠。

Q:投資金科是否會借此回歸A股上市

A:(汪)我們沒有任何借投資金科回歸A股上市的打算。就是以投資價值來衡量。至於後面怎麼走,唯一的是價格合不合適,合適就買,不合適,合規後就給賣了。就是投資一個項目。

(孫)我們沒有任何回A股的計畫。我相信港股A股化,我們現在有更多內地投資者。港股有好處,對龍頭股給高估值。我們回A股沒有任何邏輯。沒任何可能性把金科當殼。

Q:2017-2018年貨值的指引?

A:(汪)目前,我們已獲得13000億的貨。從17、18年,每年有4000億以上貨值沒問題,後續隨著並購等市場機會還有補貨,相信有4000-5000億的量級。

Q:對宏觀經濟的看法?包括央行縮表等

A:(孫)我的判斷,今年穩定是第一位的,包括貨幣市場、股市、房產市場。對我們來說,就是多賣點房子,買地便宜點。

Q:融創好像對杭州市場興趣沒那麼高?孫總對杭州市場的看法?

A:(孫)杭州我們看好,但是地也不便宜了,相對於我們在鄭州、武漢買的地,增值比它多。

Q:貨值與銷售的配比?

A:(汪)房地產注重周轉和現金流。我們自己要求土地儲備三到四年周轉一次比較合適。

不用擔心我們買地多還是少,風險控制跟買地多少沒關係。買一塊地買錯了,壓力也很大的,買三塊地都合適,壓力也不大。

不管一二三四線城市,比如我們在北京(買地),北京人能去就行,這是我們的判斷標準。上海也是,上海人能去就行,不管幾線城市。不管以北、上等誰為中心,中國一定會形成超級繁榮的大城市,香港、紐約不可能人口大規模增長,但中國的大城市能達到,是超級繁榮。

現在大家搞小鎮,在偏僻的地方,搞50%的產業,50%的住宅,這算不過帳。

Q:今年融創能否出現單月銷售過300億,達到全國第五的開發商?

A:(孫)現在我們的房子都比較好賣。我們唯一糾結的是要不要賣。現在對我們影響的是上海,商住部分,我們還好,之前動作比較快。北京以後限購都是按區的。

Q:投資樂視的意義?

A:(孫)媒體的解讀有些斷章取義。我在3月份已經說的很清楚了,5月份媒體又拿出來炒一遍。但我們也理解媒體。

我們投資樂視的邏輯沒有變,看好這個行業,看好上市這一塊,影業、大屏、小屏。小屏與騰訊競爭有難度,但內容與大屏絕對是巨牛的一塊。

我們看好老賈,他的前瞻性很好。我們和老賈有很多溝通,也提了不少建議。老賈人厚道,無償給每個團隊不少股權。

老賈的團隊幹了這麼多年,積累非常多的經驗,幹得很好。我為什麼取代老賈?我取代不了他,我也沒工夫。未來消費升級主要在娛樂。

中國家庭劇院,一個會員一年500元,四家都買一年才2000元。這個前景是沒有任何問題的。我們看三年、五年甚至更長,看半年算不過來賬。

樂視每個單元都有邏輯,但需要資源太多了,管理跟不上,但樂視在調整。

我說過,樂視有沒有前途,要看老賈有沒有變化。你好的時候會聽到很多吹捧,其實因為大勢好,你不好的時候能聽到真話。

老賈有很大變化,再做件事還能做好。他有前瞻性、有投入,是一個很稀缺的、有企業家精神的企業家。我看好老賈,看好樂視團隊,他們有很好的基礎,堅信他們能成功。

我的特點是,我不幹別人的活。你不能幹別人的活,你幹別人的話他就不幹了。在樂視,我們也不是沒活。

樂視上市體系,是老賈的半條命,也是我的半條命,我必須管。我管什麼?治理結構,要有CEO、決策委員會等等,這是寫在合同裡的,沒超過合同半點。

好的治理結構對樂視、融創、股東都好。我希望任何合作都希大家發揮合力,大家都開心,都賣力氣。希望大家放心,我們該做的會做,不該做的不做,我們看好樂視,這是非常好的投資。

Q:公司回購股票的回報很高,孫總怎麼看?

A:(汪)所有選項都在考慮範圍之內。融創還在快速成長的階段,能夠在行業中到一個很有競爭力的地位,這是核心目標。

回購股票肯定是合適買賣,在三四年前我們就有這個判斷,但我們要實現大的戰略目標,這對股東都有利。

Q:公司如何應對政策和週期的變化?請教一下融創今後的戰略規劃。

A:(孫)中國地產市場是政府干預很多市場,我們能做的是不斷的判斷。比如說,做產融結合,我覺得做產業非常難,會非常小心。

我們放在第一位的是把風險控制住,第二是有合適的機會抓住,這是最現實的。今年,我們首要任務是把銷售做好,把土地儲備變現。

Q:公司去年拿地便宜,能否抵禦房價下跌,比如說下跌30%

A:(孫)跌不了30%,我覺得我們看好的城市,沒有降的可能性。

現在房價不漲的話,能掙錢就是好活。如果我們判斷房價會跌,我們就另一個打法。但我們不覺得總體會跌。政府現在批的地價和房價一個價格,跌的話不可能。

Q:樂視汽車投不投?

A:現在不投。我們已經有這麼多投資了,要把它弄好,讓大家放心。找我投資的人很多,但重要的是能力在哪裡,我們會一個個把事做好。汽車這塊,我們不考慮。但我不能承諾永遠。

Q:投資金科是否會借此回歸A股上市

A:(汪)我們沒有任何借投資金科回歸A股上市的打算。就是以投資價值來衡量。至於後面怎麼走,唯一的是價格合不合適,合適就買,不合適,合規後就給賣了。就是投資一個項目。

(孫)我們沒有任何回A股的計畫。我相信港股A股化,我們現在有更多內地投資者。港股有好處,對龍頭股給高估值。我們回A股沒有任何邏輯。沒任何可能性把金科當殼。

Q:2017-2018年貨值的指引?

A:(汪)目前,我們已獲得13000億的貨。從17、18年,每年有4000億以上貨值沒問題,後續隨著並購等市場機會還有補貨,相信有4000-5000億的量級。

Q:對宏觀經濟的看法?包括央行縮表等

A:(孫)我的判斷,今年穩定是第一位的,包括貨幣市場、股市、房產市場。對我們來說,就是多賣點房子,買地便宜點。

Q:融創好像對杭州市場興趣沒那麼高?孫總對杭州市場的看法?

A:(孫)杭州我們看好,但是地也不便宜了,相對於我們在鄭州、武漢買的地,增值比它多。

Q:貨值與銷售的配比?

A:(汪)房地產注重周轉和現金流。我們自己要求土地儲備三到四年周轉一次比較合適。

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