梁宏達:
我比較幸運, 《妖貓傳》這部電影我已經看了, 當然在這裡我們不能做過多的劇透。
但是我可以說一說當時我看這個電影最真實的感受, 可能大家看的時候··能找到和我類似的感覺。
這部電影剛開始的三分之一我感覺像是在看一個懸疑片, 因為《妖貓傳》是以楊貴妃之死作為一個謎團, 然後以白居易和空海的視角去追逐真相的過程。
如果你聽了我剛才的描述會以為它是個懸疑片, 但是看過三分之一以後, 真正的戲碼上來了。
《妖貓傳》其實是一部極為深情的電影, 我當時看到三分之一時候就有一種預感, 這個電影要虐我。
我等待被虐的過程叫什麼呢?叫引頸就戮。
就是我把脖子伸長, 等待著電影裡那只無形的手伸出來, 掐著我的脖子, 一直把我掐到窒息。
我被這種窒息感帶來的快樂引領到了極樂世界, 你們聽起來是不是有種SM的感覺?
一直等到最後情緒的釋放, 你就會感覺自己特別輕鬆、特別痛快。
但是觀影過程中這個自虐的感覺, 在我這麼多年看的電影當中, 很少有這樣的體會。
因為這種自虐不是來自觀眾, 首先是導演自虐, 才會帶來這樣的效果。
咱們很多朋友都知道, 為了我 《妖貓傳》這個電影, 陳凱歌用了五六年時間專門打造了一個規模盛大的唐長安城。
在電影裡會有體現, 這種視覺上的盛宴, 在現在國產電影裡並不多見。
我看的時候也在想, 陳凱歌導演打造這個唐長安城, 他一定得對當年的長安有一些細緻的瞭解。
否則想在視覺上再現是不太可能的, 所以接下來我們想請陳凱歌為大夥兒介紹一下他瞭解的唐長安城到底是什麼樣的。
陳凱歌:
說起長安城, 西安人很自豪, 西安是十三朝的古都。
經過了魏晉南北朝分裂割據的時代, 到了隋唐的時候, 就到了該融合的時候了。
所以我最強烈的感覺就是, 中華民族這個概念是一個不斷流動和變化的概念。
唐朝的時候, 到達了一個巔峰。
唐長安城有多大呢?
其實長安城那時候大小跟崇文、宣武、東城、西城加一塊兒四九城這範圍差不多, 八十多平方公里。
大概有一百零八個坊, 還有三十八條通區大道, 縱橫南北。
最寬的我覺得比今天北京的任何路都要寬, 多寬呢?
一百五十米寬。
長安城鼎盛時期大概有一百八十多萬人口, 是人類史上第一個過百萬的人口的城市。
其中流動人口大概有五六十萬, 跟咱們今天的北漂差不多, 鼎盛時期還有三四萬所謂的外國人住在這兒。
有意思的是, 《妖貓傳》一開始就有敲鼓的聲音出現, 就是在空海進城的時候, 我們把這個叫晨鐘暮鼓。
暮鼓是什麼意思?
其實唐朝也是有宵禁的, 暮鼓一敲你就得趕緊回家, 或者你到室內去,
宵禁是一視同仁的, 無論是誰都得遵守。
一百零八個坊裡面不一定全都住的是達官貴人, 就像現在的社區一樣。
而且裡面設施齊全, 娛樂設施比如:酒樓、飯館都有。
坊門雖然關了, 但是不等於說您就不能出聲了, 還可以在室內載歌載舞, 只不過不能到街上去鬧。
其實清末也是這樣, 梅蘭芳他們下午都不唱戲, 天有點黑就趕緊回科班, 它是為了防止晚上有人聚眾鬧事的。
什麼時候開坊門呢?
第二天早上五更二點, 大致是四點鐘前後, 坊門就開了。
坊門開了之後您就該上哪兒上哪兒, 我覺得它有一種自由的氣象, 也是中華民族在經過了動亂之後出現的一個大治的局面。
梁宏達:
《妖貓傳》前面有一個很大篇幅都是在展示古長安城街市上的景象, 比方說老百姓在街上玩、鬧,還有表演幻術、魔術的場景。
其中有一段就是白居易帶著空海在長安城裡轉,基本上把長安城的吃、喝、玩、樂都展現出來了。
那陳凱歌導演你在襄陽這個唐城裡頭再現的時候,是按照這個格局來的嗎?
陳凱歌:
還真是,這麼方方正正一座大城有兩市,叫東西兩市。
長安的東西兩市特別的有名,後來我一琢磨這個也有道理。
它為什麼不叫南北兩市,叫東西兩市呢?
咱們今天說的買東西,就是從唐朝的東西兩市來的,所有的貨物都是從那兒來的。
梁宏達:我在我的節目裡曾經解釋過這個事情,為什麼叫東西不叫南北?
中國過去的城裡頭南北基本上是很少通的,因為衙門口往往在正北這個方向。
衙門你動不了,它是有規矩的。
不過東西卻可以很方便的打通,所以街市往往在東西兩邊。
還有一點我可以跟大夥兒說說,就是在我們中國古代的文化裡邊幾個方位分別代表了什麼意思。
東方青龍甲乙木,西方白虎庚辛金。
一個金一個木都是物體,我們放到籃子裡一拎就能拎走。
但南方是朱雀丙丁火,北方是玄武壬癸水,水和火你用籃子怎麼拎走?
所以只能買東西,不能買南北。
我們說中國傳統文化裡有一些東西比如這個買東西,為什麼要這麼安排?
這裡邊往往都有一些和傳統文化接得上的地方,其實《妖貓傳》裡邊展示這類東西的機會還是比較多的。
陳凱歌:
有道理啊,因為盛唐的時候大概是到西元七世紀左右,那個時候歐洲還是黑暗中世紀。
還在一片荊棘之中,所以在某種意義上可以說,人類文明的曙光是從東邊先升起來的。
梁宏達:
我在《妖貓傳》裡邊就看到了反映唐代歡歌笑語的場景,裡邊有一個情節的集中展現。
就是妖貓第一次出現殺人的過程,那個地方叫胡玉樓。
為什麼叫胡玉樓,帶了個胡字呢?
因為這裡頭有外國來的一些少數民族出身的一些歌姬,裡邊跳舞的場景是非常漂亮的。
我想這種東西代表著盛唐的一種寬容氣象,我們今天說的盛唐這個“盛”字在《妖貓傳》裡有非常集中的體現。
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比方說老百姓在街上玩、鬧,還有表演幻術、魔術的場景。其中有一段就是白居易帶著空海在長安城裡轉,基本上把長安城的吃、喝、玩、樂都展現出來了。
那陳凱歌導演你在襄陽這個唐城裡頭再現的時候,是按照這個格局來的嗎?
陳凱歌:
還真是,這麼方方正正一座大城有兩市,叫東西兩市。
長安的東西兩市特別的有名,後來我一琢磨這個也有道理。
它為什麼不叫南北兩市,叫東西兩市呢?
咱們今天說的買東西,就是從唐朝的東西兩市來的,所有的貨物都是從那兒來的。
梁宏達:我在我的節目裡曾經解釋過這個事情,為什麼叫東西不叫南北?
中國過去的城裡頭南北基本上是很少通的,因為衙門口往往在正北這個方向。
衙門你動不了,它是有規矩的。
不過東西卻可以很方便的打通,所以街市往往在東西兩邊。
還有一點我可以跟大夥兒說說,就是在我們中國古代的文化裡邊幾個方位分別代表了什麼意思。
東方青龍甲乙木,西方白虎庚辛金。
一個金一個木都是物體,我們放到籃子裡一拎就能拎走。
但南方是朱雀丙丁火,北方是玄武壬癸水,水和火你用籃子怎麼拎走?
所以只能買東西,不能買南北。
我們說中國傳統文化裡有一些東西比如這個買東西,為什麼要這麼安排?
這裡邊往往都有一些和傳統文化接得上的地方,其實《妖貓傳》裡邊展示這類東西的機會還是比較多的。
陳凱歌:
有道理啊,因為盛唐的時候大概是到西元七世紀左右,那個時候歐洲還是黑暗中世紀。
還在一片荊棘之中,所以在某種意義上可以說,人類文明的曙光是從東邊先升起來的。
梁宏達:
我在《妖貓傳》裡邊就看到了反映唐代歡歌笑語的場景,裡邊有一個情節的集中展現。
就是妖貓第一次出現殺人的過程,那個地方叫胡玉樓。
為什麼叫胡玉樓,帶了個胡字呢?
因為這裡頭有外國來的一些少數民族出身的一些歌姬,裡邊跳舞的場景是非常漂亮的。
我想這種東西代表著盛唐的一種寬容氣象,我們今天說的盛唐這個“盛”字在《妖貓傳》裡有非常集中的體現。
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