張玉良：綠地的產業協同能力擁有更多未來
經濟觀察網 記者 陳哲 2014年底以後，我就再也沒有見過張玉良。
就在那一年，張玉良幹成了一件令整個地產圈瞠目結舌的事：將王石的萬科從頭把交椅上拉了下來——這是一項吸引著任志強、王健林、宋衛平和孫宏斌等諸多地產梟雄二十年來前仆後繼、卻都沒能完成的任務。或許也給諸如許家印、楊國強這些後來挑戰者啟發和信心。
但接下來的三年，綠地再也沒能做回領頭羊（儘管絕對體量還在增長）。在媒體的鏡頭前，這家超大型企業和它的掌舵人幾乎像消失了一樣。直到這一次，張玉良來京出席活動，得以再見。
他身材魁梧得不像上海人，面色黑紅，走進房間時一如既往笑容可掬。惟一頭卷髮，多少顯出精緻那一面。他給人一種周到務實的印象，表達中很少夾雜天下情懷，甚至客觀準確得有些乏味，
他精力充沛，據說每天工作16小時以上，此外就沒什麼說得上的愛好，坐了十多年的老別克也不知換了沒有。多年來，他在綠地內部推崇背影文化，公司龐大的業務覆蓋了一百多個國內城市和十餘個海外城市，使得他一年的飛行里程就能超過20萬公里。
和張本人氣質類似，綠地很少像同級別地產大鱷一樣貪戀輿論頭條。
一些無從判斷的推測是，綠地2014年衝擊規模第一，與次年的整體上市之間有著非同一般的關係，隨著上市的完成，讓出銷售冠軍之位似乎並不令人意外。
我很想瞭解，張玉良如何看待近幾年碰到的挑戰，這件事很新鮮：
過去的綠地習慣了不斷超車，張玉良談起戰略和方法論來也是意氣風發，
“大型企業掉頭，需要一個過程。” 張玉良給出了一個很坦誠的回應。
南山有鳥，三年不鳴。三年之後，他為綠地換來了一個怎樣的空間呢？
經濟觀察網：綠地今年會交出怎樣一份成績單？
張玉良：今年綠地在2016年的基礎上，實現了較快增長。前三季度收入比去年增長20%，利潤大概增長35%左右，全年增速應該差不多。全年我們將努力實現年初制定的經營目標，確保全年營業收入3000億元，力爭利潤總額達到200億元左右。今年的主要經濟指標將努力實現穩定增長，並充分體現提質增效的成果。
同時今年還實現了重大轉型，以房地產為主業的同時，向關聯產業基建、大消費、金融進行轉型，在此基礎上今年還加了康養和科創，變成五大多元產業。
經濟觀察網：增加康養和科創兩個產業的原因是什麼？目前進展如何？
張玉良：中國經濟進入新時代，市場需求發生重大轉變。我們對康養產業做了規劃，今年開工了30個康養谷，明年開100個康養穀，可能三年內要在省會城市和旅遊度假區做500個，每個都有康養、娛樂，如果條件具備還要加產學研，沒條件的話，就是前面六個字，從體檢開始到康復到遠端醫療、再到療養，然後旅居。今年開始建，明年後年會看到大量的成果出來，明年第一批開業，後年可能會有100家以上的開業規模，每家300個床位，等於3萬間房間。
另一個科創產業，我們依託擁有雄厚科研實力的高校，復旦、交大和同濟成立合資公司，我們是65%的股權，他們是35%的股權，上半年和交大和復旦成立兩個科技公司，這些科研成果全部在應用。下半年和同濟也開始了。
我們在上海建立了兩個科技園，還在建科技城。跟復旦在上海楊浦有一個科技創新大樓，跟交通大學有一個樓，全是創客中心，給學生實習、創業、科研成果轉化，爆滿。
形成科技支援體系是被提倡的，我們怎麼支援？從資本、金融服務上支援，對好的專案進行投資，給他提供平臺和全方位的服務，來壯大科創產業和企業。所以科創產業這塊，未來會有不斷的動力。另一個，綠地原有產業全部在進行科技升級，比如金融科技、建築科技，我們都下了很多功夫。
經濟觀察網：康養的商業模式是什麼？
張玉良：我們做的客戶是55歲到75歲的，有錢有閑，可以在全中國全世界跑。比如旅居式，我們做會員制，現在一個房間是30萬元左右，住滿20年，這個錢全部退給你，如果你住滿10年，退你一半，如果你短期住，就不退了。平常的成本很低，從醫療開始給你全部保障，每月收3000元-3500元左右，等於家裡的房子也不需要了，在全中國可以給你提供365天的居住。
第一個把會員卡賣出去，就輕資產了。第二個，你那個資產還可以做證券化，大把現金回籠。第三個，經營上微利就可以了。第四個，帶動周邊專案，它是一個目的性消費，就像以前開一個大賣場，周邊商圈就火起來。
經濟觀察網：近兩年房地產企業格局發生了一些結構性變化，因為從第一名下滑，綠地受到了質疑。你如何看這種變化？
張玉良：轉型中大家都關注同行對比。其實經濟形勢和市場都發生了深刻變化，我們確實到了一個發展的新階段，轉型是繞不過去的話題。
現在有企業都做到4000億元、5000億元，很多人關心我們房地產的排名是不是下來了，估計全年在第五第六，如果按權益口徑，估計在第四。
我想這是我們轉型的結果，看一個企業的成長，不是單純地看它當前的銷售指標。今年去年銷售指標增長快的，基本上抓住了一波不限購的、低能級城市機會。因為不限購，資本要有出路所以去買那些投資性房子。抓到這一波的公司，這裡頭我估計增加了大概在1000億-1500億（銷售額）。
這個市場是不是可持續，還是需要看，以前這些地方是窪地，現在變成高地。第二個，政策對一二線城市的市場起到了非常大的殺傷力，對這些地方則沒有。這種成長是不是企業核心競爭力帶來的增長，是不是未來中國有巨大市場的增長，不同的答案是不一樣的結論。
綠地通過轉型，實現了整體成長，就房地產單一業務來講，也需要成長的持久性。當然從轉型本身，小企業轉型快，大企業船大，掉頭有個過程，今年反映一點，可能明年反映出來更大、更多。
什麼樣的轉型符合中國經濟新階段的發展規律？我認為需要強有力的資源整合、強大的產業協同、重大的科技創新，還有就是消費升級，是老百姓對美好生活的需求。我認為綠地轉型抓住了這幾個重要的著力點。
經濟觀察網：這兩年綠地的一些業務重心，受到調控的挑戰。比如商辦、出海限制、金融支持轉向等等，也是很多房企面臨的共同問題。
張玉良：商辦的限制，對企業的影響確實比較大。但大家也很清楚，時間長了會變成堰塞湖，會積累風險。
還有一個房地產面臨的困難，出海限制了。它本質上是從外匯角度考慮沒錯。我們也受到了影響，我們就調整客戶，把本來賣給華人的房子賣給當地人。
講到金融對地產傾斜度不一樣，這個大家明白，從企業貸款到個人按揭貸款，全部收緊了。這個過程中，大企業好一點，中小企業受到的影響比較大。總量沒有小，仍然是幾萬億的市場，它有影響，就看你怎麼把握機遇。
新的調控政策出來以後，對市場預期的影響是有的，但基本需求還在，需求不充分不平衡，說明一部分地方還是缺供應，供給側改革之後，還有大量的需求可以去佔領，因此總體上來看，未來五年仍很好。
未來的城市化、經濟增長、消費轉型升級，都具備了支撐房地產市場繼續發展的條件，租賃市場也有很大的發展空間。現在大企業都在發展持有型的經營。
經濟觀察網：近期市場對地產形勢判斷看法不一，比如孫宏斌說鑽石時代，和鬱亮說白銀時代出現分歧。你持什麼觀點？
張玉良：房地產到底屬於什麼時代，首先我一直認為是很好的時代，簡單地劃分黃金白銀沒有意義。第二，市場分化、企業分化是現在非常明顯的特徵，也是規律。
有經濟增長、人口成長、有競爭能力的城市，當然就是優秀的人才進去，不斷地擴大它的競爭力，持續更強，市場肯定是不斷成長。沒有經濟增長也不宜居的城市，自然就萎縮。同樣的，越有能力的企業，遵循市場經濟規律，資源配置能力強，對人才吸引力強。
當然有一些大公司是靠高薪去挖，有一些是靠品牌、平臺、價值文化認同去吸引。靠高薪的，給你一千萬，一個億，你來，兩年不行，走掉，流動性非常大。有一些企業他就拿200萬，很穩定，他看重平臺、文化、社會價值認同高。
所以，你問白銀還是黃金，我說只要把握市場，就不存在這個問題。
經濟觀察網：談談對房地產長效機制的理解吧，落地中可能存在哪些挑戰？
張玉良：未來五年，我依舊看好房地產。當然結構可能發生變化，現在的調控目標要求非常明確，短期措施加上長效機制。短期措施為建立長效機制創造一個過渡期。
房地產調控的長效機制很重要，但也很複雜，我們應該有耐心。長效機制出臺會有一個過程，我們正處在中間的過渡期，相信未來在土地供應方式、租賃機制等方面會有更多優化政策推出，實現‘房住不炒’的同時，實現房地產行業的長期穩定健康發展。
長效機制裡非常明確地將租賃機制作為重要的補充，還有供地多元化的重要補充，我認為是對的，也是住房制度改革長效機制的重要內容。一些大城市特別是國家試點幾個城市，推租賃用地方向是對的。
經濟觀察網：據說特色小鎮成為綠地多元化佈局的一個重要的載體。
張玉良：特色小鎮去年開始綠地下大力氣在做，我們是大企業，品牌、資源配置能力、在政府中的信譽度都有優勢。我們在一二線城市周邊，交通便捷、生態宜居的地方大規模做特色小鎮。
綠地做特色小鎮堅持幾條原則：一是生態為先；二是產業為基，所有的小鎮必須有產業，科技、醫康養、現代服務業等；三是文化為魂；四是科技助力。
今年已簽約大約十五六個特色小鎮，大部分都是旅遊度假、康養小鎮，還有金融小鎮。做的過程中得到各界支持、政府認可。
經濟觀察網：特色小鎮中產業是關鍵，培育產業、運營產業的週期很長，如何平衡大規模做小鎮的資金匹配？
張玉良：小鎮是核心城市群中的一員，比如二線城市的濟南，濟南邊上三、五十公里以外，也是濟南作為區域中心城市的一部分，又比如武漢，那我們發展的都是500萬、1000萬平方米，上萬畝地的小鎮成為城市群亮點，中心城市的重要補充。
這個過程的金融匹配問題確實存在。特色小鎮有個特點，產業要持有，這個是事實。當你這些產業都能夠持續經營的時候，就有能力匹配，原因很簡單，這些資產都可以金融化；第二，可以用出售部分支撐持有部分；第三，這些資產的運營從不成熟到成熟，價格不斷在提高。金融機構、投資者、消費者看好這三條，資產完全可以匹配。但是小公司不行，從資源配置能力，到短期中期長期的資本匹配都不成熟。我根本不擔心綠地做小鎮會有什麼問題，它對客戶、城市和企業自身，都是特別好的產品形態。
經濟觀察網：特色小鎮的風口淘金者良莠不齊，政府會給投資運營方提出什麼要求讓你覺得是有益的？
張玉良：做特色小鎮的企業要有資源配置能力的，做好一個模式，然後去克隆，方法是對的，但最終要看有沒有這個資源。
所以政府把規劃把運營交給你，犧牲的是土地價值，他要什麼呢？要的是稅收、城市形象、城市功能和就業崗位。所以我們做的是什麼，第一建立科技園（城）、第二引進金融公司、度假旅遊公司、康養公司等，第三佈置醫康養加商業街等全方位資源，讓年輕人覺得很好。
經濟觀察網：政府對產業開出來會有明確要求嗎？
張玉良：當然，這是一個前提，產業用地必須如期開業，對核心城市形成城市群有幫助。比如開1000畝地的時候，你要哪幾個標準給我達到，給2000畝地的，哪幾個要達到。分批次、按節奏，實事求是一步步來。畢竟開商業街比較簡單，開產業比較難，我相信政府的腦子是清楚的。
經濟觀察網：過去幾年綠地在京津冀地區的投入不多，未來有什麼計畫？
張玉良：北京空間有限，現在是東移南拓，南拓是雄安。綠地會擇機積極參與。
另外，我們對天津、石家莊和北京周邊都看好，昨天我在香河，下一步會有大的投入，發展科技產業，金融產業，消費領域，圍繞高鐵的產業園商務區。石家莊和河北香河，是我們認為的北京都市圈的重要成員。天津，我們期待在參與當地國企混改方面有所收穫。當然承德、張家口，我們都在推康養小鎮，明年會上至少五六個這樣的項目。
經濟觀察網：綠地過去做大型保障房社區、超高層、交通樞紐商務區等特色模式，支撐了跨越發展。今天到幾千億的規模上，大企業現在做的事情看起來差不多，綠地的核心競爭力會體現在哪些地方
張玉良：前幾年做的比較多的是超高層，現在大家都學，因為城市需要，也能形成土地資源配置協同效應，目前來看，我們的經驗和專業能力還是遙遙領先，300米高的樓建好幾十棟了。
高鐵商務區，我們也是非常領先，京滬京九線上大概有十幾個交通樞紐功能區都成功，企業後臺服務、科技園、創業園，再加上配套的酒店、商場、企業總部的服務、俱樂部，全做了，樓的價值上升得很快。舉個南京的例子，最開始單價賣一萬三、一萬五，三年時間翻番了。
第三個是科創產業，我自認為是走在最前面的，在全國有十幾個科創園，現在不僅是集團在做，地方事業部也在做。
另外就是產業協同，綠地產業協同太強了，我不是住宅也不是房地產，基建、商業、酒店、養老、物流、保稅倉，跨境支付跨境購，金融等等。
這都是綠地的競爭力，有些企業跟我們學還要一些時間。
經濟觀察網：早年間綠地就不是一間單純的房地產企業？
張玉良：我們一直想把自己打造成跨國經營的中國企業龍頭，社會功能發展的重要載體，並不只想塑造成一個房地產企業，更不是一個隻造住宅的企業。所以單純某個領域做第一，我沒有這個訴求。但是我也會敬佩有人短期內賺到一波快錢。對我們來說，抓得到很好，不能抓到也不要緊。我們要的是，這個企業的產業系統性很強，產品功能做完備，以人為本，把生態、文化、功能、服務、就業融為一體。不能今天做完，明天賣掉，後天被罵。因為城市需要完備的配套，有些時候是負擔，你今天造了一個學校，造了一個醫院，要長期運營，每個事業部都有運營中心，都有產業部，我們今年重運營重產業。
當然，不同企業家看法不一樣，綠地的產業協同能力擁有更多更好的未來。
被張玉良高度提煉成“下雨打傘”，確有大商人的舉重若輕。但在一個無比詭異的場中，想要每個決策都如同瑞士鐘錶那樣順利而精確地實現，太難。綠地，終於也進入了需要深度調整的週期。“大型企業掉頭，需要一個過程。” 張玉良給出了一個很坦誠的回應。
南山有鳥，三年不鳴。三年之後，他為綠地換來了一個怎樣的空間呢？
經濟觀察網：綠地今年會交出怎樣一份成績單？
張玉良：今年綠地在2016年的基礎上，實現了較快增長。前三季度收入比去年增長20%，利潤大概增長35%左右，全年增速應該差不多。全年我們將努力實現年初制定的經營目標，確保全年營業收入3000億元，力爭利潤總額達到200億元左右。今年的主要經濟指標將努力實現穩定增長，並充分體現提質增效的成果。
同時今年還實現了重大轉型，以房地產為主業的同時，向關聯產業基建、大消費、金融進行轉型，在此基礎上今年還加了康養和科創，變成五大多元產業。
經濟觀察網：增加康養和科創兩個產業的原因是什麼？目前進展如何？
張玉良：中國經濟進入新時代，市場需求發生重大轉變。我們對康養產業做了規劃，今年開工了30個康養谷，明年開100個康養穀，可能三年內要在省會城市和旅遊度假區做500個，每個都有康養、娛樂，如果條件具備還要加產學研，沒條件的話，就是前面六個字，從體檢開始到康復到遠端醫療、再到療養，然後旅居。今年開始建，明年後年會看到大量的成果出來，明年第一批開業，後年可能會有100家以上的開業規模，每家300個床位，等於3萬間房間。
另一個科創產業，我們依託擁有雄厚科研實力的高校，復旦、交大和同濟成立合資公司，我們是65%的股權，他們是35%的股權，上半年和交大和復旦成立兩個科技公司，這些科研成果全部在應用。下半年和同濟也開始了。
我們在上海建立了兩個科技園，還在建科技城。跟復旦在上海楊浦有一個科技創新大樓，跟交通大學有一個樓，全是創客中心，給學生實習、創業、科研成果轉化，爆滿。
形成科技支援體系是被提倡的，我們怎麼支援？從資本、金融服務上支援，對好的專案進行投資，給他提供平臺和全方位的服務，來壯大科創產業和企業。所以科創產業這塊，未來會有不斷的動力。另一個，綠地原有產業全部在進行科技升級，比如金融科技、建築科技，我們都下了很多功夫。
經濟觀察網：康養的商業模式是什麼？
張玉良：我們做的客戶是55歲到75歲的，有錢有閑，可以在全中國全世界跑。比如旅居式，我們做會員制，現在一個房間是30萬元左右，住滿20年，這個錢全部退給你，如果你住滿10年，退你一半，如果你短期住，就不退了。平常的成本很低，從醫療開始給你全部保障，每月收3000元-3500元左右，等於家裡的房子也不需要了，在全中國可以給你提供365天的居住。
第一個把會員卡賣出去，就輕資產了。第二個，你那個資產還可以做證券化，大把現金回籠。第三個，經營上微利就可以了。第四個，帶動周邊專案，它是一個目的性消費，就像以前開一個大賣場，周邊商圈就火起來。
經濟觀察網：近兩年房地產企業格局發生了一些結構性變化，因為從第一名下滑，綠地受到了質疑。你如何看這種變化？
張玉良：轉型中大家都關注同行對比。其實經濟形勢和市場都發生了深刻變化，我們確實到了一個發展的新階段，轉型是繞不過去的話題。
現在有企業都做到4000億元、5000億元，很多人關心我們房地產的排名是不是下來了，估計全年在第五第六，如果按權益口徑，估計在第四。
我想這是我們轉型的結果，看一個企業的成長，不是單純地看它當前的銷售指標。今年去年銷售指標增長快的，基本上抓住了一波不限購的、低能級城市機會。因為不限購，資本要有出路所以去買那些投資性房子。抓到這一波的公司，這裡頭我估計增加了大概在1000億-1500億（銷售額）。
這個市場是不是可持續，還是需要看，以前這些地方是窪地，現在變成高地。第二個，政策對一二線城市的市場起到了非常大的殺傷力，對這些地方則沒有。這種成長是不是企業核心競爭力帶來的增長，是不是未來中國有巨大市場的增長，不同的答案是不一樣的結論。
綠地通過轉型，實現了整體成長，就房地產單一業務來講，也需要成長的持久性。當然從轉型本身，小企業轉型快，大企業船大，掉頭有個過程，今年反映一點，可能明年反映出來更大、更多。
什麼樣的轉型符合中國經濟新階段的發展規律？我認為需要強有力的資源整合、強大的產業協同、重大的科技創新，還有就是消費升級，是老百姓對美好生活的需求。我認為綠地轉型抓住了這幾個重要的著力點。
經濟觀察網：這兩年綠地的一些業務重心，受到調控的挑戰。比如商辦、出海限制、金融支持轉向等等，也是很多房企面臨的共同問題。
張玉良：商辦的限制，對企業的影響確實比較大。但大家也很清楚，時間長了會變成堰塞湖，會積累風險。
還有一個房地產面臨的困難，出海限制了。它本質上是從外匯角度考慮沒錯。我們也受到了影響，我們就調整客戶，把本來賣給華人的房子賣給當地人。
講到金融對地產傾斜度不一樣，這個大家明白，從企業貸款到個人按揭貸款，全部收緊了。這個過程中，大企業好一點，中小企業受到的影響比較大。總量沒有小，仍然是幾萬億的市場，它有影響，就看你怎麼把握機遇。
新的調控政策出來以後，對市場預期的影響是有的，但基本需求還在，需求不充分不平衡，說明一部分地方還是缺供應，供給側改革之後，還有大量的需求可以去佔領，因此總體上來看，未來五年仍很好。
未來的城市化、經濟增長、消費轉型升級，都具備了支撐房地產市場繼續發展的條件，租賃市場也有很大的發展空間。現在大企業都在發展持有型的經營。
經濟觀察網：近期市場對地產形勢判斷看法不一，比如孫宏斌說鑽石時代，和鬱亮說白銀時代出現分歧。你持什麼觀點？
張玉良：房地產到底屬於什麼時代，首先我一直認為是很好的時代，簡單地劃分黃金白銀沒有意義。第二，市場分化、企業分化是現在非常明顯的特徵，也是規律。
有經濟增長、人口成長、有競爭能力的城市，當然就是優秀的人才進去，不斷地擴大它的競爭力，持續更強，市場肯定是不斷成長。沒有經濟增長也不宜居的城市，自然就萎縮。同樣的，越有能力的企業，遵循市場經濟規律，資源配置能力強，對人才吸引力強。
當然有一些大公司是靠高薪去挖，有一些是靠品牌、平臺、價值文化認同去吸引。靠高薪的，給你一千萬，一個億，你來，兩年不行，走掉，流動性非常大。有一些企業他就拿200萬，很穩定，他看重平臺、文化、社會價值認同高。
所以，你問白銀還是黃金，我說只要把握市場，就不存在這個問題。
經濟觀察網：談談對房地產長效機制的理解吧，落地中可能存在哪些挑戰？
張玉良：未來五年，我依舊看好房地產。當然結構可能發生變化，現在的調控目標要求非常明確，短期措施加上長效機制。短期措施為建立長效機制創造一個過渡期。
房地產調控的長效機制很重要，但也很複雜，我們應該有耐心。長效機制出臺會有一個過程，我們正處在中間的過渡期，相信未來在土地供應方式、租賃機制等方面會有更多優化政策推出，實現‘房住不炒’的同時，實現房地產行業的長期穩定健康發展。
長效機制裡非常明確地將租賃機制作為重要的補充，還有供地多元化的重要補充，我認為是對的，也是住房制度改革長效機制的重要內容。一些大城市特別是國家試點幾個城市，推租賃用地方向是對的。
經濟觀察網：據說特色小鎮成為綠地多元化佈局的一個重要的載體。
張玉良：特色小鎮去年開始綠地下大力氣在做，我們是大企業，品牌、資源配置能力、在政府中的信譽度都有優勢。我們在一二線城市周邊，交通便捷、生態宜居的地方大規模做特色小鎮。
綠地做特色小鎮堅持幾條原則：一是生態為先；二是產業為基，所有的小鎮必須有產業，科技、醫康養、現代服務業等；三是文化為魂；四是科技助力。
今年已簽約大約十五六個特色小鎮，大部分都是旅遊度假、康養小鎮，還有金融小鎮。做的過程中得到各界支持、政府認可。
經濟觀察網：特色小鎮中產業是關鍵，培育產業、運營產業的週期很長，如何平衡大規模做小鎮的資金匹配？
張玉良：小鎮是核心城市群中的一員，比如二線城市的濟南，濟南邊上三、五十公里以外，也是濟南作為區域中心城市的一部分，又比如武漢，那我們發展的都是500萬、1000萬平方米，上萬畝地的小鎮成為城市群亮點，中心城市的重要補充。
這個過程的金融匹配問題確實存在。特色小鎮有個特點，產業要持有，這個是事實。當你這些產業都能夠持續經營的時候，就有能力匹配，原因很簡單，這些資產都可以金融化；第二，可以用出售部分支撐持有部分；第三，這些資產的運營從不成熟到成熟，價格不斷在提高。金融機構、投資者、消費者看好這三條，資產完全可以匹配。但是小公司不行，從資源配置能力，到短期中期長期的資本匹配都不成熟。我根本不擔心綠地做小鎮會有什麼問題，它對客戶、城市和企業自身，都是特別好的產品形態。
經濟觀察網：特色小鎮的風口淘金者良莠不齊，政府會給投資運營方提出什麼要求讓你覺得是有益的？
張玉良：做特色小鎮的企業要有資源配置能力的，做好一個模式，然後去克隆，方法是對的，但最終要看有沒有這個資源。
所以政府把規劃把運營交給你，犧牲的是土地價值，他要什麼呢？要的是稅收、城市形象、城市功能和就業崗位。所以我們做的是什麼，第一建立科技園（城）、第二引進金融公司、度假旅遊公司、康養公司等，第三佈置醫康養加商業街等全方位資源，讓年輕人覺得很好。
經濟觀察網：政府對產業開出來會有明確要求嗎？
張玉良：當然，這是一個前提，產業用地必須如期開業，對核心城市形成城市群有幫助。比如開1000畝地的時候，你要哪幾個標準給我達到，給2000畝地的，哪幾個要達到。分批次、按節奏，實事求是一步步來。畢竟開商業街比較簡單，開產業比較難，我相信政府的腦子是清楚的。
經濟觀察網：過去幾年綠地在京津冀地區的投入不多，未來有什麼計畫？
張玉良：北京空間有限，現在是東移南拓，南拓是雄安。綠地會擇機積極參與。
另外，我們對天津、石家莊和北京周邊都看好，昨天我在香河，下一步會有大的投入，發展科技產業，金融產業，消費領域，圍繞高鐵的產業園商務區。石家莊和河北香河，是我們認為的北京都市圈的重要成員。天津，我們期待在參與當地國企混改方面有所收穫。當然承德、張家口，我們都在推康養小鎮，明年會上至少五六個這樣的項目。
經濟觀察網：綠地過去做大型保障房社區、超高層、交通樞紐商務區等特色模式，支撐了跨越發展。今天到幾千億的規模上，大企業現在做的事情看起來差不多，綠地的核心競爭力會體現在哪些地方
張玉良：前幾年做的比較多的是超高層，現在大家都學，因為城市需要，也能形成土地資源配置協同效應，目前來看，我們的經驗和專業能力還是遙遙領先，300米高的樓建好幾十棟了。
高鐵商務區，我們也是非常領先，京滬京九線上大概有十幾個交通樞紐功能區都成功，企業後臺服務、科技園、創業園，再加上配套的酒店、商場、企業總部的服務、俱樂部，全做了，樓的價值上升得很快。舉個南京的例子，最開始單價賣一萬三、一萬五，三年時間翻番了。
第三個是科創產業，我自認為是走在最前面的，在全國有十幾個科創園，現在不僅是集團在做，地方事業部也在做。
另外就是產業協同，綠地產業協同太強了，我不是住宅也不是房地產，基建、商業、酒店、養老、物流、保稅倉，跨境支付跨境購，金融等等。
這都是綠地的競爭力，有些企業跟我們學還要一些時間。
經濟觀察網：早年間綠地就不是一間單純的房地產企業？
張玉良：我們一直想把自己打造成跨國經營的中國企業龍頭，社會功能發展的重要載體，並不只想塑造成一個房地產企業，更不是一個隻造住宅的企業。所以單純某個領域做第一，我沒有這個訴求。但是我也會敬佩有人短期內賺到一波快錢。對我們來說，抓得到很好，不能抓到也不要緊。我們要的是，這個企業的產業系統性很強，產品功能做完備，以人為本，把生態、文化、功能、服務、就業融為一體。不能今天做完，明天賣掉，後天被罵。因為城市需要完備的配套，有些時候是負擔，你今天造了一個學校，造了一個醫院，要長期運營，每個事業部都有運營中心，都有產業部，我們今年重運營重產業。
當然，不同企業家看法不一樣，綠地的產業協同能力擁有更多更好的未來。