如下為2016年專訪原文：
歐洲央行11月29日公佈的資料顯示， 在歐元區大型銀行9900億歐元的未償貸款中， 義大利銀行業占到近三分之一。 而歐洲銀行業管理局的資料顯示：義大利銀行整體持有的不良貸款總額已經接近義大利年度GDP的1/5。
今年以來， 市場對義大利銀行不良貸款的擔憂， 已經導致義大利各大銀行的市值“自由落體”， 普遍蒸發了一半以上。
12月4日義大利即將舉行的“修憲”公投。 由於其史上最年輕的總理將其政治生涯與公投結果“綁定”， 義大利政局將被帶向何方， 尚未可知。
可以預見的是， 如果公投失敗，
與此同時， 在救助義大利銀行業方面， 義大利政府與歐盟遲遲無法達成一致。
據英媒分析， 如果公投失敗， 義大利將有8家銀行可能倒閉， 包括義大利第三大銀行錫耶納牧山銀行。 義大利作為歐元區第三大經濟體， 其銀行的大規模倒閉極有可能觸發整個歐元區的銀行業危機。
在“修憲”公投帶來的不確定性中， 銀行業多年頑疾已經迅速惡化成義大利不可承受之痛。 其解決出路何在？義大利政府與歐盟在救助分歧上誰會妥協？危機中又隱含著哪些風險與投資機會？帶著這些問題， 一匡採訪了專門研究國際銀行業的易曉溦博士。
銀行業頑疾， 病因何在？
一匡：義大利銀行業的不良貸款何以會惡化到如此嚴重的地步？
易曉溦：冰凍三尺非一日之寒， 義大利的銀行業問題由來已久。
2008年以來， 受經濟增速下滑和主權債務危機影響， 義大利銀行業整體表現低迷。 2011-2014年， 義大利銀行業淨利潤分別虧損227億歐元、25億歐元、220億歐元和86億歐元。
一是會計制度。 當前， 義大利銀行業使用的是IAS39框架， 其對不良貸款的處置具有明顯負面影響:缺乏核銷指引， 導致核銷流程複雜;導致撥備計提出現“不足”和“滯後”；權責發生制下不良貸款會產生利潤虛增效應。
二是法律制度和基礎設施不完善。 過於冗長的司法程式會影響不良貸款重組時的定價和收益；債務重組要求嚴苛；缺乏不良貸款處置的專業人才。
三是市場機制不完善。 首先， 不良貸款的價格形成機制不完善， 這集中體現在投資者願意支付的價格與商業銀行的評估價格之間存在較大差距。 其次， 不良貸款處置市場的深度和廣度不足。 不良貸款交易的規模和品種還相對有限， 而且不良貸款資產證券化市場接近枯竭。
一匡：針對義大利的會計制度， 您提到了IAS39框架。 但是很多歐洲國家也在使用這一會計框架， 不良貸款問題卻並不突出， 原因何在？
易曉溦：會計準則（IAS 39）的制定者認為核銷規則應由一國監管當局進行制訂。
而義大利銀行業偷懶了。 義大利銀行業在使用會計準則（IAS 39）時， 並沒有明確在什麼情況下可以對不良貸款進行核銷以及核銷可採取的具體方式。
其他歐洲國家則對良貸款進行核銷以及核銷可採取的具體方式進行了規定， 因而問題不大。
藥方：義大利經濟振興
一匡：義大利銀行業問題的解決出路在哪裡？
易曉溦：儘管義大利央行為加快不良貸款的處置推出了一系列政策， 但在經濟整體低迷的背景下， 短期內義大利銀行業整體資產品質難以改善。
義大利銀行業的不良資產處置問題最主要的還是依賴于振興其國內整體經濟發展態勢。
如果義大利經濟企穩復蘇， 在歐洲央行量化寬鬆政策下， 義大利大型銀行能保持持續盈利狀態，那麼可以通過“以時間換空間”的方式解決不良貸款問題。
如果經濟出現下行，義大利銀行業將出現大幅度虧損，不良貸款問題將暴露地更明顯。
此外，通過優化會計制度，完善法律體系和基礎設施建設，健全市場機制等方式也能有效緩解不良貸款率攀升問題，達到標本兼治的效果。
妥協已有先例
一匡：如何看待義大利政府與歐盟在救助方案上的分歧？
易曉溦：義大利堅持政府救助（bail out），歐盟則要求義大利必須遵守自2016年1月1日開始實施的歐盟內部紓困(bail in)新規：即政府在用納稅人的錢進行救助之前，銀行的股東和投資者先承擔一定的損失。但是，義大利銀行的股東和投資者中，有三分之一是義大利散戶投資者。傷及這麼多散戶投資者的利益，是義大利政府非常忌諱的。
對於雙方的分歧，歐盟極有可能是妥協的那一方。這已有先例。比如，2016年7月，歐洲銀行業壓力測試結果公佈時，義大利西雅那銀行資本缺口最為明顯。但最終歐洲銀行業管理局通過“創新”壓力測試結果，即不設定合格門檻，而使得該行通過壓力測試。
而一旦義大利退出歐盟（可能性比較小），該分歧將不復存在，這也是義大利退出歐盟的好處之一。
歐豬四國作伴，義大利並不孤單
一匡：義大利銀行業問題是個例，還是具有一定普遍性？其歐盟鄰居們的情形如何？
易曉溦：當前，歐洲銀行業並非僅義大利銀行業由於不良資產問題而陷入困境。
從歐洲銀行業實際來看，當前歐洲銀行業壞賬問題突出。截至2016年二季度末，15家歐洲的全球系統重要性銀行（G-SIBs）的不良貸款率平均為4.06%，同期美國G-SIBs的平均不良貸款率為0.86%、日本為1.3%、中國為1.76%。
歐洲不良貸款的“重災區”集中在“歐豬五國”（統稱PIIGS，包括：葡萄牙、愛爾蘭、義大利、西班牙、希臘）：截至2015年末，“歐豬五國”主要銀行平均不良貸款率高達19.5%，較2009年提升13.4個百分點。
2016年7月，當義大利銀行業危機吸引全球金融市場關注時，“歐豬五國”之一的葡萄牙銀行業不良貸款問題也一度陷入危機。不良貸款率高企本質上是宏觀經濟形勢惡化導致違約的產物。
對於德國和法國等國來說，由於其經濟增速在歐盟各國內較為靠前，且對於不良貸款處置具有較好的制度保證，所以目前不良貸款率的整體水準明顯好於義大利。
義大利銀行業：無論公投成敗，我首先需要的是救助
一匡：12月4日的公投的成與敗，會給義大利銀行業帶來哪些影響？
易曉溦:2008年金融危機後，全球經濟持續低迷，民族主義和貿易保護主義明顯抬頭，民粹主義政治對精英政治發起挑戰。續英國脫歐推倒了逆全球化第一塊多米諾骨牌，共和黨候選人特朗普贏得美國大選，歐美逆全球化進程正逐漸成為一種潮流。
鑒於義大利如此糟糕的政治、經濟環境，此次修憲公投的失敗概率大幅上升。修憲公投失敗將為民粹政黨“五星運動”黨上臺執政提供了機遇。若“五星運動”黨上臺，則可能效仿英國啟動脫歐公投，增加了義大利脫歐的風險。
對於義大利銀行業而言，由於脫歐後不需要再受到歐盟的單一監管機制約束，義大利政府對於銀行業的救助將具有更大的靈活性，銀行因壞賬拖累而破產的概率將明顯下降，但由於壞賬處理這一根源問題，不良貸款率並不會因此就降下來。同時，脫歐會對義大利國內經濟產生較大消極影響，不利於銀行業長期經營狀況的改善。
但我個人認為，由於義大利不同於英國，其現在還屬於歐元區，對於歐元貶值帶來的衝擊會使義大利民眾付出高昂代價。鑒於義大利目前經濟形勢，義大利脫歐的可能性並不大。
而如果公投成功，那麼義大利銀行業問題的徹底解決則取決於現政府的改革措施。此時的義大利銀行業，急需的首先是救助，其次是大刀闊斧的改革。如果歐盟未能針對救助方案向義大利妥協或未能找到折中方案，或者義大利政府未能實施有力的根本性改革，那麼義大利銀行業不良貸款危機的爆發，只是時間早晚問題。
風險與機會
一匡：在義大利銀行業面臨的這場潛在危機中，隱含著哪些機會與風險？
易曉溦：一是謹慎開展義大利本土業務。中資銀行應謹慎開展義大利本土的信貸業務，壓降順週期高風險行業的業務規模，著力服務中資“走出去”企業，提高投行、諮詢、收費等非利息收入占比。
二是高度關注金融機構交易對手風險。義大利銀行壞賬比例較高，估值和外部評級水準揭示出這些銀行存在較高的交易對手風險。中資銀行在開展同業業務的過程中應控制好額度，做好風險管控，並定期開展壓力測試工作。
三是尋找不良貸款處置的業務機會。義大利不良貸款高企帶來了新的業務機會，中資銀行及資產管理公司可探索在義大利市場開展不良貸款處置的相關業務。
義大利大型銀行能保持持續盈利狀態，那麼可以通過“以時間換空間”的方式解決不良貸款問題。
如果經濟出現下行，義大利銀行業將出現大幅度虧損，不良貸款問題將暴露地更明顯。
此外，通過優化會計制度，完善法律體系和基礎設施建設，健全市場機制等方式也能有效緩解不良貸款率攀升問題，達到標本兼治的效果。
妥協已有先例
一匡：如何看待義大利政府與歐盟在救助方案上的分歧？
易曉溦：義大利堅持政府救助（bail out），歐盟則要求義大利必須遵守自2016年1月1日開始實施的歐盟內部紓困(bail in)新規：即政府在用納稅人的錢進行救助之前，銀行的股東和投資者先承擔一定的損失。但是，義大利銀行的股東和投資者中，有三分之一是義大利散戶投資者。傷及這麼多散戶投資者的利益，是義大利政府非常忌諱的。
對於雙方的分歧，歐盟極有可能是妥協的那一方。這已有先例。比如，2016年7月，歐洲銀行業壓力測試結果公佈時，義大利西雅那銀行資本缺口最為明顯。但最終歐洲銀行業管理局通過“創新”壓力測試結果，即不設定合格門檻，而使得該行通過壓力測試。
而一旦義大利退出歐盟（可能性比較小），該分歧將不復存在，這也是義大利退出歐盟的好處之一。
歐豬四國作伴，義大利並不孤單
一匡：義大利銀行業問題是個例，還是具有一定普遍性？其歐盟鄰居們的情形如何？
易曉溦：當前，歐洲銀行業並非僅義大利銀行業由於不良資產問題而陷入困境。
從歐洲銀行業實際來看，當前歐洲銀行業壞賬問題突出。截至2016年二季度末，15家歐洲的全球系統重要性銀行（G-SIBs）的不良貸款率平均為4.06%，同期美國G-SIBs的平均不良貸款率為0.86%、日本為1.3%、中國為1.76%。
歐洲不良貸款的“重災區”集中在“歐豬五國”（統稱PIIGS，包括：葡萄牙、愛爾蘭、義大利、西班牙、希臘）：截至2015年末，“歐豬五國”主要銀行平均不良貸款率高達19.5%，較2009年提升13.4個百分點。
2016年7月，當義大利銀行業危機吸引全球金融市場關注時，“歐豬五國”之一的葡萄牙銀行業不良貸款問題也一度陷入危機。不良貸款率高企本質上是宏觀經濟形勢惡化導致違約的產物。
對於德國和法國等國來說，由於其經濟增速在歐盟各國內較為靠前，且對於不良貸款處置具有較好的制度保證，所以目前不良貸款率的整體水準明顯好於義大利。
義大利銀行業：無論公投成敗，我首先需要的是救助
一匡：12月4日的公投的成與敗，會給義大利銀行業帶來哪些影響？
易曉溦:2008年金融危機後，全球經濟持續低迷，民族主義和貿易保護主義明顯抬頭，民粹主義政治對精英政治發起挑戰。續英國脫歐推倒了逆全球化第一塊多米諾骨牌，共和黨候選人特朗普贏得美國大選，歐美逆全球化進程正逐漸成為一種潮流。
鑒於義大利如此糟糕的政治、經濟環境，此次修憲公投的失敗概率大幅上升。修憲公投失敗將為民粹政黨“五星運動”黨上臺執政提供了機遇。若“五星運動”黨上臺，則可能效仿英國啟動脫歐公投，增加了義大利脫歐的風險。
對於義大利銀行業而言，由於脫歐後不需要再受到歐盟的單一監管機制約束，義大利政府對於銀行業的救助將具有更大的靈活性，銀行因壞賬拖累而破產的概率將明顯下降，但由於壞賬處理這一根源問題，不良貸款率並不會因此就降下來。同時，脫歐會對義大利國內經濟產生較大消極影響，不利於銀行業長期經營狀況的改善。
但我個人認為，由於義大利不同於英國，其現在還屬於歐元區，對於歐元貶值帶來的衝擊會使義大利民眾付出高昂代價。鑒於義大利目前經濟形勢，義大利脫歐的可能性並不大。
而如果公投成功，那麼義大利銀行業問題的徹底解決則取決於現政府的改革措施。此時的義大利銀行業，急需的首先是救助，其次是大刀闊斧的改革。如果歐盟未能針對救助方案向義大利妥協或未能找到折中方案，或者義大利政府未能實施有力的根本性改革，那麼義大利銀行業不良貸款危機的爆發，只是時間早晚問題。
風險與機會
一匡：在義大利銀行業面臨的這場潛在危機中，隱含著哪些機會與風險？
易曉溦：一是謹慎開展義大利本土業務。中資銀行應謹慎開展義大利本土的信貸業務，壓降順週期高風險行業的業務規模，著力服務中資“走出去”企業，提高投行、諮詢、收費等非利息收入占比。
二是高度關注金融機構交易對手風險。義大利銀行壞賬比例較高，估值和外部評級水準揭示出這些銀行存在較高的交易對手風險。中資銀行在開展同業業務的過程中應控制好額度，做好風險管控，並定期開展壓力測試工作。
三是尋找不良貸款處置的業務機會。義大利不良貸款高企帶來了新的業務機會，中資銀行及資產管理公司可探索在義大利市場開展不良貸款處置的相關業務。