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大佬們也來賭房價:賈康看漲VS李迅雷+吳曉求看跌,你支持誰

文:證券時報記者 張國鋒

攝影:證券時報記者 宋春雨

時報君發現, 只要是與經濟相關的論壇, 房子、房價必定會是這場論壇的重頭戲之一。 在博鼇亞洲論壇2017年年會的最後一天、最後一場分論壇上, 上演了精彩激烈的一場辯論!雙方專家為了預測房價走勢, 在論壇現場甚至打起了賭!而且賭注可比四年前吳曉求跟任志強那次“買房還是炒股”要大1倍——變成了兩頓飯!

雖然是本次博鼇論壇的最後一場分論壇, 然而因為涉及的話題實在太吸引眼球, 所以這場論壇可謂是座無虛席, 小夥伴們早早來到現場就座,

滿滿的全是氣場!

最先發言的中國人民大學副校長吳曉求開場就說, 自己是拋出來的磚, 要引玉用的。 他說, 現在全球有兩大泡沫, 一個是美國的股票市場, 還有就是中國的樓市。 現在樓市漲得太快, 非常離譜, 北京四環房價幾乎都在10-12萬/平方米。 他認為, 這種趨勢是難以為繼的, “12萬/平方米的房子還要去買我不認為是理性的。 ”

吳曉求還在發言時提起了自己跟任志強打賭的事, 他說, 隨著時間的推移, 他感覺自己要輸了。

“到了現在發現, 我輸的概率要大了, 當然我們輸的是一頓飯。 後來想想為什麼上漲有必然性, 就是中國的M2, 就是廣義貨幣, 從2008年金融危機以來, 中國M2的增長速度太快了, 我們2008年以後除了2009、2010高一點, 我們M2的增長速度比GDP的增長速度平均要高五到六個百分點,

所以到現在為止, 中國的M2已經160萬億以上, 我們GDP是70多萬億, 大概是2.1倍, 這個巨大的存量的M2是要購買資產的, 它不會以現金狀態出現的, 少量的存在銀行, 更多的會追逐能夠帶來利潤的資產, 可是中國金融體系提供的資產非常有限, 股票他們又不敢買, 債券也不多, 可是我錢不能擱在手上, 他說擱在手上貶值速度會很快, 所以大家開始買房子了, 你會發現這麼存量的M2顯而易見就會導致房地產價格如此上漲。 ”

他說, 要讓房價下來, 只有一個辦法, 就是減少對私人部門的杠杆, 所有私人部門買房子的杠杆率要大幅度的下調, 實際上就安全了, 如果這一點能做到, 我們的泡沫就不會破滅,

如果這個做不到, 泡沫也會破滅。

這話一出, 華夏新供給經濟學研究院首席經濟學家賈康坐不住了, 立刻就說:“剛才吳曉求教授的中心觀點我不認同。 ”現場立馬有了火藥味。 他反問吳曉求, 中國現在的樓市房市基本格局是冰火兩重天, 你說因為貨幣供應過大, 為什麼它不能夠體現在冰那邊, 它為什麼只體現在火的這邊?

在賈康看來, 中國的廣義貨幣供應量是不是過高是有爭議的, 中國的樓市、房市主要是隨著城鎮化推進過程, 中心區域不動產一定表現在上揚曲線, 因為結構方面導致的冰火兩重天。 火的這邊的確有泡沫, 但不是帶來系統性風險的泡沫, 冰的那一邊是需要去庫存, 因此必須形成複雜的供給側結構的改革方案。

看到賈康炮火狂轟濫炸, 中泰證券首席經濟學家李迅雷先是給他們兩個人都點了贊, 然後默默拋出一句“我認同吳曉求老師講的, 泡沫肯定會破滅。 ”得, 場面立刻變成了賈康PK吳曉求+李迅雷了, 這下整個論壇現場幾乎都沸騰了。

李迅雷甚至預測, 2020年左右, 房價恐怕會跌。

賈康立刻問:“哪兒的房價會跌?”

李迅雷答:“普跌”。

賈康再補說:“那是很恐慌的情形。 我願意跟李迅雷首席打個賭。 ”

李迅雷立刻補充了自己的理由。 他首先先誇了賈康研究非常深, 隨後直接說“對於戶籍問題有點不同的看法”。 在他看來, 決定房價的有兩個流, 一個是人口流, 一個是貨幣流。 在人口流方面, 李迅雷認為, 目前中國的流動人口數量在減少,

根據國家統計的資料, 流動人口在2015年的時候減少了五百萬, 2016年大概減少兩百萬。 而所謂的外出農民工定義, 就是你只要離開你的鄉鎮就算是外出了, 這個資料去年只增加了五十萬人, 流動性非常少。 所以他看到了人口流動性的減弱, 這個表明經濟趨勢往下, 我們的城市化進程也在放緩, 他覺得房價首先體現在人口現象, 所以用人口可以解釋很多城市房價的上漲。

從資金流來講, 李迅雷覺得像北上廣深房價上漲更多還是一種資金的集聚, 因為上海不是上海本地人的上海, 而是全國人的上海, 紐約的房價總體要比上海高, 因為紐約是全球的紐約, 而不是美國的紐約, 所以資金的集聚對於房價肯定是會有影響的。

“之所以我認為房價可能在2020年左右會出現一個全面性的下跌,因為我覺得一個人口流並不支持,就是不支援能夠維持這麼長時間,另外就是我們的貨幣增速也會隨著經濟增速的下降而下降,當然,因為任何的泡沫破滅都是非理性的,都會造成恐慌性的下跌,這也就解釋要跌的話是一起跌。”

在反對之後,李迅雷又一次“示好”跟賈康。他說,跌完之後,他同意賈康的觀點,就是該漲的還是會漲回來,因為中國經濟畢竟還是有它的動力,一陣恐慌之後,比如說像北上廣深已經成為全球的大都市,也會成為一個國際化的大城市,而目前城市的土地供給還是不足,就是住宅用地的供給還是嚴重不足的,房價的差距沒有拉開。“所以我覺得結構調整肯定會延續,全國的結構調整也會延續,就是中心城市,大都市圈地段房價還會保持上漲。”

聽到李迅雷同意自己的觀點,賈康的回應是:“咱倆很一致了,你說的是上揚曲線中間的波動,你不是說上揚曲線掉頭向下的根本性的拐點,至少你對一線城市不認為像日本似的。”

不過,賈康仍然提出了鮮明的反對意見。他的結論是,可以預見未來15年左右,北京、上海、深圳不要希望均價上揚曲線能轉變成下行曲線,不存在這種可能性。頂多是上揚不那麼陡峭,遏制住那些肆無忌憚的風潮造成社會不安的問題。

“泡沫學術上都存在,泡沫的認定見仁見智,一般泡沫破了之後大家才知道什麼量值以上屬於泡沫。樓市泡沫破滅的前車之鑒是日本。但大家別忘了那時候日本城鎮化水準77%,但中國最新的統計局的資料,2016年戶籍人口的城鎮化率是41%,中國還處於一個經濟體城鎮化發展加速發展期的前半段,按照國際經驗來講還要增長30%才會轉為低頻發展,這個時候還有4億人從農村到城鎮,”賈康說。

按照他的觀點,一線城市帶動的住房平均成交價的上揚是符合經濟學分析的,總的趨勢是供不應求。

在激烈爭論的情況下,最後,李迅雷和賈康還是說要打賭,看到底15年後中國房價是泡沫破滅,還是仍然堅挺。雙方提出賭注是兩頓飯。

好了,看官們,你們覺得,這場賭局,誰又會贏呢?

“之所以我認為房價可能在2020年左右會出現一個全面性的下跌,因為我覺得一個人口流並不支持,就是不支援能夠維持這麼長時間,另外就是我們的貨幣增速也會隨著經濟增速的下降而下降,當然,因為任何的泡沫破滅都是非理性的,都會造成恐慌性的下跌,這也就解釋要跌的話是一起跌。”

在反對之後,李迅雷又一次“示好”跟賈康。他說,跌完之後,他同意賈康的觀點,就是該漲的還是會漲回來,因為中國經濟畢竟還是有它的動力,一陣恐慌之後,比如說像北上廣深已經成為全球的大都市,也會成為一個國際化的大城市,而目前城市的土地供給還是不足,就是住宅用地的供給還是嚴重不足的,房價的差距沒有拉開。“所以我覺得結構調整肯定會延續,全國的結構調整也會延續,就是中心城市,大都市圈地段房價還會保持上漲。”

聽到李迅雷同意自己的觀點,賈康的回應是:“咱倆很一致了,你說的是上揚曲線中間的波動,你不是說上揚曲線掉頭向下的根本性的拐點,至少你對一線城市不認為像日本似的。”

不過,賈康仍然提出了鮮明的反對意見。他的結論是,可以預見未來15年左右,北京、上海、深圳不要希望均價上揚曲線能轉變成下行曲線,不存在這種可能性。頂多是上揚不那麼陡峭,遏制住那些肆無忌憚的風潮造成社會不安的問題。

“泡沫學術上都存在,泡沫的認定見仁見智,一般泡沫破了之後大家才知道什麼量值以上屬於泡沫。樓市泡沫破滅的前車之鑒是日本。但大家別忘了那時候日本城鎮化水準77%,但中國最新的統計局的資料,2016年戶籍人口的城鎮化率是41%,中國還處於一個經濟體城鎮化發展加速發展期的前半段,按照國際經驗來講還要增長30%才會轉為低頻發展,這個時候還有4億人從農村到城鎮,”賈康說。

按照他的觀點,一線城市帶動的住房平均成交價的上揚是符合經濟學分析的,總的趨勢是供不應求。

在激烈爭論的情況下,最後,李迅雷和賈康還是說要打賭,看到底15年後中國房價是泡沫破滅,還是仍然堅挺。雙方提出賭注是兩頓飯。

好了,看官們,你們覺得,這場賭局,誰又會贏呢?

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