封面新聞-華西都市報記者 梁波 李慶 楊濤 彭山攝影報導
3月20日， 四川省政府新聞辦在彭山舉行新聞通氣會， 通報了“江口沉銀遺址水下考古”階段性工作進展。
兵器佐證張獻忠水上遭遇戰
一問， 考古現場是否發現了沉船？
高大倫：到現在為止， 我們知道彭山區公佈的遺址的面積是， 大約一平方公里， 就是100萬平方米， 我們所發現面積， 到今天為止大約1萬平方米， 面積較小。 因此， 到今天為止， 沒有發現有關船體直接遺跡遺物。
二問：張獻忠江口沉銀說法由來已久， 為什麼考古卻在2017年才開始？
高大倫：考古發掘不是輕舉妄動， 在考古前期， 我們需做大量前期準備和經費設備準備。 作為四川文物考古研究院， 關注江口遺址是比較早的， 地方文管所的關注也是比較早的， 但是要行動都有一個準備過程。 我想大家注意到了， 四川省文物考古研究院今年年初才設立了水下考古機構。 水下考古， 他是一個專業要求比較高， 工作也是比較特殊的人員， 設備都要經過特殊的訓練。 第二個如你所知， 最近一些年，
三問：出水文物首次發現兵器， 是否佐證江口是川西最大水上古戰場？
高大倫：我個人認為， 現有發現已經能夠確認江口這個地方就是一個古代戰場遺址， 當然由於它在水下， 因此是一個水下戰場遺址。 如根據出水文物推斷， 我們還可以進一步說， 他就是張獻忠當年在江口與楊展發生過一場遭遇戰。 這個戰場的一個遺址， 這個我認為是可以肯定的。 據我所知， 江口遺址出水文物， 豐富程度， 級別之高以及種類之全面， 屬全國罕見。 以我有限的知識， 至今還沒有哪一個古遺址出水出土那麼多那麼高級別的，
希望文物儘快與社會大眾見面
四問：這次考古經費有多少？怎麼用好這筆經費？
高大倫：江口沉銀遺址考古準備工作比較長， 其中包括經費準備。 像這樣一個遺址那麼多年， 我們要給他進行發掘， 不可輕舉妄動， 要下去摸一摸撈一撈， 誰都會， 但是必須從專業角度， 用科學方法來確定。 因此， 江口沉銀遺址水下考古是一個系統工程， 需要各方面合作， 尤其是地方文物部門、政府機構。 發掘計畫制定以後， 我們上報了省上國家文物部門， 得到了他們的批准， 我們的發掘經費是充足的， 我們這些經費都是用於這次水下考古發掘， 以及與考古發掘直接相關的費用， 接下來我們根據情況，我們和國家水下中心在商量，制定未來五年的工作計畫，這也是上級部門要求我們儘快制定未來五年的工作計畫，工作計畫當然就包括有時間、設備、發掘的面積，需要投入的經費。
五問：考古專家是否會建議在博物館展示這批文物？
高大倫：中國的考古發現，從發掘到成果展示過程比較長，有的是十幾年，長的有幾十年都還沒有見到，我想這些年，第一個黨和國家非常重視，就希望我們社會大眾儘快分享，我們文物保護的成果，同時也是響應中央號召，讓文物活起來，文物發掘是專家的事，但是文物鑒賞是全社會的事，大家知道像前些年，最近比較成功的像海昏侯，剛剛發掘完了，就在北京做了展出。作為考古發掘單位，我們非常希望這批文物至少是這批文物當中一批有代表性的文物，能夠儘早展出。但是我想展出不是為了展出而展出。展出之前，初步研究和起碼保護手段要上。同時，展出場所也要有確定。所謂我們考古部門我們覺得不排除在任何地方展出，只不過說他要看在哪個地方展出，他的社會效應、學術效應最好，當然同時還有安全保護，運輸等等問題，哪個博物館要，還得看那個博物館排的展覽的檔期，我想會綜合考慮，最後選擇一個比較好的方案。我們是發掘單位，展出不是我們的主要工作，我們只是配合有關部門和機構來做，我們也希望儘快跟我們聯繫，聯繫了之後我們還要報上級主管部門，要征得當地政府的同意，我們才能送出去展出，我跟大家一樣，希望這批精美的東西儘快跟社會廣大觀眾見面。
六問：沉銀考古的成果是否會推動江口漢崖墓的社會認知度？
高大倫：學術界都清楚，彭山漢崖墓在文物界鼎鼎有名，因為它是早在四十年代就有考古機構進行了考古發掘，它在中國考古史上有非常非常重要的地位，而崖墓本身也是我們四川的種類豐富的眾多文物當中，非常重要的一個種類，我告訴大家我的瞭解，四川崖墓大概不少於20萬種，這是全國漢代文物地面上能數得出來，不可移動，遺跡最多的，就是在我們四川，我個人覺得恐怕在洛陽在西安也數不出那麼多地面的東西，漢代的。這是非常非常珍貴的遺產，原來據我所知他的保護範圍，江口遺址是江口遺址，彭山崖墓是彭山崖墓，當然由於他原來兩個不同時代也不同類別，現在由於江口遺址的確認，和眾多文物的發現，下一步該怎麼保護好這一片區域？保護好的基礎上做好進一步的建設利用，這是下面接著要研究的問題。這個需要專業機構需要專家們來獻計獻策，然後根據地方國民經濟發展的狀況和他經濟的綜合實力來確定，下一步是分開來保護，還是作為一個大的一致分幾個區域，甚至我個人覺得有沒有可能把江口古鎮也納入進來，我想各種方案我們都讓專家們來，讓專業機構來研究討論，最後得出一個科學的可行的一個方案，使這一片區域的文物得到最大限度的保護和最好的展示。
不受洪水影響 今年需發掘完畢打圍部分
七問：洪水期即將到來，水下考古是否還會繼續？
高大倫：這個問題是一個考古發掘的比較專業的問題，因為現在大家看到，目前我們去做圍堰，把水擋在外面，但是到了豐水區以後，臨時圍堰就擋不住這個水，水勢必要漫進來，大家肯定關心的是明天我們怎麼挖，會不會對文物有損害？這個我想請大家放心，因為目前為止，我們發現文物基本上是在河床底部，所以說其實水漫進來，但不會對沒有發掘區域文物造成傷害。同時，現在圍起來區域，今年需發掘完畢。
八問：江口沉銀水下考古緣何在陸地上進行？
高大倫：傳統意義上的水下考古就是在水下工作，但江口沉銀考古，好像是在陸地上作業。首先我們確定是不是水下考古，他首先要從遺址上去講，這個遺址肯定是一個水下遺址，不管從形成原因還是堆積現狀，他都是水下遺址，從它形成原因來講，它就是一個船隊下來，遭遇伏擊，然後沉下去，他就是一個沉船，他只是因為埋藏原因的問題，可能是擊碎，然後沉下去了，所以我們也能看見一些水下特徵，因為它是動態東西，這個在海洋裡面經常的島嶼上的沉船都有這種特徵，幾乎只能看見一些遺物，沉船比較少，這是水下的一個特徵。從事水下考古，他是也會採用一些考古的工作原理和方法，都是類同的，為了工作方便，我們肯定會採用更加科學的方法去做，並不一定要通過潛水去做，他肯定需要考慮到工作的方便性來做，在這個岷江河道，你看就知道它不適合傳統的潛水工作的原因，一個是水比較湍急，第二水下能見度很差，幾乎為零，水也比較急，這樣真的要潛水去做的話，那也是浪費人力和財力。可能花一年多的時間，也發覺不了十平方米的區域，肯定成本上就不合適，所以我們最後採取圍堰的方式把水排幹，去把它做出來，我們會觀察這個地上的關係，包括在文物出土以後，在文物出土的方面，也會借鑒一些水下考古文物保護的一些理念。
一次性發掘2萬平米 現場震撼諸多專家
九問：作為四川首次水下考古，在全國類似考古中地位如何？
高大倫：國內情況，我本人說實話，不太瞭解，但我們比較幸運，在這個發掘過程當中，我們請了國內的很多專業機構，考古所水下考古中心，我們考古行業一般有重大發現都要請同行專家來觀摩、指導、會診、提建議。專家們來以後看到現場，基本上都是第一感官都說：很震撼。作為一次性發掘面積2萬平方米，據他們說，這個是國內的內水口水下考古，一次性發掘2萬平米，這個是最大的。
出水金冊
十問：江口沉銀考古有無“未來五年計劃”？
高大倫：關於未來五年計劃，我們有這個想法，其實我們還想把時間做得更長遠一點。考古發掘要求很嚴，國家地下文物資源國家管理得非常嚴，不僅要經過科學論證，還需嚴格審批。我們現在剛剛把這個遺址是不是或者是有沒有進行確認，在我個人看來，接下來要做的工作還有很多，如遺址究竟是多大面積等。其中最為重點的，就是要確定一下這個水下遺址面積範圍。在未來一個月左右，等洪水來之前，我們把今年預定面積發掘完畢，然後我們的領隊會邊工作邊制訂方案。不過，至今還沒有非常成熟方案，具體方案尚待報上級主管部門，組織專家論證之後才能最終確定。
接下來我們根據情況，我們和國家水下中心在商量，制定未來五年的工作計畫，這也是上級部門要求我們儘快制定未來五年的工作計畫，工作計畫當然就包括有時間、設備、發掘的面積，需要投入的經費。
五問：考古專家是否會建議在博物館展示這批文物？
高大倫：中國的考古發現，從發掘到成果展示過程比較長，有的是十幾年，長的有幾十年都還沒有見到，我想這些年，第一個黨和國家非常重視，就希望我們社會大眾儘快分享，我們文物保護的成果，同時也是響應中央號召，讓文物活起來，文物發掘是專家的事，但是文物鑒賞是全社會的事，大家知道像前些年，最近比較成功的像海昏侯，剛剛發掘完了，就在北京做了展出。作為考古發掘單位，我們非常希望這批文物至少是這批文物當中一批有代表性的文物，能夠儘早展出。但是我想展出不是為了展出而展出。展出之前，初步研究和起碼保護手段要上。同時，展出場所也要有確定。所謂我們考古部門我們覺得不排除在任何地方展出，只不過說他要看在哪個地方展出，他的社會效應、學術效應最好，當然同時還有安全保護，運輸等等問題，哪個博物館要，還得看那個博物館排的展覽的檔期，我想會綜合考慮，最後選擇一個比較好的方案。我們是發掘單位，展出不是我們的主要工作，我們只是配合有關部門和機構來做，我們也希望儘快跟我們聯繫，聯繫了之後我們還要報上級主管部門，要征得當地政府的同意，我們才能送出去展出，我跟大家一樣，希望這批精美的東西儘快跟社會廣大觀眾見面。
六問：沉銀考古的成果是否會推動江口漢崖墓的社會認知度？
高大倫：學術界都清楚，彭山漢崖墓在文物界鼎鼎有名，因為它是早在四十年代就有考古機構進行了考古發掘，它在中國考古史上有非常非常重要的地位，而崖墓本身也是我們四川的種類豐富的眾多文物當中，非常重要的一個種類，我告訴大家我的瞭解，四川崖墓大概不少於20萬種，這是全國漢代文物地面上能數得出來，不可移動，遺跡最多的，就是在我們四川，我個人覺得恐怕在洛陽在西安也數不出那麼多地面的東西，漢代的。這是非常非常珍貴的遺產，原來據我所知他的保護範圍，江口遺址是江口遺址，彭山崖墓是彭山崖墓，當然由於他原來兩個不同時代也不同類別，現在由於江口遺址的確認，和眾多文物的發現，下一步該怎麼保護好這一片區域？保護好的基礎上做好進一步的建設利用，這是下面接著要研究的問題。這個需要專業機構需要專家們來獻計獻策，然後根據地方國民經濟發展的狀況和他經濟的綜合實力來確定，下一步是分開來保護，還是作為一個大的一致分幾個區域，甚至我個人覺得有沒有可能把江口古鎮也納入進來，我想各種方案我們都讓專家們來，讓專業機構來研究討論，最後得出一個科學的可行的一個方案，使這一片區域的文物得到最大限度的保護和最好的展示。
不受洪水影響 今年需發掘完畢打圍部分
七問：洪水期即將到來，水下考古是否還會繼續？
高大倫：這個問題是一個考古發掘的比較專業的問題，因為現在大家看到，目前我們去做圍堰，把水擋在外面，但是到了豐水區以後，臨時圍堰就擋不住這個水，水勢必要漫進來，大家肯定關心的是明天我們怎麼挖，會不會對文物有損害？這個我想請大家放心，因為目前為止，我們發現文物基本上是在河床底部，所以說其實水漫進來，但不會對沒有發掘區域文物造成傷害。同時，現在圍起來區域，今年需發掘完畢。
八問：江口沉銀水下考古緣何在陸地上進行？
高大倫：傳統意義上的水下考古就是在水下工作，但江口沉銀考古，好像是在陸地上作業。首先我們確定是不是水下考古，他首先要從遺址上去講，這個遺址肯定是一個水下遺址，不管從形成原因還是堆積現狀，他都是水下遺址，從它形成原因來講，它就是一個船隊下來，遭遇伏擊，然後沉下去，他就是一個沉船，他只是因為埋藏原因的問題，可能是擊碎，然後沉下去了，所以我們也能看見一些水下特徵，因為它是動態東西，這個在海洋裡面經常的島嶼上的沉船都有這種特徵，幾乎只能看見一些遺物，沉船比較少，這是水下的一個特徵。從事水下考古，他是也會採用一些考古的工作原理和方法，都是類同的，為了工作方便，我們肯定會採用更加科學的方法去做，並不一定要通過潛水去做，他肯定需要考慮到工作的方便性來做，在這個岷江河道，你看就知道它不適合傳統的潛水工作的原因，一個是水比較湍急，第二水下能見度很差，幾乎為零，水也比較急，這樣真的要潛水去做的話，那也是浪費人力和財力。可能花一年多的時間，也發覺不了十平方米的區域，肯定成本上就不合適，所以我們最後採取圍堰的方式把水排幹，去把它做出來，我們會觀察這個地上的關係，包括在文物出土以後，在文物出土的方面，也會借鑒一些水下考古文物保護的一些理念。
一次性發掘2萬平米 現場震撼諸多專家
九問：作為四川首次水下考古，在全國類似考古中地位如何？
高大倫：國內情況，我本人說實話，不太瞭解，但我們比較幸運，在這個發掘過程當中，我們請了國內的很多專業機構，考古所水下考古中心，我們考古行業一般有重大發現都要請同行專家來觀摩、指導、會診、提建議。專家們來以後看到現場，基本上都是第一感官都說：很震撼。作為一次性發掘面積2萬平方米，據他們說，這個是國內的內水口水下考古，一次性發掘2萬平米，這個是最大的。
出水金冊
十問：江口沉銀考古有無“未來五年計劃”？
高大倫：關於未來五年計劃，我們有這個想法，其實我們還想把時間做得更長遠一點。考古發掘要求很嚴，國家地下文物資源國家管理得非常嚴，不僅要經過科學論證，還需嚴格審批。我們現在剛剛把這個遺址是不是或者是有沒有進行確認，在我個人看來，接下來要做的工作還有很多，如遺址究竟是多大面積等。其中最為重點的，就是要確定一下這個水下遺址面積範圍。在未來一個月左右，等洪水來之前，我們把今年預定面積發掘完畢，然後我們的領隊會邊工作邊制訂方案。不過，至今還沒有非常成熟方案，具體方案尚待報上級主管部門，組織專家論證之後才能最終確定。