2017年3月18日下午， 編劇宋方金和鸚鵡史航現身上海思南讀書會， 從宋方金的新書《給青年編劇的信》談起， 展開了一場對話。 以下為談話實錄。
從左至右：李妙多、宋方金、史航
李妙多：大家下午好！今天我作為一個觀眾坐在臺上， 身邊兩位老師大家很熟悉， 一位是史航老師， 現在是網紅界大咖；一位是宋方金老師， 他的編劇脫口秀很精彩。 史航老師很早就進軍網紅界， 宋方金老師最近搞了一個大事情——臥底橫店， 批判影視行業裡的小鮮肉現象、IP現象， 期待今天宋方金老師能再放大招出來。
《給青年編劇的信》這本書不知道大家有沒有看？看了這本書之後， 會有一個特別大的疑問：他的本色身份是編劇， 但是宋方金老師現在卻進入影視行業當臥底， 這是為什麼呢？史航老師是編劇，卻變成了網紅，這又是為什麼呢？
鸚鵡史航：編劇出來罵人，好像有點偏離本行。其實一點不偏。我說一位古人的故事：諸葛亮受劉備托孤，中間遇到魏國大臣王朗，當場痛駡人家，把人家罵死了。我們小時候沒有鬼畜視頻的時候，看《三國演義》，書裡有四句詩，“兵馬出西秦，雄才敵萬人，輕搖三寸舌，罵死老奸臣”。諸葛亮作為一軍統帥，罵王朗，是不是本質工作？是。不用打架，王朗死了，魏軍大敗，完成了本職工作。
編劇是幹嘛的？編劇是一個創作者，講故事的人。但是講故事的人有很多種方式，講一個世界上不存在的故事，或者把世界上存在的事故現場掛出來看，這也是他的本職工作。宋方金說我更早進入網紅界，沒錯。剛上網的時候，2000年，那時候在網上搜索“史航”兩個字，我搜到都是“歷史航程”，很少有人知道史航。不管怎樣，能從歷史航程中單撈出史航，是讓人高興的。一個編劇像一個作家一樣，讓人記住，往往需要四件事情，名、利、作品完整度、社會影響力。社會影響力通過劇本，通過演戲，通過《奇葩說》，只要能得到傳播都有意義。
宋方金：有“網紅”這個詞以後，史航是最早的網紅，跟史航曾經並駕齊驅的鳳姐，當時第一名，史航在第十幾名。
鸚鵡史航：我發現身邊有芙蓉姐姐，很高興。但仔細一看其實是芙蓉姐夫。芙蓉姐姐在很高位置，我旁邊的叫芙蓉姐夫，另一邊是什麼國學辣妹。
宋方金：那麼多的網紅都消失了，但是史航留下來了。
鸚鵡史航：網紅是表像，骨子裡還是一個高級黑。
宋方金：網紅是黑，骨子裡想紅，而且史航老師特別有骨氣，第四季《奇葩說》不參加了，去參加了《吐槽大會》，吐槽唐國強老師。唐國強是第一代小鮮肉，那時候叫奶油小生，唐國強聽到後躲在被窩裡偷偷哭：為什麼觀眾覺得我是奶油小生啊？為了表現男子漢，唐老師在鏡頭前生吃一條蛇，一舉扭轉奶油小生的形象，不是替身吃的，吃的也不是替身。是他自己真吃。現在大家一聽小鮮肉就歡呼雀躍，真是悲哀。時代審美發生了變化。
李妙多：宋老師一直影視界在當“臥底”，史航老師在網紅界當“臥底”。史航老師，你在網紅界當“臥底”的時候有沒有傳達跟影視行業有關的資訊，像宋老師一樣時刻不忘吐槽影視？
鸚鵡史航：有人說，你現在在寫電影，不能罵電影。但我還是要表達自己的看法。如果這個電影我不喜歡，一般很少提前幾天罵，我不是說怕影響票房，如果誰都沒看過電影，只有我看過，我提前三天罵，你們死無對證，這是不公平的。可能電影很好，可能我看錯了，公平是大家都看了，形成爭論才有意義，沒有爭論，再偉大的思想都是專制。我做評論是想提醒好多人，你今年看四部電影的預算，在爛電影花掉五十塊錢，後邊有非常好的電影，你就不看了。你不僅浪費了五十塊錢，還錯過好電影，對電影院和電影產生厭惡，這個事情是我特別想阻止的。
有一次電影頻道找我去談一個電影，我談郭敬明《爵跡》。有一個環節是對導演本人說點什麼。我說，如果拍一個爛片，受眾只花兩個小時，你花很長時間，所以儘量珍惜時間，因為對每個人來說，你現在拍片的機會都是最後的一個機會。郭敬明聽了這個話還是挺感動的，眼睛濕了。郭敬明是有君子風度的。起碼讓人知道，這個人有他自己的追求，他也希望做得好一點。
影評人幹嘛用？有高級的影評人，寫很多論文，不同於一般影評人。一般的影評人就是小白鼠——藥劑給人注射時，先給小白鼠注射，看有沒有不良反應。我們看電影有時候真的遇到很爛的電影，我要提醒這些東西，當編劇和影評人都是一個事情的兩面，當你想作出有意思的事情，你希望沒有意思的事靠邊，別擋在中間的位置。
李妙多：宋老師書裡講的那麼多編劇的“悲慘”生活，不知道史航老師看了以後有沒有一樣的感觸？畢竟您是網紅界大咖。
鸚鵡史航：作為編劇有幾種“最慘”：不給錢是一種慘，不署名是一種慘，被告是一種慘，或者自己告告不贏都是一種慘。最基本慘是你寫的是這個樣子，結果被拍成那個樣子。《三國演義》是擁劉反曹的，但是變成擁曹反劉就是最大的遺憾。作為編劇看自己的作品拍出來，都不知道下一分鐘會發生什麼，這是最大的悲劇。錢可以再掙，名可以到處更正，但是作品被人這麼拍，你卻不能自己花錢再拍，別人以為你就是這麼個水準了，這個才是真正的尷尬。
宋方金：可能在座有想當編劇的，全中國包括全世界的編劇，99.999%都有被害慘的經歷，只有一位編劇主要是害別人，就是史航老師。史航老師是拖稿界大拿，搞垮好幾個製片方。 我的情況是，我們在拍《美麗的契約》後，我和宋丹丹老師吵架。宋丹丹老師說，她拍戲和別人不一樣，從來不背詞，根據人物關係來演，其實我寫的劇本，她根本沒用。《美麗的契約》在2014年春節播放的，署名是我。但我一看渾身冒冷汗。太差了。
時隔三年之後，我和宋丹丹老師又站在同一個陣營：我罵小鮮肉那天，宋丹丹老師在“兩會”駐地也罵小鮮肉。所以我突然想起修改劇本這件事，有了新的感觸。2014年以前我們執著於該不該修改劇本，編劇和導演和演員產生矛盾，這還是一個創作環節之內的矛盾，這個矛盾是人民內部矛盾，這個事容易解決。而現在影視界已經沒有人修改劇本了，因為他們沒時間，而且他們都是替身在演，他們都不看劇本，何談修改劇本？他們熱衷於修改自己的模樣。
李妙多：最近這麼多的摳像電視劇，依然有這麼多粉絲，這種情況你們覺得要怎樣做才能改變？你們覺得會改變嗎？
鸚鵡史航：這個話題，以前和臺灣音樂人黃舒駿聊過。在他們那個時代，唱片公司是單位，歌手是生產者，歌曲是作品。現在唱片公司是創作者，歌手是產品，歌曲是免費附贈品，整體貶值一檔。你可能覺得一個小鮮肉特別無聊，但是你會特別佩服他的精英團隊，非常可歌可泣，你覺得他的行銷總監，他的市場總監是一個很好的作者。以往人喜歡人，就是喜歡，比如喜歡山口百惠。現在的喜歡，骨子裡有一種鬥蛐蛐的味道，一種少奶奶捧戲子的味道，很多人捧是為了證明自己的權力。
宋方金：他們叫粉絲經濟。粉絲經濟是世界上最可恥的一種經濟，而且這些粉絲是被一種類似於黑社會的勢力控制的。 他們每天在買各種熱搜，每天保持在前三名。有兩個小鮮肉現場拍戲，導演說把兩位演員請過來，這倆人一定不出來，誰先出來誰輸了。最後雙方助理說，某時某分某秒打開車門，一齊出來。
鸚鵡史航：小時候，我媽媽給我講一個故事：一個傻小孩打醬油，給人家五毛錢，拿碗打醬油，醬油倒滿還剩一點，怎麼辦？碗口還可以盛一點——於是他翻過碗把剩下的倒在碗口。他就端著這點回去了，還特高興。他媽說，怎麼五毛錢就這麼點醬油？他說這還有呢？說著把碗反過來，口朝上——連那點都撒掉。
我們現在不說小鮮肉老鮮肉，現在創作者由於著急、倉促、草率，覺得一切無所謂，他們可能最後不僅把一碗醬油倒掉（早就倒掉了），甚至連碗口醬油也倒掉，這是特別可憐的事情，這跟說地溝油產品一樣。我做油條不吃油條，吃你家包子；你做包子絕不吃包子，你吃我家油條。
以前古代有一個詞：易子而食。現在中國時代，從食品到創作，易糞而食，大家互相交換。這樣的狀態下，中間不可能出現糞以外的食品。我跟方金都喜歡蘭小龍。他說過一句話：做商業可以追求利益的擴大化，但不能追求利益的最大化。擴大化什麼意思？賣酒兌點水。最大化呢？直接接水賣了。現在就到了影視追求最大化的時候，沒有賺你第二次錢的想法。任何一個城市最難吃的食品在哪兒？火車站。現在影視業所有人，都懷著恨不得今年拍完、明年移民的心態——誰也不會在自己的床邊拉屎，但隨時能離開就不一樣了。
像我們，作為編劇出來罵罵，人家說你不務正業，說你有種移民。人家說你為什麼不移民？我的回答是：為什麼把我喜歡的地方留給我討厭的傻B呢。我們說話和我們不走，道理在於我愛這片土地，我怕它完了。我們對影視業的感情在這兒，我們考進中戲不是沒地方去了才去中戲。我們應該經常自問：我們當初為什麼來了？中間誰讓我們很失望，寧可朝你吐口水也不生活在這個口水裡。
李妙多：看完宋方金老師的書，作為編劇覺得很絕望。比如，“年輕編劇一進去是個坑”這個事情，年輕編劇怎麼辦？要不要入這個坑？
宋方金：大編劇有大坑，小編劇有小坑，影視界整體是個坑。如果做編劇的話一定要小心，因為目前環境非常複雜。 能夠生產優秀作品整個的環境已經發生了變化。 現在即便有好劇本，也拍不出一部好作品。以前只要寫出一部好劇本，拍成一部好作品的概率超過70%。現在我們寫出一部好劇本，拍出好作品的概率幾乎為零——如果找不到侯鴻亮這樣的製片人是拍不出來的。因為演員沒有時間，演員要參加綜藝。
陳道明老師與我合作過《手機》。陳道明老師一到現場，永遠不坐，永遠站著。拍《楚漢傳奇》的時候，在冬天，在外景地，他穿著單衣站著。拍《歸來》的時候，要呆在一個粉塵特別大的地方，他堅持一定在現場，最終讓他得了大葉性肺炎。
這個時代作為一名編劇很悲哀——你可以掙到錢，但是很難有作品留下來。現在中國的影視劇都是理財類產品。
鸚鵡史航：我去各種場合講座，很多青年編劇都會問我怎們投稿。我說，投稿沒人看。稿子即使投到影視公司信箱，負責這些信箱是我學生的學生，他們自己本子都還沒出呢。現在這個時代，你先得爭取生存權跟上崗權，然後才是對自我的完善權。
李妙多：最近電影《天才捕手》，沃爾夫紅了以後去找菲茨傑拉德，兩個人都是同一個編輯，沃爾夫有點嫉妒菲茨傑拉德，菲茨傑拉德對沃爾夫說，我年輕時想著如何流芳百世，現在想著如何寫出一個好句子。
鸚鵡史航：我去看了這個電影。今天早晨跟我合作的另外一個編劇是我同班同學，他發來他寫的戲，我覺得不錯，我還挺高興。對我來說，永遠不是署名問題——拿走一大半錢，把活扔給別人幹。我覺得不敲擊電腦不寫字，就不知道自己的快樂在哪兒。
到現在為止，別人問我，你從所有作家那裡得到最好的忠告是什麼？我記得最好的忠告來自海明威：一旦你知道怎麼往下寫，你今天工作可以結束，不寫，明天早上起來先寫想好的部分，再寫想著的部分，除非寫廣告文案。
你要只說掙錢，有很多事比編劇更合適。你可以搞電信詐騙，那也可以展示編劇才能，“活”也比較簡單，而且沒有人怪你拖稿，一套稿每天用能很多次。
宋方金：這個問題牽扯到作家和編劇不一樣。作家這麼想，肯定非常準確，而且非常牛B。作家是一個人工作，編劇是跟一群人工作，所有的編劇面對的除了錢、導演、演員之外，還是很多複雜因素。史航老師剛才說寫作快樂，但是，大家知道史航老師有一個外號是“拖拉機”，愛拖稿。因為他在寫作時要不斷修改。作家熬得起時間，編劇面臨項目的存活，所以比較難。
一條河裡只有一條魚死，是這條魚命不硬，體質不好；如果一條河流，所有魚或絕大部分魚死掉了，則說明這條河出了問題。現在解決問題必須解決這條河的根本治理問題，比如說，收視率造假、點擊率造假等。
中國有一部劇特別令人髮指，一天的網路播放量15億多。然而中國滿打滿算不到15億人口。所以我說，應該請中央各有關方面證實：如果播放量是真的，則中國至少有二十多億人，人口普查部門應該為此出來擔責，為什麼那麼多黑人沒有查出來？如果人口普查部門資料是真實的，意味著這部劇點擊率是假的——因為中國人口一共14億多一點，線民6億多，不到7億，其中這7億線民中有好幾億是我的農民朋友們。他們沒有播放條件，讓他們上網點擊網劇是不可能的。而且我們村的人都比較節約，節約流量，我們村肯定不會點的。除去幾億我的農民朋友們，剩下的也就三四億，最多四億能夠觀看的線民。這四億不吃不喝，點一天也點不了15億啊？況且接下來的劇加起來還有好幾億。
如今收視率造假，資料造假，買水軍等情況在影視行業盛行。 收視率如果被操控，意味著一個國家的審美被操控了。常年看這種劇，觀眾審美被扭曲，而且尤其是中小學生，這是最可怕的。成年人看過很多韓劇、日劇、美劇，都有一定防護能力，但是孩子們沒有盾牌。
剛才史航老師說的審美天花板，他們沒見過高的，就會以低為高。如果世界上沒有羅大佑，沒有《童年》，沒有《戀曲1990》，大家就會覺得《兩隻蝴蝶》也很好。流行歌曲中可以有《兩隻蝴蝶》這樣的歌，但是必須也得有羅大佑、李宗盛、高曉松，必須是多樣化的文化生態，各個文化生態都有。現在我們是文藝法西斯局面，電視臺只買大IP，小鮮肉只接大IP，製作方只投大IP，如果不是大IP，你沒法進入到這個市場。
現在影視界開門三句話。經紀人問：是IP嗎？是。是大IP嗎？是。是真的大IP嗎？是。你這三句話談完，才能談錢。大IP本身是中性，並沒有原罪，但如果我們只是唯大IP化，非大IP不拍，這一定是我們國家的審美，我們國家的文化系統出現問題了，這也是我跟史航今天來的目的。包括我跟汪海林、餘飛經常出來說這個事情。汪海林說了一個詞：審美安全。這種情況下，必須著眼于長遠的立法層面來解決。只有河水環境好了，大魚能活，像史航老師；小魚也能活，像我這樣的小魚，不至於把我逼成臥底，一個行業把一個編劇逼成一個臥底，這是什麼行業啊？
{ 提問環節 }
提問：兩位老師好，我是一個學編劇的學生，昨天晚上溫習了宋方金老師臥底的文章。我室友說，我發現好的電影需要好一個劇本，好劇本對於好電影來說太重要了。我聽完這句話特別感慨。問題是現在掌握話語權的那些人，他們強行輸出的不是我們很認同的審美觀。像我們這樣的人，人微言輕，又沒有辦法，我們能怎麼樣？
宋方金：整體來說，肯定是人心向前，肯定會變好，但是這個變好取決於中央有關部門是不是要整治這個環境。這個行業是不可能自救的。我們出來發言就是行業自救。行業自救能起到一定作用，起不到決定性作用。如果咱們相關部門不出來整治這些亂象的話，行業本身沒有癒合能力，這個亂象會長期持續下去。
但也不必悲觀。有一句話特別好：你就是中國的一部分，你在哪兒，哪兒就是中國。我經常表揚韓寒和候鴻亮，他們兩個人至少改變了這個行業裡邊場工只能蹲著吃飯的規矩。影視劇組非常不堪的，包括吃飯，不可能坐著吃飯，而是隨便蹲著吃飯。是侯鴻亮和韓寒開始說，我們必須讓我們的演職人員有尊嚴的吃飯。在候鴻亮韓寒劇組裡有餐車，有椅子凳子。
韓寒劇組開了一個先例，沒有明星餐。現在劇組裡分幾種餐，明星餐、明星助理餐、主創餐、燈光餐、普通餐。劇組整個是一套封建體系。我一直強調，一個生產價值觀的行業，生產的過程必須本身充滿價值觀。韓寒和侯鴻亮開了好頭，至少以後的劇組，大家都能坐下吃飯，這就改變了一部分。
史航：我遠沒有方金那麼樂觀，我相信周作人的話：讀了書會發現，在中國所有的好事都沒有發生過，但都在書裡寫著；所有的壞事都不在書裡寫著，但都已經發生了，而且還會發生。這是我非常相信的一句話。這個話說的很好，但沒有什麼可鼓掌。對於什麼叫正能量，我朋友止庵說過一句話——覺得自己是正能量，覺得別人跟自己不一樣是負能量，這種人就叫負能量，包容別人就是唯一的正能量而已。
宋方金：行業很壞，不代表這個行業的工作者很壞，很多編劇導演演員還是非常優秀，非常認真，包括道具、美術、燈光。這個行業，裡邊的很多個體是有職業尊嚴的。
版權聲明：
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這是為什麼呢？史航老師是編劇，卻變成了網紅，這又是為什麼呢？鸚鵡史航：編劇出來罵人，好像有點偏離本行。其實一點不偏。我說一位古人的故事：諸葛亮受劉備托孤，中間遇到魏國大臣王朗，當場痛駡人家，把人家罵死了。我們小時候沒有鬼畜視頻的時候，看《三國演義》，書裡有四句詩，“兵馬出西秦，雄才敵萬人，輕搖三寸舌，罵死老奸臣”。諸葛亮作為一軍統帥，罵王朗，是不是本質工作？是。不用打架，王朗死了，魏軍大敗，完成了本職工作。
編劇是幹嘛的？編劇是一個創作者，講故事的人。但是講故事的人有很多種方式，講一個世界上不存在的故事，或者把世界上存在的事故現場掛出來看，這也是他的本職工作。宋方金說我更早進入網紅界，沒錯。剛上網的時候，2000年，那時候在網上搜索“史航”兩個字，我搜到都是“歷史航程”，很少有人知道史航。不管怎樣，能從歷史航程中單撈出史航，是讓人高興的。一個編劇像一個作家一樣，讓人記住，往往需要四件事情，名、利、作品完整度、社會影響力。社會影響力通過劇本，通過演戲，通過《奇葩說》，只要能得到傳播都有意義。
宋方金：有“網紅”這個詞以後，史航是最早的網紅，跟史航曾經並駕齊驅的鳳姐，當時第一名，史航在第十幾名。
鸚鵡史航：我發現身邊有芙蓉姐姐，很高興。但仔細一看其實是芙蓉姐夫。芙蓉姐姐在很高位置，我旁邊的叫芙蓉姐夫，另一邊是什麼國學辣妹。
宋方金：那麼多的網紅都消失了，但是史航留下來了。
鸚鵡史航：網紅是表像，骨子裡還是一個高級黑。
宋方金：網紅是黑，骨子裡想紅，而且史航老師特別有骨氣，第四季《奇葩說》不參加了，去參加了《吐槽大會》，吐槽唐國強老師。唐國強是第一代小鮮肉，那時候叫奶油小生，唐國強聽到後躲在被窩裡偷偷哭：為什麼觀眾覺得我是奶油小生啊？為了表現男子漢，唐老師在鏡頭前生吃一條蛇，一舉扭轉奶油小生的形象，不是替身吃的，吃的也不是替身。是他自己真吃。現在大家一聽小鮮肉就歡呼雀躍，真是悲哀。時代審美發生了變化。
李妙多：宋老師一直影視界在當“臥底”，史航老師在網紅界當“臥底”。史航老師，你在網紅界當“臥底”的時候有沒有傳達跟影視行業有關的資訊，像宋老師一樣時刻不忘吐槽影視？
鸚鵡史航：有人說，你現在在寫電影，不能罵電影。但我還是要表達自己的看法。如果這個電影我不喜歡，一般很少提前幾天罵，我不是說怕影響票房，如果誰都沒看過電影，只有我看過，我提前三天罵，你們死無對證，這是不公平的。可能電影很好，可能我看錯了，公平是大家都看了，形成爭論才有意義，沒有爭論，再偉大的思想都是專制。我做評論是想提醒好多人，你今年看四部電影的預算，在爛電影花掉五十塊錢，後邊有非常好的電影，你就不看了。你不僅浪費了五十塊錢，還錯過好電影，對電影院和電影產生厭惡，這個事情是我特別想阻止的。
有一次電影頻道找我去談一個電影，我談郭敬明《爵跡》。有一個環節是對導演本人說點什麼。我說，如果拍一個爛片，受眾只花兩個小時，你花很長時間，所以儘量珍惜時間，因為對每個人來說，你現在拍片的機會都是最後的一個機會。郭敬明聽了這個話還是挺感動的，眼睛濕了。郭敬明是有君子風度的。起碼讓人知道，這個人有他自己的追求，他也希望做得好一點。
影評人幹嘛用？有高級的影評人，寫很多論文，不同於一般影評人。一般的影評人就是小白鼠——藥劑給人注射時，先給小白鼠注射，看有沒有不良反應。我們看電影有時候真的遇到很爛的電影，我要提醒這些東西，當編劇和影評人都是一個事情的兩面，當你想作出有意思的事情，你希望沒有意思的事靠邊，別擋在中間的位置。
李妙多：宋老師書裡講的那麼多編劇的“悲慘”生活，不知道史航老師看了以後有沒有一樣的感觸？畢竟您是網紅界大咖。
鸚鵡史航：作為編劇有幾種“最慘”：不給錢是一種慘，不署名是一種慘，被告是一種慘，或者自己告告不贏都是一種慘。最基本慘是你寫的是這個樣子，結果被拍成那個樣子。《三國演義》是擁劉反曹的，但是變成擁曹反劉就是最大的遺憾。作為編劇看自己的作品拍出來，都不知道下一分鐘會發生什麼，這是最大的悲劇。錢可以再掙，名可以到處更正，但是作品被人這麼拍，你卻不能自己花錢再拍，別人以為你就是這麼個水準了，這個才是真正的尷尬。
宋方金：可能在座有想當編劇的，全中國包括全世界的編劇，99.999%都有被害慘的經歷，只有一位編劇主要是害別人，就是史航老師。史航老師是拖稿界大拿，搞垮好幾個製片方。 我的情況是，我們在拍《美麗的契約》後，我和宋丹丹老師吵架。宋丹丹老師說，她拍戲和別人不一樣，從來不背詞，根據人物關係來演，其實我寫的劇本，她根本沒用。《美麗的契約》在2014年春節播放的，署名是我。但我一看渾身冒冷汗。太差了。
時隔三年之後，我和宋丹丹老師又站在同一個陣營：我罵小鮮肉那天，宋丹丹老師在“兩會”駐地也罵小鮮肉。所以我突然想起修改劇本這件事，有了新的感觸。2014年以前我們執著於該不該修改劇本，編劇和導演和演員產生矛盾，這還是一個創作環節之內的矛盾，這個矛盾是人民內部矛盾，這個事容易解決。而現在影視界已經沒有人修改劇本了，因為他們沒時間，而且他們都是替身在演，他們都不看劇本，何談修改劇本？他們熱衷於修改自己的模樣。
李妙多：最近這麼多的摳像電視劇，依然有這麼多粉絲，這種情況你們覺得要怎樣做才能改變？你們覺得會改變嗎？
鸚鵡史航：這個話題，以前和臺灣音樂人黃舒駿聊過。在他們那個時代，唱片公司是單位，歌手是生產者，歌曲是作品。現在唱片公司是創作者，歌手是產品，歌曲是免費附贈品，整體貶值一檔。你可能覺得一個小鮮肉特別無聊，但是你會特別佩服他的精英團隊，非常可歌可泣，你覺得他的行銷總監，他的市場總監是一個很好的作者。以往人喜歡人，就是喜歡，比如喜歡山口百惠。現在的喜歡，骨子裡有一種鬥蛐蛐的味道，一種少奶奶捧戲子的味道，很多人捧是為了證明自己的權力。
宋方金：他們叫粉絲經濟。粉絲經濟是世界上最可恥的一種經濟，而且這些粉絲是被一種類似於黑社會的勢力控制的。 他們每天在買各種熱搜，每天保持在前三名。有兩個小鮮肉現場拍戲，導演說把兩位演員請過來，這倆人一定不出來，誰先出來誰輸了。最後雙方助理說，某時某分某秒打開車門，一齊出來。
鸚鵡史航：小時候，我媽媽給我講一個故事：一個傻小孩打醬油，給人家五毛錢，拿碗打醬油，醬油倒滿還剩一點，怎麼辦？碗口還可以盛一點——於是他翻過碗把剩下的倒在碗口。他就端著這點回去了，還特高興。他媽說，怎麼五毛錢就這麼點醬油？他說這還有呢？說著把碗反過來，口朝上——連那點都撒掉。
我們現在不說小鮮肉老鮮肉，現在創作者由於著急、倉促、草率，覺得一切無所謂，他們可能最後不僅把一碗醬油倒掉（早就倒掉了），甚至連碗口醬油也倒掉，這是特別可憐的事情，這跟說地溝油產品一樣。我做油條不吃油條，吃你家包子；你做包子絕不吃包子，你吃我家油條。
以前古代有一個詞：易子而食。現在中國時代，從食品到創作，易糞而食，大家互相交換。這樣的狀態下，中間不可能出現糞以外的食品。我跟方金都喜歡蘭小龍。他說過一句話：做商業可以追求利益的擴大化，但不能追求利益的最大化。擴大化什麼意思？賣酒兌點水。最大化呢？直接接水賣了。現在就到了影視追求最大化的時候，沒有賺你第二次錢的想法。任何一個城市最難吃的食品在哪兒？火車站。現在影視業所有人，都懷著恨不得今年拍完、明年移民的心態——誰也不會在自己的床邊拉屎，但隨時能離開就不一樣了。
像我們，作為編劇出來罵罵，人家說你不務正業，說你有種移民。人家說你為什麼不移民？我的回答是：為什麼把我喜歡的地方留給我討厭的傻B呢。我們說話和我們不走，道理在於我愛這片土地，我怕它完了。我們對影視業的感情在這兒，我們考進中戲不是沒地方去了才去中戲。我們應該經常自問：我們當初為什麼來了？中間誰讓我們很失望，寧可朝你吐口水也不生活在這個口水裡。
李妙多：看完宋方金老師的書，作為編劇覺得很絕望。比如，“年輕編劇一進去是個坑”這個事情，年輕編劇怎麼辦？要不要入這個坑？
宋方金：大編劇有大坑，小編劇有小坑，影視界整體是個坑。如果做編劇的話一定要小心，因為目前環境非常複雜。 能夠生產優秀作品整個的環境已經發生了變化。 現在即便有好劇本，也拍不出一部好作品。以前只要寫出一部好劇本，拍成一部好作品的概率超過70%。現在我們寫出一部好劇本，拍出好作品的概率幾乎為零——如果找不到侯鴻亮這樣的製片人是拍不出來的。因為演員沒有時間，演員要參加綜藝。
陳道明老師與我合作過《手機》。陳道明老師一到現場，永遠不坐，永遠站著。拍《楚漢傳奇》的時候，在冬天，在外景地，他穿著單衣站著。拍《歸來》的時候，要呆在一個粉塵特別大的地方，他堅持一定在現場，最終讓他得了大葉性肺炎。
這個時代作為一名編劇很悲哀——你可以掙到錢，但是很難有作品留下來。現在中國的影視劇都是理財類產品。
鸚鵡史航：我去各種場合講座，很多青年編劇都會問我怎們投稿。我說，投稿沒人看。稿子即使投到影視公司信箱，負責這些信箱是我學生的學生，他們自己本子都還沒出呢。現在這個時代，你先得爭取生存權跟上崗權，然後才是對自我的完善權。
李妙多：最近電影《天才捕手》，沃爾夫紅了以後去找菲茨傑拉德，兩個人都是同一個編輯，沃爾夫有點嫉妒菲茨傑拉德，菲茨傑拉德對沃爾夫說，我年輕時想著如何流芳百世，現在想著如何寫出一個好句子。
鸚鵡史航：我去看了這個電影。今天早晨跟我合作的另外一個編劇是我同班同學，他發來他寫的戲，我覺得不錯，我還挺高興。對我來說，永遠不是署名問題——拿走一大半錢，把活扔給別人幹。我覺得不敲擊電腦不寫字，就不知道自己的快樂在哪兒。
到現在為止，別人問我，你從所有作家那裡得到最好的忠告是什麼？我記得最好的忠告來自海明威：一旦你知道怎麼往下寫，你今天工作可以結束，不寫，明天早上起來先寫想好的部分，再寫想著的部分，除非寫廣告文案。
你要只說掙錢，有很多事比編劇更合適。你可以搞電信詐騙，那也可以展示編劇才能，“活”也比較簡單，而且沒有人怪你拖稿，一套稿每天用能很多次。
宋方金：這個問題牽扯到作家和編劇不一樣。作家這麼想，肯定非常準確，而且非常牛B。作家是一個人工作，編劇是跟一群人工作，所有的編劇面對的除了錢、導演、演員之外，還是很多複雜因素。史航老師剛才說寫作快樂，但是，大家知道史航老師有一個外號是“拖拉機”，愛拖稿。因為他在寫作時要不斷修改。作家熬得起時間，編劇面臨項目的存活，所以比較難。
一條河裡只有一條魚死，是這條魚命不硬，體質不好；如果一條河流，所有魚或絕大部分魚死掉了，則說明這條河出了問題。現在解決問題必須解決這條河的根本治理問題，比如說，收視率造假、點擊率造假等。
中國有一部劇特別令人髮指，一天的網路播放量15億多。然而中國滿打滿算不到15億人口。所以我說，應該請中央各有關方面證實：如果播放量是真的，則中國至少有二十多億人，人口普查部門應該為此出來擔責，為什麼那麼多黑人沒有查出來？如果人口普查部門資料是真實的，意味著這部劇點擊率是假的——因為中國人口一共14億多一點，線民6億多，不到7億，其中這7億線民中有好幾億是我的農民朋友們。他們沒有播放條件，讓他們上網點擊網劇是不可能的。而且我們村的人都比較節約，節約流量，我們村肯定不會點的。除去幾億我的農民朋友們，剩下的也就三四億，最多四億能夠觀看的線民。這四億不吃不喝，點一天也點不了15億啊？況且接下來的劇加起來還有好幾億。
如今收視率造假，資料造假，買水軍等情況在影視行業盛行。 收視率如果被操控，意味著一個國家的審美被操控了。常年看這種劇，觀眾審美被扭曲，而且尤其是中小學生，這是最可怕的。成年人看過很多韓劇、日劇、美劇，都有一定防護能力，但是孩子們沒有盾牌。
剛才史航老師說的審美天花板，他們沒見過高的，就會以低為高。如果世界上沒有羅大佑，沒有《童年》，沒有《戀曲1990》，大家就會覺得《兩隻蝴蝶》也很好。流行歌曲中可以有《兩隻蝴蝶》這樣的歌，但是必須也得有羅大佑、李宗盛、高曉松，必須是多樣化的文化生態，各個文化生態都有。現在我們是文藝法西斯局面，電視臺只買大IP，小鮮肉只接大IP，製作方只投大IP，如果不是大IP，你沒法進入到這個市場。
現在影視界開門三句話。經紀人問：是IP嗎？是。是大IP嗎？是。是真的大IP嗎？是。你這三句話談完，才能談錢。大IP本身是中性，並沒有原罪，但如果我們只是唯大IP化，非大IP不拍，這一定是我們國家的審美，我們國家的文化系統出現問題了，這也是我跟史航今天來的目的。包括我跟汪海林、餘飛經常出來說這個事情。汪海林說了一個詞：審美安全。這種情況下，必須著眼于長遠的立法層面來解決。只有河水環境好了，大魚能活，像史航老師；小魚也能活，像我這樣的小魚，不至於把我逼成臥底，一個行業把一個編劇逼成一個臥底，這是什麼行業啊？
{ 提問環節 }
提問：兩位老師好，我是一個學編劇的學生，昨天晚上溫習了宋方金老師臥底的文章。我室友說，我發現好的電影需要好一個劇本，好劇本對於好電影來說太重要了。我聽完這句話特別感慨。問題是現在掌握話語權的那些人，他們強行輸出的不是我們很認同的審美觀。像我們這樣的人，人微言輕，又沒有辦法，我們能怎麼樣？
宋方金：整體來說，肯定是人心向前，肯定會變好，但是這個變好取決於中央有關部門是不是要整治這個環境。這個行業是不可能自救的。我們出來發言就是行業自救。行業自救能起到一定作用，起不到決定性作用。如果咱們相關部門不出來整治這些亂象的話，行業本身沒有癒合能力，這個亂象會長期持續下去。
但也不必悲觀。有一句話特別好：你就是中國的一部分，你在哪兒，哪兒就是中國。我經常表揚韓寒和候鴻亮，他們兩個人至少改變了這個行業裡邊場工只能蹲著吃飯的規矩。影視劇組非常不堪的，包括吃飯，不可能坐著吃飯，而是隨便蹲著吃飯。是侯鴻亮和韓寒開始說，我們必須讓我們的演職人員有尊嚴的吃飯。在候鴻亮韓寒劇組裡有餐車，有椅子凳子。
韓寒劇組開了一個先例，沒有明星餐。現在劇組裡分幾種餐，明星餐、明星助理餐、主創餐、燈光餐、普通餐。劇組整個是一套封建體系。我一直強調，一個生產價值觀的行業，生產的過程必須本身充滿價值觀。韓寒和侯鴻亮開了好頭，至少以後的劇組，大家都能坐下吃飯，這就改變了一部分。
史航：我遠沒有方金那麼樂觀，我相信周作人的話：讀了書會發現，在中國所有的好事都沒有發生過，但都在書裡寫著；所有的壞事都不在書裡寫著，但都已經發生了，而且還會發生。這是我非常相信的一句話。這個話說的很好，但沒有什麼可鼓掌。對於什麼叫正能量，我朋友止庵說過一句話——覺得自己是正能量，覺得別人跟自己不一樣是負能量，這種人就叫負能量，包容別人就是唯一的正能量而已。
宋方金：行業很壞，不代表這個行業的工作者很壞，很多編劇導演演員還是非常優秀，非常認真，包括道具、美術、燈光。這個行業，裡邊的很多個體是有職業尊嚴的。
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