《金卡生活》雜誌
中國銀聯 主管主辦
理論研究 實務探討
長按二維碼關注我們
受訪者為質數金服CEO 鄧柯
繼北宋年間成都人聯合發行世界最早的紙幣交子，
為此， 《金卡生活》雜誌從9月15日起， 陸續推出成都金融夢工廠系列訪談文章（以成文為序）， 從成都金融夢工廠運營方提供的服務， 入駐團隊自身“十八般武藝”的展示等多個視角， 呈現有著“中國金融第四極”“西部金融中心”美譽的成都， 如何給世人大擺金融“龍門陣”的。
......
龍門陣
1
【金融“龍門陣”系列之四】
質數金服CEO 鄧柯
找對“圈子”
《金卡生活》：質數智慧科技（成都）有限公司（以下簡稱“質數金服”）註冊的時間？入駐成都金融夢工廠的時間？註冊資本金是多少？現有人員規模又是如何？
鄧柯：我們公司在今年2月完成註冊， 3月入駐金融夢工廠開始營業，
《金卡生活》：質數金服入駐金融夢工廠的初衷是什麼？
鄧柯：應該說， 我們首先是在選擇城市。 當時， 我們把北京、上海、深圳、杭州和成都幾個城市做比較， 最後選擇成都， 其主要原因在於， 成都設立了建設“西部金融中心”的目標， 我們感覺機會比較多。 而在成都選擇註冊地的時候， 其實也選了好幾個地方， 包括騰訊的創業中心， 但是最後選擇了成都金融夢工廠。 落地金融夢工廠的主要理由是， 這裡的相關金融科技企業比較集中， 有利於形成行業裡面共同的“圈子”和氛圍。 而其他的“雙創”空間通常比較龐雜， 包容了各種主營業務不同的企業， 雖然都是創業企業，
《金卡生活》：現在看來， 與入駐金融夢工廠的初衷相比， 預期是否達成？
鄧柯：應該說是遠遠超出了我們的預期。 我們覺得金融夢工廠是一個非常好的地方。 首先， 他們提供的服務很好， 包括多次組織各種各樣的行業聚會。 其次， 金融夢工廠真正成為了一個橋樑， 組織了我們和監管層面， 或者其他政府相關部門， 開展了有效率的溝通活動。
我們更加看重後一點， 這是因為金融科技總是存在著很強的創新成分， 尤其是對於想認真做事情的企業，
男入對行
《金卡生活》：俗話說“女怕嫁錯郎， 男怕入錯行”。 為什麼選擇了金融區塊鏈這個核心技術， 為金融業態提供金融科技服務？
鄧柯：在金融科技領域裡， 區塊鏈是非常能夠改變行業的一項技術。 因為區塊鏈是從底層對金融行業記帳和交易基本機制的改變， 完全有可能在未來引發金融行業根本性的改變。當熟悉理解區塊鏈技術之後，非常興奮，對於很多金融從業者來講，當然，我自己也是其中的一員，都清楚區塊鏈技術對金融行業帶來的變革。誇張一點表述，可能是幾十年甚至上百年才會出現的一次重大機會和變革。當我們想明白之後，於是選擇了使用區塊鏈技術，對傳統的金融行業進行服務和改造。
《金卡生活》：考慮將區塊鏈即時交易和清算作為企業的主營方向，當時需要勇氣吧?
鄧柯：從2016年開始，我們便著手研究和開發區塊鏈即時交易和清算技術。當時，我們考慮將區塊鏈即時交易和清算作為企業的主營方向，在業界看來，此舉實屬罕見。但是，到了今年，全球的各大銀行，以及一些大的金融機構，紛紛開始考慮使用區塊鏈進行即時交易和清算的業務方向時，“地球人”一致看到了區塊鏈即時交易和清算的潛力。
主鏈處理交易每秒破萬筆
《金卡生活》：據悉，質數金服自主研發了業內最先進的區塊鏈即時交易和清算系統，即Prime Ledger分散式總帳系統，能否詳細介紹一下它在關鍵性能上的表現？
鄧柯：應該說，我們的區塊鏈即時交易和清算系統，在主要關鍵指標上都達到了行業最先進的水準。
由於很早涉及這個領域，並且從一開始便考慮怎樣使用區塊鏈做即時交易和清算的業務，因此，我們在行業裡面其實有著先發優勢，無論是系統還是技術。我們所具備的先發優勢決定了我們當前的業務模式和技術架構是比較領先的。由於我們創業團隊的主要成員除了技術“大拿”，還有很多在傳統支付清算行業工作的專家，因此我們在團隊能力上可以做到強強整合，在設計底層技術架構的時候，就考慮到上層業務的需求，使得我們的Prime Ledger區塊鏈帳本成為最適合金融交易清算場景的平臺。
《金卡生活》：我想瞭解一下，從哪幾個指標來看，質數金服在行業裡是領先的，能不能用量化表述一下?
鄧柯：量化起來很有意思。我們知道，衡量一個即時系統的主要指標有兩個。
一是每秒能處理多少筆交易。目前，我們能夠在區塊鏈的主鏈條上做到一秒鐘處理15000筆的交易，這是當前市面上所有區塊鏈系統的最好表現之一。當然，行業裡面其實也有一些系統宣稱具備每秒幾十萬筆的性能，我們非常想搞清楚它到底是指主鏈，還是側鏈的性能。如果是側鏈上的話，我認為要達到這個性能比較簡單，因為側鏈可以不斷並行增加。但是，若在主鏈上實現每秒幾十萬筆的性能指標，相對來講，難度要大很多。因此，我們當前應該是唯一一個在主鏈上每秒處理萬筆交易的區塊鏈系統。
二是每筆交易需要等多少時間才能得到確認。這是行業裡即時系統最重要的資料。即時系統的關鍵點，其實不完全在於每秒能夠處理多少筆交易，最重要的在於每筆交易能夠在多快的時間內完成。我們知道，目前區塊鏈帳本的一個突出缺陷，就是確認交易必須等待一段較長的時間（從數秒到數分鐘），這也是區塊鏈比較大的缺陷。對於很多金融交易系統而言，等待一筆交易完成的時間應該是數十毫秒到數百毫秒，如果等待時間比這個更長，有可能會導致金融系統必須修改當前的業務邏輯才能使用區塊鏈技術，這極大提高了現有金融系統使用區塊鏈帳本的難度和成本。但是，如果我們有一種區塊鏈技術，當確認完成一筆交易的等待時間可以接近傳統資料庫水準的時候，金融系統對接區塊鏈技術就變得更加可行了。
目前，我們能夠做到確認完成一筆交易的等待時間控制在200毫秒左右。
《金卡生活》：回應時間已經很快了。我給您說一個形象的指標，也就是蜜蜂連續扇動翅膀40次。
鄧柯：這個資料比目前比較流行的乙太坊公鏈系統快約300倍，比比特幣的系統快約數千倍。在當前所有的區塊鏈系統中，這個性能指標，我們應當是最好的。
重寫金融系統適應區塊鏈“很不靠譜”
《金卡生活》：在你們看來，區塊鏈在金融行業應用的最大難點是什麼?
鄧柯：其實，區塊鏈在金融行業裡應用的難題，不外乎有三：當前區塊鏈僅適用於低頻次、低流量、應用環境高延遲的業務模式；與傳統的金融業務邏輯區別太大。因此，有人提出，如果上層金融系統不完全重寫一遍，根本沒有辦法應用起來。我認為完全重寫金融系統這件事情很不靠譜，這是因為金融系統以穩定為主，一般來說，大的金融系統五年、十年重寫一次就不錯了，而全部重寫一遍金融系統來適應區塊鏈技術幾乎沒有可能。我認為，這也是目前金融系統普遍看好區塊鏈前景，但是應用落地卻相對緩慢的重要原因，而我們研發的技術其實試圖解決上述問題。
《金卡生活》：理想很豐滿，現實卻“骨感”。高延遲業務模式又是怎樣影響區塊鏈在金融行業的應用的?
鄧柯：這個延遲可以這樣理解，就像你去超市里付錢買一瓶礦泉水，用掃碼支付幾乎在一瞬間就成功了，如果使用另一種支付方式，要等待幾分鐘才可以收到支付成功的資訊，你以後可能就不會使用這種支付方式。
再說一下股票市場，延遲影響就更加明顯。股票之間都是頻繁的買進和賣出，如果你掛了一個賣單，也有人買，但你們雙方要等待幾分鐘才能得到確認，當確認完成的時候股價已經發生了變化，所以說這個確認就變得毫無意義。因此，必須要有非常高的回應速度，才能夠滿足金融機構的要求。
《金卡生活》：質數金服目前的客戶數量大概有多少？
鄧柯：我們目前的主要業務方向不是to C的行業，而是培育的“2B”金融客戶，所以，客戶數量大概是兩位元數。
另外，我們也在拓展境外客戶。目前，開始與香港、新加坡、越南、泰國和柬埔寨等東南亞國家和地區的金融機構開展合作。事實上，境外客戶的清算需求要高於境內，這是因為我國境內銀行間有中國人民銀行大小額清算系統（大額即時清算，小額批量清算），銀行間清算能力很強大。但是，東南亞的一些國家和地區的銀行間沒有先進的清算系統，因此，他們對於金融機構之間的清算訴求更加強烈。
《金卡生活》：基於影響、市場份額，質數金服在成都、西南、行業中的地位？
鄧柯：我們應該處於先發的位置。我們很早就開始開展高速即時清算，系統有非常高的成熟度。
一般來說，金融系統在上線之前要進入POC測試（Proof Of Concept，針對客戶具體應用的驗證性測試），也就是原型驗證，現在很多做區塊鏈即時精算的技術其實還停留在這個階段，由於金融系統的生態環境要求非常高，要能夠處理各種各樣的異常情況，從原型驗證到生產系統，往往還需要很長時間（對大型系統來說，一般會有半年到一年的時間）。在進行生產部署的時候，還要先進行生產試運行，也就是一套金融系統同時要連接新、老兩個處理系統。以傳統的老系統的結果為業務標準結果，校驗新的資料系統是否正確，運行很長一段時間，證明新、老系統的處理結果完全一樣之後，才會逐步把流量切換到新系統，最終用新系統代替老系統，這個校驗過程一般也需要很長時間。
對於我們來講，2016年已經完成了系統的原型驗證，今年5-6月份開始進入生產環境。這也可以說，目前作為先發者，系統已經進入市場環境，而我們大量競爭對手的系統還處在原型驗證階段，甚至還處在早期的研發階段。
連結閱讀：
【金融“龍門陣”系列之三】
【關於成都金融夢工廠】
成都金融夢工廠是在中國人民銀行成都分行營業管理部和成都市金融工作局指導下，由成都金融城投資發展有限責任公司建設和運營的國內首個金融業眾創空間，聚焦數位貨幣創新、融資模式創新、支付手段創新和征信業務模式創新等前沿領域，2016年11月投入運營。
金融夢工廠將努力構建“資本青睞、技術領先、人才聚集、資訊暢通”的金融創新生態區，打造具有全國影響力的特色化、專業化金融業雙創基地，為成都建設全面體現新發展理念的國家中心城市、打造西部金融中心貢獻力量。
金融夢工廠一期項目位於天府國際金融中心9號樓，建築面積約7000㎡，提供約400個辦公工位。目前入駐了包括中金支付、通聯支付、數喆科技、普林科技、質數金服、享宇金服、三昇金服在內的35個金融創新發展團隊，入駐率100%。金融夢工廠形成了科技金融、大資料、金融創新等領域的生態圈。金融夢工廠二期緊鄰交子公園，進入籌備建設中，預計明年7月投入使用。項目建成後，將提供辦公工位3000個，容納200-300個創新創業團隊入駐。
【關於質數金服】
質數智慧科技（成都）有限公司（以下簡稱“質數金服”）是一家以金融區塊鏈技術為核心的金融科技初創公司。秉承“科技服務金融”的理念，為各個金融業態提供金融科技服務。質數金服廣泛服務於協力廠商支付、基金、銀行、保險、金融資產交易所和CCP中央對手方清算中心業務，為金融和非金融機構提供基於分散式技術的核心總帳能力、資金清算能力和交易服務。目前，公司正在進行Pre-A輪融資，融資規模為數千萬人民幣，融資後公司估值將達到數億人民幣。
完全有可能在未來引發金融行業根本性的改變。當熟悉理解區塊鏈技術之後，非常興奮，對於很多金融從業者來講，當然，我自己也是其中的一員，都清楚區塊鏈技術對金融行業帶來的變革。誇張一點表述，可能是幾十年甚至上百年才會出現的一次重大機會和變革。當我們想明白之後，於是選擇了使用區塊鏈技術，對傳統的金融行業進行服務和改造。《金卡生活》：考慮將區塊鏈即時交易和清算作為企業的主營方向，當時需要勇氣吧?
鄧柯：從2016年開始，我們便著手研究和開發區塊鏈即時交易和清算技術。當時，我們考慮將區塊鏈即時交易和清算作為企業的主營方向，在業界看來，此舉實屬罕見。但是，到了今年，全球的各大銀行，以及一些大的金融機構，紛紛開始考慮使用區塊鏈進行即時交易和清算的業務方向時，“地球人”一致看到了區塊鏈即時交易和清算的潛力。
主鏈處理交易每秒破萬筆
《金卡生活》：據悉，質數金服自主研發了業內最先進的區塊鏈即時交易和清算系統，即Prime Ledger分散式總帳系統，能否詳細介紹一下它在關鍵性能上的表現？
鄧柯：應該說，我們的區塊鏈即時交易和清算系統，在主要關鍵指標上都達到了行業最先進的水準。
由於很早涉及這個領域，並且從一開始便考慮怎樣使用區塊鏈做即時交易和清算的業務，因此，我們在行業裡面其實有著先發優勢，無論是系統還是技術。我們所具備的先發優勢決定了我們當前的業務模式和技術架構是比較領先的。由於我們創業團隊的主要成員除了技術“大拿”，還有很多在傳統支付清算行業工作的專家，因此我們在團隊能力上可以做到強強整合，在設計底層技術架構的時候，就考慮到上層業務的需求，使得我們的Prime Ledger區塊鏈帳本成為最適合金融交易清算場景的平臺。
《金卡生活》：我想瞭解一下，從哪幾個指標來看，質數金服在行業裡是領先的，能不能用量化表述一下?
鄧柯：量化起來很有意思。我們知道，衡量一個即時系統的主要指標有兩個。
一是每秒能處理多少筆交易。目前，我們能夠在區塊鏈的主鏈條上做到一秒鐘處理15000筆的交易，這是當前市面上所有區塊鏈系統的最好表現之一。當然，行業裡面其實也有一些系統宣稱具備每秒幾十萬筆的性能，我們非常想搞清楚它到底是指主鏈，還是側鏈的性能。如果是側鏈上的話，我認為要達到這個性能比較簡單，因為側鏈可以不斷並行增加。但是，若在主鏈上實現每秒幾十萬筆的性能指標，相對來講，難度要大很多。因此，我們當前應該是唯一一個在主鏈上每秒處理萬筆交易的區塊鏈系統。
二是每筆交易需要等多少時間才能得到確認。這是行業裡即時系統最重要的資料。即時系統的關鍵點，其實不完全在於每秒能夠處理多少筆交易，最重要的在於每筆交易能夠在多快的時間內完成。我們知道，目前區塊鏈帳本的一個突出缺陷，就是確認交易必須等待一段較長的時間（從數秒到數分鐘），這也是區塊鏈比較大的缺陷。對於很多金融交易系統而言，等待一筆交易完成的時間應該是數十毫秒到數百毫秒，如果等待時間比這個更長，有可能會導致金融系統必須修改當前的業務邏輯才能使用區塊鏈技術，這極大提高了現有金融系統使用區塊鏈帳本的難度和成本。但是，如果我們有一種區塊鏈技術，當確認完成一筆交易的等待時間可以接近傳統資料庫水準的時候，金融系統對接區塊鏈技術就變得更加可行了。
目前，我們能夠做到確認完成一筆交易的等待時間控制在200毫秒左右。
《金卡生活》：回應時間已經很快了。我給您說一個形象的指標，也就是蜜蜂連續扇動翅膀40次。
鄧柯：這個資料比目前比較流行的乙太坊公鏈系統快約300倍，比比特幣的系統快約數千倍。在當前所有的區塊鏈系統中，這個性能指標，我們應當是最好的。
重寫金融系統適應區塊鏈“很不靠譜”
《金卡生活》：在你們看來，區塊鏈在金融行業應用的最大難點是什麼?
鄧柯：其實，區塊鏈在金融行業裡應用的難題，不外乎有三：當前區塊鏈僅適用於低頻次、低流量、應用環境高延遲的業務模式；與傳統的金融業務邏輯區別太大。因此，有人提出，如果上層金融系統不完全重寫一遍，根本沒有辦法應用起來。我認為完全重寫金融系統這件事情很不靠譜，這是因為金融系統以穩定為主，一般來說，大的金融系統五年、十年重寫一次就不錯了，而全部重寫一遍金融系統來適應區塊鏈技術幾乎沒有可能。我認為，這也是目前金融系統普遍看好區塊鏈前景，但是應用落地卻相對緩慢的重要原因，而我們研發的技術其實試圖解決上述問題。
《金卡生活》：理想很豐滿，現實卻“骨感”。高延遲業務模式又是怎樣影響區塊鏈在金融行業的應用的?
鄧柯：這個延遲可以這樣理解，就像你去超市里付錢買一瓶礦泉水，用掃碼支付幾乎在一瞬間就成功了，如果使用另一種支付方式，要等待幾分鐘才可以收到支付成功的資訊，你以後可能就不會使用這種支付方式。
再說一下股票市場，延遲影響就更加明顯。股票之間都是頻繁的買進和賣出，如果你掛了一個賣單，也有人買，但你們雙方要等待幾分鐘才能得到確認，當確認完成的時候股價已經發生了變化，所以說這個確認就變得毫無意義。因此，必須要有非常高的回應速度，才能夠滿足金融機構的要求。
《金卡生活》：質數金服目前的客戶數量大概有多少？
鄧柯：我們目前的主要業務方向不是to C的行業，而是培育的“2B”金融客戶，所以，客戶數量大概是兩位元數。
另外，我們也在拓展境外客戶。目前，開始與香港、新加坡、越南、泰國和柬埔寨等東南亞國家和地區的金融機構開展合作。事實上，境外客戶的清算需求要高於境內，這是因為我國境內銀行間有中國人民銀行大小額清算系統（大額即時清算，小額批量清算），銀行間清算能力很強大。但是，東南亞的一些國家和地區的銀行間沒有先進的清算系統，因此，他們對於金融機構之間的清算訴求更加強烈。
《金卡生活》：基於影響、市場份額，質數金服在成都、西南、行業中的地位？
鄧柯：我們應該處於先發的位置。我們很早就開始開展高速即時清算，系統有非常高的成熟度。
一般來說，金融系統在上線之前要進入POC測試（Proof Of Concept，針對客戶具體應用的驗證性測試），也就是原型驗證，現在很多做區塊鏈即時精算的技術其實還停留在這個階段，由於金融系統的生態環境要求非常高，要能夠處理各種各樣的異常情況，從原型驗證到生產系統，往往還需要很長時間（對大型系統來說，一般會有半年到一年的時間）。在進行生產部署的時候，還要先進行生產試運行，也就是一套金融系統同時要連接新、老兩個處理系統。以傳統的老系統的結果為業務標準結果，校驗新的資料系統是否正確，運行很長一段時間，證明新、老系統的處理結果完全一樣之後，才會逐步把流量切換到新系統，最終用新系統代替老系統，這個校驗過程一般也需要很長時間。
對於我們來講，2016年已經完成了系統的原型驗證，今年5-6月份開始進入生產環境。這也可以說，目前作為先發者，系統已經進入市場環境，而我們大量競爭對手的系統還處在原型驗證階段，甚至還處在早期的研發階段。
連結閱讀：
【金融“龍門陣”系列之三】
【關於成都金融夢工廠】
成都金融夢工廠是在中國人民銀行成都分行營業管理部和成都市金融工作局指導下，由成都金融城投資發展有限責任公司建設和運營的國內首個金融業眾創空間，聚焦數位貨幣創新、融資模式創新、支付手段創新和征信業務模式創新等前沿領域，2016年11月投入運營。
金融夢工廠將努力構建“資本青睞、技術領先、人才聚集、資訊暢通”的金融創新生態區，打造具有全國影響力的特色化、專業化金融業雙創基地，為成都建設全面體現新發展理念的國家中心城市、打造西部金融中心貢獻力量。
金融夢工廠一期項目位於天府國際金融中心9號樓，建築面積約7000㎡，提供約400個辦公工位。目前入駐了包括中金支付、通聯支付、數喆科技、普林科技、質數金服、享宇金服、三昇金服在內的35個金融創新發展團隊，入駐率100%。金融夢工廠形成了科技金融、大資料、金融創新等領域的生態圈。金融夢工廠二期緊鄰交子公園，進入籌備建設中，預計明年7月投入使用。項目建成後，將提供辦公工位3000個，容納200-300個創新創業團隊入駐。
【關於質數金服】
質數智慧科技（成都）有限公司（以下簡稱“質數金服”）是一家以金融區塊鏈技術為核心的金融科技初創公司。秉承“科技服務金融”的理念，為各個金融業態提供金融科技服務。質數金服廣泛服務於協力廠商支付、基金、銀行、保險、金融資產交易所和CCP中央對手方清算中心業務，為金融和非金融機構提供基於分散式技術的核心總帳能力、資金清算能力和交易服務。目前，公司正在進行Pre-A輪融資，融資規模為數千萬人民幣，融資後公司估值將達到數億人民幣。