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關於《神奇女俠》 詹姆斯·卡梅隆究竟說了些什麼

隨著《終結者2》3D電影的發佈, 詹姆斯·卡梅隆接受了英國媒體《衛報》的採訪, 在這次訪談中最具爭議的是他對《神奇女俠》的負面評價, 他認為“神奇女俠是一個物化的角色形象, 我覺得這是一種倒退。 ”這一評價引起了《神奇女俠》導演帕蒂·詹金斯的反擊:“詹姆斯·卡梅隆沒能明白《神奇女俠》是什麼, 代表什麼, 對全世界的女性意味著什麼, 這不驚訝。 雖然他是個偉大的電影人, 他畢竟不是女人。 ”作為引發這場口水戰的導火索, 這場卡梅隆和《衛報》之間的訪談究竟提到了那些內容呢?

詹姆斯•卡梅隆是世界上最成功且最經常拍自己電影續集的導演。 上一次我採訪他的時候, 並沒有採訪到一些好語錄。 那次是在2012年, 卡梅隆離開他紐西蘭的牧場, 去貝爾法斯特的泰坦尼克紀念館宣傳3D版《泰坦尼克號》電影。 他當時大費周章, 飛越整個半球宣傳他14年前的電影, 如果你認為他這樣做僅是因為這部電影的3D形式,

那麼你就是不瞭解卡梅隆這個人。

即使在好萊塢這個充滿狂人導演的城市裡, 卡梅隆的強迫症也成為了好萊塢的傳奇:在拍攝《阿凡達》電影時, 如果有劇組人員的手機響了, 他會很生氣, 並把當事人的手機釘在牆上。

在拍攝《深淵》電影時, 劇組人員都穿著一件T恤, T恤上寫著“你嚇不了我, 我是為詹姆斯•卡梅隆工作的”。

回到我們那次對他的採訪, 他談到, 把12年前的電影做成3D電影這件事似乎可以說是電影史上最重要的進步。 他當時脾氣控制得很好, 所以我問了關於《泰坦尼克號》一直有的疑問:“為什麼不讓羅絲和傑克一起留在那艘巨大的船上存活下去,

而是讓傑克在冰海中被凍死?”他臉上立刻泛起了怒火, 說道:“等等, 我要去打電話給莎士比亞, 問她為什麼羅密歐和茱麗葉一定要死!”。 你可嚇不了我, 我可是採訪過詹姆斯•卡梅隆的。

這一次採訪, 我們是在他在馬里布的家附近的酒店進行的。 我們這次討論的又是他的老電影——《終結者2:審判日》, 他已經提出將開啟這部電影的新三部曲。 雖然他看起來跟以前沒什麼兩樣——身材六尺多高, 蓬鬆白髮, 盡顯憂鬱的眼睛, 但不可否認的是, 他有點不同了。 他不再在屋裡來回走動, 而是安定地坐在了椅子上, 他的握手顯得友好, 不再是用力緊握。

在過去這幾年裡, 難道他可能, 發生了變化嗎?

“對, 我認為我在工作上的行為顯得更容易相處了, ”他立刻回答道。 “我已經明白, 電影是重要的, 但是生活的品質也是重要的。 但這個道理是我學習到的。 我認為, 朗•霍華德是那種天生友善的人, 我也是天生友善的人, 只不過把這本性帶到工作中是一個曲線的學習過程。”

我在想,他變得如此容易相處是不是得益於婚姻上的穩定。他的老婆是在《泰坦尼克號》裡扮演孫女的蘇茜•愛米斯,他們已結婚十七年了,這也是卡梅隆最長久的婚姻。但僅以此判定的話,你就把卡梅隆這個人想得太簡單了。反而,他是歸結於他那卡梅隆獨有的原因——多次去海裡探險。因為做世界上最宏大的電影並沒有掏盡他的精力,所以他得以在休閒時間裡坐小潛艇去探海;在2012年,他通過與工程師隊伍一起研發出的小潛艇,去到了海底最深的部分——馬里亞納海溝,成為了第一個獨自去馬里亞納海溝的人。

“我已經去海裡探險過八次了,在每天結束時,我們不必想著什麼大電影,也不必想著什麼紅毯。我們就是一群知道海底探險有多艱難的人,這種艱難會讓你無心想其他事。所以,我意識到,工作結束產出一部好電影是挺好的,不過這不是最重要的事情。工作的環境也很重要,”他說道。

卡梅隆也經常會潛水去找泰坦尼克號的失事船隻,他帶有一些強調的語氣指出“次數比任何人都要多”。而他另一個瘋狂的做法就是,跟美國國家航空航天局合作拍攝不久後將實現的載人航太飛向火星的片子。為什麼他做的所有事都這麼大規模呢?他就不能滿足於製作一個小型的浪漫電影,或者去坐賽艇釣魚就好呢?

“我目光是放向那些沒有任何人做過的事上。我已完成的每件事都是基於這個標準上的,每次探險、我們打造的每個機器人技術、每個攝像系統及深海主題的電影,都是同樣的獨有模式,”他說。

談到這,話題就引到了《終結者2》這部我最喜歡的卡梅隆電影上。之所以喜歡,一部分是因為它是我在電影院裡看的第一部卡梅隆作品——他的電影是那種需要在大螢幕上看才過癮的。當時看到機器人T-1000(羅伯特•派翠克)從液態金屬變為人類(這是卡梅隆創造的電影技術)的時候,我驚呆了下巴。直到現在,這仍舊是我最珍貴的電影體驗。

他咧著嘴笑了笑說,“我們再也做不出那時候《終結者2》帶來的那種轟動效果了,但是我們現在可以給你一個華麗的電影體驗”。這種創造“體驗”的需求,就是卡梅隆要花費無盡的時間來把他之前電影打造成3D的原因。這種3D技術,也許是上天為了防止他的電影失去讓人驚呆下巴的效果而產生的,即使在電影發佈後的三十年,老天也要讓它魅力重現。然而,雖然他很關注這種特殊需求,但真正讓他的電影持久吸引人的原因是他是一個恰當的故事講者,這也是為什麼他的電影這麼有趣,有趣到讓人覺得邁克爾•貝的電影都無聊。

沒有人會預料到《終結者》第一部會取得如此轟動的成績,就其本身而言,這部電影雖有著堅定的悲觀主義,但也有著《警探哈裡》般的魅力。當開始著手寫《終結者2》的時候,卡梅隆知道他要把這部做得更具廣泛吸引力,所以他把《終結者》第一部施瓦辛格兇殘殺人機器的角色轉變成那種類似喜劇裡面的交換生,同時也是外星球的一個外星人。這個角色轉變讓施瓦辛格感到迷惑,但也吸引了他。

“施瓦辛格一開始很不喜歡這個角色設置,他甚至試圖說服我不要這樣做!但我說:‘不,這就是我們要做的,其實這很酷。’之後,他慢慢看到了我這個做法的智慧所在,”他說道,語氣中帶著那種柯南(施瓦辛格在《野蠻人柯南》中扮演的角色)也嚇唬不了他的自豪。

正如卡梅隆電影常有的事,《終極者2》當時是他耗資最大的電影作品,花了200萬美元以上,但最後這部電影成為了最賺錢的電影之一,創收入500萬美元以上。不過這部電影差點劍走偏鋒,如果他們按照其中一個製片人的建議做的話。“一個晚上,邁克•麥達沃伊在獵戶座公司給我打來電話,說:‘我剛才去了那個聚會,我找到演員來演了!’當然,現在每個電影製作人都喜歡聽到一些衝動的執行導演說他們為你找到合適的演員了,”他說。“然後他接著說,‘O•J•辛普森來演《終結者》。’我當時好像就這麼說,‘嘿,邁克!這是壞主意!你將讓這個黑人運動員拿著刀和槍在洛杉磯追殺這個白人女孩?我們可不能這麼做。’很幸運我們沒有這麼做,但不幸的是,生活中就時有這樣的事發生。”

明智如卡梅隆,他最終選擇了施瓦辛格,而不是O•J•辛普森,但真正成就這部電影的是扮演莎拉·康納的琳達·漢密爾頓,尤其是在當下來說。她扮演的康納令人振奮,她完全沒興趣取悅任何人,更不用說去吸引任何男人的注視。如果說這種人物角色在1991年是稀有的話,那麼放到現在來說,就是極其獨特的。類似康納這個角色的先例就是1986的《異形2》裡的雷普利,這部電影也是卡梅隆導演製作的,從旁觀者到導演,卡梅隆從雷德利·斯科特手中接過了拍攝《異形》續集的任務。

為了體現他的男子氣概,卡梅隆幾乎不可避免地把那種真正堅韌的女性作為他電影的中心角色,從《深淵》裡的玲西·布萊恩(瑪麗·伊莉莎白·馬斯特蘭托尼奧扮演)到《泰坦尼克號》裡的羅斯(凱特·溫斯萊特扮演)。那麼,他會怎麼評價《神奇女俠》取得的轟動呢?

“所有那些對《神奇女俠》沾沾自喜、充滿讚譽的好萊塢人都被誤導了。神奇女俠是一個被物質化的銀屏偶像,這只是好萊塢男性導演的老套路!我不是說,我不喜歡這部電影,但在我看來,這是一種退步。莎拉·康納就不是一個美麗的銀屏偶像,她很堅韌,也會陷於各種麻煩,是一個糟糕的母親,但她那純粹的勇敢和剛毅贏得了觀眾的尊重。我覺得,像康納這種角色的好處是很明顯的,我的意思是,一半的觀眾都是女性!”

那為什麼那些刻畫真正女強人的電影仍舊會顯得這麼糟糕呢?

卡梅隆第一次不知該怎麼回答。“我,我不知道。好萊塢有很多女性導演,她們的確有導演機會,而且能導演出像樣的作品。我認為,噢不,我解釋不了這問題。因為,有多少次我也不得不重複同樣的套路?我感覺我就是在風管裡喊叫!”卡梅隆不僅僅只享受刻畫那些女強人,他也有娶這種女人的習慣。他現在已經結過五次婚,他前任妻子包括了導演凱薩琳·畢格羅、還有兩個密切參與《終結者》製作的女人:第一個是製片人蓋爾·安妮·赫德,第二個是漢密爾頓。

“為極其獨立女性所吸引的壞處就是她們都是極其獨立的女人,她們天性就是不需要你!”他笑著說。“幸運的是,我現在娶得這個極其獨立的女性確實相信她需要我。”(漢密爾頓對於她跟卡梅隆關係的結束有不同的見解:“我搬過去跟他住的第一晚,我就意識到我犯了個錯誤,”她在2009年時這樣說道。“在電影方面,他是極具控制力的導演,而回到生活上,當我們在他的環境裡的時候,我也並沒有多少話語權。”)

他跟漢密爾頓開始約會是在《終結者2》拍攝期間嗎?“噢,不,明顯不是的。拍攝結束後我們才開始在一起,但是,你知道的,在拍攝期間跟演員約會是我永遠不會違反的規矩。我現在婚姻過得很開心,這段婚姻也將在我餘生一直持續下去。但你作為導演,你肯定不能違背這個規矩。事實上,蘇茜和我第一次見面就相互吸引(在拍攝《泰坦尼克號》期間),但是我們,我們…”他停了下來,又一次不知道該怎麼說了。“我記得,拍攝完電影后大概10秒,你懂的…”

卡梅隆跟漢密爾頓有個女兒,跟蘇茜有三個孩子,這個大家庭分居在紐西蘭和馬里布,這聽起來挺快樂祥和的,但我無法想像,跟卡梅隆一起生活是一個完全放鬆的體驗。“我並不擅長放鬆,這是真的,”他說。“我度假的理念就是帶整個家庭去塔希提島,在那花上一周攜帶水下設備進行水下拍攝活動。”

儘管如此,卡梅隆看起來很放鬆。透過他這一放鬆的狀態,你絕對想不到他其實在接下來的八年內要做另外四部《阿凡達》系列電影,也體會不到他內心對世界未來的沮喪。他是素食主義者,是堅定的環保人士,所以這也就不意外,他不是特朗普的粉絲。“自從他執政後,他做的事沒有一件給大家帶來過驚喜,反而是各種讓人感到可怕。在這個我們該往前發展的歷史節點上,我們反而是走向了另一個錯誤的方向。他所做的這些,不管怎樣,都將給後人帶來很大的傷害,而且這樣下去,這傷害只會進一步擴大,”他說。

說完這讓人眼前一亮的話後,我們的採訪時間也到了。但我仍舊沒有完全信服,卡梅隆他真的發生變化了,只有一種方法可以試探一下他。“所以,”我說,“我一直在想,為什麼在《泰坦尼克號》最後,羅斯不能和傑克一起在船上活下去?”空氣頓時散發出一股不詳的寧靜。“額,嗯,我經常被問到這個問題,”他最後說。“我想,很顯然,我需要做一個更小的船。”他笑道。

噢,詹姆斯·卡梅倫,你成熟了!

(翻譯:林雄輝)

只不過把這本性帶到工作中是一個曲線的學習過程。”

我在想,他變得如此容易相處是不是得益於婚姻上的穩定。他的老婆是在《泰坦尼克號》裡扮演孫女的蘇茜•愛米斯,他們已結婚十七年了,這也是卡梅隆最長久的婚姻。但僅以此判定的話,你就把卡梅隆這個人想得太簡單了。反而,他是歸結於他那卡梅隆獨有的原因——多次去海裡探險。因為做世界上最宏大的電影並沒有掏盡他的精力,所以他得以在休閒時間裡坐小潛艇去探海;在2012年,他通過與工程師隊伍一起研發出的小潛艇,去到了海底最深的部分——馬里亞納海溝,成為了第一個獨自去馬里亞納海溝的人。

“我已經去海裡探險過八次了,在每天結束時,我們不必想著什麼大電影,也不必想著什麼紅毯。我們就是一群知道海底探險有多艱難的人,這種艱難會讓你無心想其他事。所以,我意識到,工作結束產出一部好電影是挺好的,不過這不是最重要的事情。工作的環境也很重要,”他說道。

卡梅隆也經常會潛水去找泰坦尼克號的失事船隻,他帶有一些強調的語氣指出“次數比任何人都要多”。而他另一個瘋狂的做法就是,跟美國國家航空航天局合作拍攝不久後將實現的載人航太飛向火星的片子。為什麼他做的所有事都這麼大規模呢?他就不能滿足於製作一個小型的浪漫電影,或者去坐賽艇釣魚就好呢?

“我目光是放向那些沒有任何人做過的事上。我已完成的每件事都是基於這個標準上的,每次探險、我們打造的每個機器人技術、每個攝像系統及深海主題的電影,都是同樣的獨有模式,”他說。

談到這,話題就引到了《終結者2》這部我最喜歡的卡梅隆電影上。之所以喜歡,一部分是因為它是我在電影院裡看的第一部卡梅隆作品——他的電影是那種需要在大螢幕上看才過癮的。當時看到機器人T-1000(羅伯特•派翠克)從液態金屬變為人類(這是卡梅隆創造的電影技術)的時候,我驚呆了下巴。直到現在,這仍舊是我最珍貴的電影體驗。

他咧著嘴笑了笑說,“我們再也做不出那時候《終結者2》帶來的那種轟動效果了,但是我們現在可以給你一個華麗的電影體驗”。這種創造“體驗”的需求,就是卡梅隆要花費無盡的時間來把他之前電影打造成3D的原因。這種3D技術,也許是上天為了防止他的電影失去讓人驚呆下巴的效果而產生的,即使在電影發佈後的三十年,老天也要讓它魅力重現。然而,雖然他很關注這種特殊需求,但真正讓他的電影持久吸引人的原因是他是一個恰當的故事講者,這也是為什麼他的電影這麼有趣,有趣到讓人覺得邁克爾•貝的電影都無聊。

沒有人會預料到《終結者》第一部會取得如此轟動的成績,就其本身而言,這部電影雖有著堅定的悲觀主義,但也有著《警探哈裡》般的魅力。當開始著手寫《終結者2》的時候,卡梅隆知道他要把這部做得更具廣泛吸引力,所以他把《終結者》第一部施瓦辛格兇殘殺人機器的角色轉變成那種類似喜劇裡面的交換生,同時也是外星球的一個外星人。這個角色轉變讓施瓦辛格感到迷惑,但也吸引了他。

“施瓦辛格一開始很不喜歡這個角色設置,他甚至試圖說服我不要這樣做!但我說:‘不,這就是我們要做的,其實這很酷。’之後,他慢慢看到了我這個做法的智慧所在,”他說道,語氣中帶著那種柯南(施瓦辛格在《野蠻人柯南》中扮演的角色)也嚇唬不了他的自豪。

正如卡梅隆電影常有的事,《終極者2》當時是他耗資最大的電影作品,花了200萬美元以上,但最後這部電影成為了最賺錢的電影之一,創收入500萬美元以上。不過這部電影差點劍走偏鋒,如果他們按照其中一個製片人的建議做的話。“一個晚上,邁克•麥達沃伊在獵戶座公司給我打來電話,說:‘我剛才去了那個聚會,我找到演員來演了!’當然,現在每個電影製作人都喜歡聽到一些衝動的執行導演說他們為你找到合適的演員了,”他說。“然後他接著說,‘O•J•辛普森來演《終結者》。’我當時好像就這麼說,‘嘿,邁克!這是壞主意!你將讓這個黑人運動員拿著刀和槍在洛杉磯追殺這個白人女孩?我們可不能這麼做。’很幸運我們沒有這麼做,但不幸的是,生活中就時有這樣的事發生。”

明智如卡梅隆,他最終選擇了施瓦辛格,而不是O•J•辛普森,但真正成就這部電影的是扮演莎拉·康納的琳達·漢密爾頓,尤其是在當下來說。她扮演的康納令人振奮,她完全沒興趣取悅任何人,更不用說去吸引任何男人的注視。如果說這種人物角色在1991年是稀有的話,那麼放到現在來說,就是極其獨特的。類似康納這個角色的先例就是1986的《異形2》裡的雷普利,這部電影也是卡梅隆導演製作的,從旁觀者到導演,卡梅隆從雷德利·斯科特手中接過了拍攝《異形》續集的任務。

為了體現他的男子氣概,卡梅隆幾乎不可避免地把那種真正堅韌的女性作為他電影的中心角色,從《深淵》裡的玲西·布萊恩(瑪麗·伊莉莎白·馬斯特蘭托尼奧扮演)到《泰坦尼克號》裡的羅斯(凱特·溫斯萊特扮演)。那麼,他會怎麼評價《神奇女俠》取得的轟動呢?

“所有那些對《神奇女俠》沾沾自喜、充滿讚譽的好萊塢人都被誤導了。神奇女俠是一個被物質化的銀屏偶像,這只是好萊塢男性導演的老套路!我不是說,我不喜歡這部電影,但在我看來,這是一種退步。莎拉·康納就不是一個美麗的銀屏偶像,她很堅韌,也會陷於各種麻煩,是一個糟糕的母親,但她那純粹的勇敢和剛毅贏得了觀眾的尊重。我覺得,像康納這種角色的好處是很明顯的,我的意思是,一半的觀眾都是女性!”

那為什麼那些刻畫真正女強人的電影仍舊會顯得這麼糟糕呢?

卡梅隆第一次不知該怎麼回答。“我,我不知道。好萊塢有很多女性導演,她們的確有導演機會,而且能導演出像樣的作品。我認為,噢不,我解釋不了這問題。因為,有多少次我也不得不重複同樣的套路?我感覺我就是在風管裡喊叫!”卡梅隆不僅僅只享受刻畫那些女強人,他也有娶這種女人的習慣。他現在已經結過五次婚,他前任妻子包括了導演凱薩琳·畢格羅、還有兩個密切參與《終結者》製作的女人:第一個是製片人蓋爾·安妮·赫德,第二個是漢密爾頓。

“為極其獨立女性所吸引的壞處就是她們都是極其獨立的女人,她們天性就是不需要你!”他笑著說。“幸運的是,我現在娶得這個極其獨立的女性確實相信她需要我。”(漢密爾頓對於她跟卡梅隆關係的結束有不同的見解:“我搬過去跟他住的第一晚,我就意識到我犯了個錯誤,”她在2009年時這樣說道。“在電影方面,他是極具控制力的導演,而回到生活上,當我們在他的環境裡的時候,我也並沒有多少話語權。”)

他跟漢密爾頓開始約會是在《終結者2》拍攝期間嗎?“噢,不,明顯不是的。拍攝結束後我們才開始在一起,但是,你知道的,在拍攝期間跟演員約會是我永遠不會違反的規矩。我現在婚姻過得很開心,這段婚姻也將在我餘生一直持續下去。但你作為導演,你肯定不能違背這個規矩。事實上,蘇茜和我第一次見面就相互吸引(在拍攝《泰坦尼克號》期間),但是我們,我們…”他停了下來,又一次不知道該怎麼說了。“我記得,拍攝完電影后大概10秒,你懂的…”

卡梅隆跟漢密爾頓有個女兒,跟蘇茜有三個孩子,這個大家庭分居在紐西蘭和馬里布,這聽起來挺快樂祥和的,但我無法想像,跟卡梅隆一起生活是一個完全放鬆的體驗。“我並不擅長放鬆,這是真的,”他說。“我度假的理念就是帶整個家庭去塔希提島,在那花上一周攜帶水下設備進行水下拍攝活動。”

儘管如此,卡梅隆看起來很放鬆。透過他這一放鬆的狀態,你絕對想不到他其實在接下來的八年內要做另外四部《阿凡達》系列電影,也體會不到他內心對世界未來的沮喪。他是素食主義者,是堅定的環保人士,所以這也就不意外,他不是特朗普的粉絲。“自從他執政後,他做的事沒有一件給大家帶來過驚喜,反而是各種讓人感到可怕。在這個我們該往前發展的歷史節點上,我們反而是走向了另一個錯誤的方向。他所做的這些,不管怎樣,都將給後人帶來很大的傷害,而且這樣下去,這傷害只會進一步擴大,”他說。

說完這讓人眼前一亮的話後,我們的採訪時間也到了。但我仍舊沒有完全信服,卡梅隆他真的發生變化了,只有一種方法可以試探一下他。“所以,”我說,“我一直在想,為什麼在《泰坦尼克號》最後,羅斯不能和傑克一起在船上活下去?”空氣頓時散發出一股不詳的寧靜。“額,嗯,我經常被問到這個問題,”他最後說。“我想,很顯然,我需要做一個更小的船。”他笑道。

噢,詹姆斯·卡梅倫,你成熟了!

(翻譯:林雄輝)

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