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專訪|張榕容:混血容易讓別人記住,但也因此丟了很多角色

中國臺灣演員張榕容10歲的時候在路邊救過一隻腿被軋傷的小貓。 清洗餵食上藥, 養了一陣子後, 貓依然有靈性地知道自己命不久矣離家出走, 死在了距家不遠的地方。 這讓張榕容很長時間對貓這種生物耿耿於懷, 看到可愛的貓, 會遠觀, 都不會去跟它們玩, 因為想起自己曾經養過的那只小貓, 心裡還是會有“陰影”。 而這個陰影被《妖貓傳》裡的黑貓演員露娜治癒了。

張榕容與黑貓露娜

陳凱歌的《妖貓傳》中, 和黑貓有對手戲的演員不少, 能擼到真貓的卻沒有幾個。 黃軒、染穀將太、秦昊、張雨綺等主演都是隔空和“特效貓”配合, 只有張榕容飾演的楊玉環, 懷抱一隻還未積怨成妖的溫順黑貓, 顧盼生姿, 眼波流轉。

“有一半胡人血統”是《妖貓傳》中楊玉環的人設, 陳凱歌想給觀眾找些新鮮的陌生距離感, 於是選中身為中法混血的張榕容。

黑貓露娜

聯想張榕容過去電影裡的形象, 《渺渺》中熱情開朗、活潑大方的小璦, 《逆光飛翔》中逞強固執、內心堅定的小潔……在粉絲眼裡她的形象帥氣有個性, 甚至還有點小man。

回憶起飾演楊貴妃的五個月, 她直言沒想到自己也會接演如此有女人味的一部電影, “我其實平常的性格也不是貴妃的樣子,

沒想到我也可以這麼古典, 這麼有女人味。 ”

為了演好這一角色, 她翻閱史料記載, 請專業老師教授歷史, 甚至學會了彈琵琶, 雖然這個技能在電影中並沒有展現。 在張榕容看來, 電影中的楊貴妃雖享盡榮寵但實則底色悲涼, 已經預感到令人唏噓的結局, 內心卻依舊要充滿大愛, 演繹起來複雜且富有挑戰性。

而陳凱歌要求“收著”的表演方式是另一個巨大的挑戰, “我從來都沒有這樣子演過戲, 以前會設想觀眾看到哪些表現會特別感動, 會熱淚盈眶, 導演就說不要, 他說你越安靜, 越內斂, 出來的力量越大。 ”為了找到平靜內斂的感覺,

採訪張榕容時, 正值她拍攝的動作喜劇片《素人特工》收工後, 張榕容正饒有興致地烹飪著紅燒獅子頭,

打算一會兒帶去給劇組其他的小夥伴們做宵夜。 她說自己是個演完戲之後需要享受生活的人, 要休息、看書, “在路上胡亂走, 去思考、去感受。 ”

【對話】

演楊貴妃只能用眼睛

澎湃新聞:從什麼時候確定飾演楊玉環這個角色, 並開始準備的?

張榕容:應該是2016年初吧, 其實我第一次跟導演聊的時候就知道要演楊玉環, 我剛開始也覺得很不可思議, 所以我抱著一種反正能跟大導演聊聊天也挺好玩的心態去的。 然後聊完之後就叫我去試裝, 我才開始覺得可能有一點點眉目了。

導演一早就說這個角色不好演, 他希望給觀眾一點陌生感, 也希望找會演戲的女演員, 他之前有看過我的電影, 看過了《逆光飛翔》,

他就覺得挺有趣的, 然後就找我試試看。

《逆光飛翔》中, 張榕容飾演小潔

澎湃新聞:在看劇本演這個人物之前, 你對楊玉環的理解和印象是怎麼樣的?

張榕容:我以前對她的印象都是通過書裡面得來的, 但是我一直覺得她是一個蠻可悲的女人, 因為她並沒有掌握實權,她集三千寵愛於一身,是她的哥哥去當政,楊玉環並沒有過問政治,到後面所有的罪都推到她頭上,看著段歷史的時候我覺得有一點心酸。

澎湃新聞:《妖貓傳》裡面的楊玉環哪一點最吸引人?

張榕容:我覺得楊玉環其實在電影中從頭到尾都是一個知情的人,我記得戲裡有一段臺詞是說,“我小時候是在叔叔家長大的,別人對我的好一定會報答的”。楊玉環一開始肯定知道自己的命運,因為一個人可以集三千寵愛於一身,接下來當唐朝從盛唐開始衰敗的時候,她就知道絕對要拿自己的命去償還,而且歷代也都有這樣的事。

澎湃新聞:外表是雍容華貴的貴妃,內心又充滿悲涼,怎麼找這種反差的感覺?

張榕容:這次的表演方式其實很特別,因為我做足了很多覺得我需要瞭解的楊玉環的部分,但是導演希望她一切是往虛裡面去。他希望她高貴又有神秘感,然後內心要一直是一種非常充盈的狀態。所以整個表演過程都是非常克制的,也是我第一次嘗試用這樣的方式去表演。陳導演說我這個角色,只有眼睛可以用,其他全部不要用,往虛裡走,不要往實裡去。所以我每次在表演之前必須讓自己的內心很飽滿,飽滿中又非常放鬆地只用眼睛去演戲,實在是有點難。

因為我從來都沒有這樣演過戲,我們以前就是看劇本,然後會設計,因為演員都知道觀眾看到哪些表現會特別感動,會熱淚盈眶。但到後面入了鏡導演就說不行,我只要稍微表現得出有一點悲,他就是說這個往悲裡去了,他說不要,他說你越安靜,越內斂,出來的力量越大。所以我剛開始在看戲之前都很緊張,我都不知道觀眾會不會接受。

澎湃新聞:但情緒其實還是很滿的,只是不能表露,會不會憋出內傷?

張榕容:會有一點。比如離別戲那場我們拍了很久,就是送香囊的那一場,結束以後我大哭,因為按照導演的要求,從楊玉環的臉上你看不出來她內心有多激昂,導演說只有眼睛能用,那其實就是得忍著,一直要忍著,然後忍到後面OK過了,一松眼淚就掉下來了。因為我們還是很激動,演那些戲的時候,如果是其他的演法,可能是非常澎湃,非常有張力的一場戲,但是導演不要那個澎湃都被演出來,他要你全部都收著,所以你哢的時候,你會受不了嘛,一松眼淚就劈裡啪啦劈裡啪啦掉下來了。

澎湃新聞:從一個女性的角度,怎麼看楊玉環和其他幾個男性角色之間的關係?

張榕容:凱歌導演跟我分析過,楊玉環對不一樣的男人是會有不一樣的面孔和態度的,像她對白龍跟丹龍,他們對她來講是很清澈的孩子,所以她跟他們在一起的時候就顯得自然,反而還有一點點天真的感覺,還會小小地調侃了一下白龍,她從他們身上看到了青春、放肆和自然,因為其實很少人是這樣對她的。

對皇帝,對自己男人的時候,又是另外一張面貌,她是愛她的男人的,可是又知道自己的處境,最後那一場不只是李隆基演了一場戲,她也希望自己演一場相信的戲,可以安慰到李隆基,讓他以為是騙到自己了。

碰到了阿倍仲麻呂也是蠻不一樣的,楊玉環她不愛阿倍仲麻呂,但女人就是這樣,還是會有一點依賴這個男人,很希望在死之前有一份真摯的愛。

我覺得她最喜歡的就是兩個白鶴少年,然後最賞識的就是李白。

阿倍仲麻呂與楊玉環

我是跟著我的角色一起成長的

澎湃新聞:你過去很多角色都比較偏現代,而且有些角色還蠻硬朗挺帥氣的,這次你是一個古裝的扮相,怎麼去挖掘自己身體裡的這些特質的?

張榕容:我覺得我這一版貴妃真的是導演調教出來的,因為我還是有很多東西是不明白的。在現場我記得我跟李白有一場戲,李白一直盯著我看,我在演的時候也看著李白,之後導演就說,以前的女人不可以這樣直愣愣地看下去,導演說要有煙視媚行的感覺,然後我也聽不懂,導演真的是手把手地教我。我其實平常的性格也不是貴妃的樣子,沒想到我也是可以擁有女人味的,覺得還蠻開心的。

澎湃新聞:你以前覺得自己沒有女人味嗎?

張榕容:因為我的男生朋友也蠻多的,他們也都沒有把我成過當女孩子,都打打鬧鬧的。現在看著自己慢慢地改變,這些角色也留在我的身體裡面了,我就覺得可以慢慢調動自己的一些“女性資源”了。

澎湃新聞:電影裡的楊玉環有一半的胡人血統。你自己也是混血兒,你的長相在成長過程有帶給你一些優勢或者苦惱嗎?

張榕容:小時候就覺得很麻煩,大家都要來捏你的臉兩下,然後每個人都問一樣的問題,你混血混哪裡啊?會不會說法文啊?我又不會,我每次說不會的時候,他們就會說為什麼不會?問到後面我就覺得很煩,怎麼永遠都問一樣的問題。

而且我小時候可能比較自卑一點,所以有時候被問到這個問題都會有點敏感,因為我是離異家庭的小孩,我是跟媽媽的,跟爸爸也沒有很熟,所以小時候被問這個問題,就有點被碰到不開心的地方,但又一直會因為長相被提起。而且因為我是很晚才領到身份的,小時候我媽媽身體不好,所以總是會擔心如果有意外的話,我就得被送回法國,這是我一直很害怕的事情。

長大了以工作來講,它當然是有一定的優勢的,因為你會很容易第一眼被別人記住,可能大家都覺得你應該說英文的,但是你講的又是很地道和純正的普通話,所以剛開始會給大家留下比較深的印象。但是我剛開始工作的時候有一陣子就是混血的原因,丟了很多角色,我覺得這都是毋庸置疑的,因為可能有些本土的故事會讓人覺得沒有那麼直觀貼切。但現在其實人們越來越能夠接受混血了,已經越來越開放了,我覺得我一直以來都有努力,到後面也是好好的演戲,靠實力我覺得是更重要的,因為觀眾要記得角色帶給他的感動而忘記長相。

澎湃新聞:你之前在《渺渺》《逆光飛翔》等電影中塑造的人物都還比較悲情,演這些角色時你也會變得心情不好嗎?

張榕容:所以我最近開始演喜劇了,哈哈,其實也不會不開心,我覺得以前可能都是演比較文藝和勵志類的那種電影,剛好在那個年紀,然後那陣子臺灣電影圈的走向是這種感覺。我很喜歡喜劇,我也很喜歡那種大悲大喜的劇,我還蠻喜歡演文戲的,就是情感戲,就很享受那些角色稍微有一點悲苦的狀態,會覺得很起勁。

在《擺渡人》中,張榕容飾演毛毛

而且我很慶倖在我剛開始演戲的時候演了挺多很勵志很堅強的角色。我覺得她們給我一些堅強的理由,因為我演她們的時候,我必須用他們的方式去活去思考,我自己人生各個階段會遇到不一樣的狀態,我是跟我的角色一起成長的。

回不去二字頭,就享受三字頭

澎湃新聞:拍《妖貓傳》電影時,據說在片場就算沒有戲,你也很願意在現場待著。你原來是學幕後這一塊的,所以在現場你是有意“偷師”嗎?

張榕容:我平時非常喜歡待在片場而不是待在休息室裡,在休息室裡我覺得沒意思,我也不需要那麼多休息的時間,我真的很喜歡看導演怎麼導戲,或者我就看攝影打光,調整完之後演員再去做,下一刻會有什麼不一樣的變化,我是很享受這個過程的,我覺得待在導演帳篷真的很好玩。

我在大二大三的時候當了兩年導演,跟同學一起研究劇本,然後改戲,我在當導演的時候也會同時當一下副導演,因為我自己畫分鏡,要去跟攝影師討論,然後我也要確定我的演員時間。

澎湃新聞:後面你有做導演的打算嗎?

張榕容:我覺得現在不會,我現在還是比較喜歡演戲,因為當導演真的很麻煩,有太多事情要處理了。演員很幸福,因為他只要顧及好一個角色。但是我很喜歡這種發展過程,所以如果有機會的話,我會想要在編劇跟演出這一塊嘗試,劇本來了我們可以一起討論怎麼樣去改劇本,導演可能對現在的我來說不太合適,因為太忙太忙了。

澎湃新聞:《妖貓傳》是你參與過的最大規模製作的片子,這種商業化製作和之前拍文藝片的感覺比起來怎麼樣?你更喜歡哪一種?

張榕容:都蠻喜歡的,我有的時候會很懷念那種二三十人的劇組,一群夥伴有衝勁,我也很懷念膠片電影的感覺,對我來說大小製作都不是問題。我一直覺得自己很幸運,因為我這幾年碰到的人是真心喜歡電影,對電影是有夢想有情懷的,不管多厲害的劇組,多大的製作,多少的成本,他們都是為電影而生的這些人。凱歌導演幾十年來都沒有變,他就是一心想把戲拍好,我就特別欣賞,我覺得男人這樣很man,我們都是有電影夢的人了。

澎湃新聞:2017年你30歲了,你對這個階段的自己有什麼樣的規劃?

張榕容:我覺得這個世界上沒有一件事情的是公平,唯一一件公平的事是人都會變老,我真的再也回不去二字頭了,所以我只能儘量去享受我的三字頭,我覺得2017年也是挺好的一年,因為我的家人也都還很健康,我媽媽前一陣滿60歲了,身體還不錯,我的工作又有了新的起色,真的還蠻開心的。

澎湃新聞:有什麼新年願望或者新年計畫嗎?

張榕容:我想要多花點時間看點書,因為我以前書看得還蠻多的,這三年來可能比較忙,我就把這個習慣給落掉了,要把它找回來,因為書籍也是一個非常好的瞭解表演的入口。然後我也希望可以再督促自己健康一點,我有時候還蠻肆意妄為的,想幹啥就幹啥。嗯,我很任性的,比如等一下想剪頭髮,我就一定要去剪,我是白羊座嘛。

因為她並沒有掌握實權,她集三千寵愛於一身,是她的哥哥去當政,楊玉環並沒有過問政治,到後面所有的罪都推到她頭上,看著段歷史的時候我覺得有一點心酸。

澎湃新聞:《妖貓傳》裡面的楊玉環哪一點最吸引人?

張榕容:我覺得楊玉環其實在電影中從頭到尾都是一個知情的人,我記得戲裡有一段臺詞是說,“我小時候是在叔叔家長大的,別人對我的好一定會報答的”。楊玉環一開始肯定知道自己的命運,因為一個人可以集三千寵愛於一身,接下來當唐朝從盛唐開始衰敗的時候,她就知道絕對要拿自己的命去償還,而且歷代也都有這樣的事。

澎湃新聞:外表是雍容華貴的貴妃,內心又充滿悲涼,怎麼找這種反差的感覺?

張榕容:這次的表演方式其實很特別,因為我做足了很多覺得我需要瞭解的楊玉環的部分,但是導演希望她一切是往虛裡面去。他希望她高貴又有神秘感,然後內心要一直是一種非常充盈的狀態。所以整個表演過程都是非常克制的,也是我第一次嘗試用這樣的方式去表演。陳導演說我這個角色,只有眼睛可以用,其他全部不要用,往虛裡走,不要往實裡去。所以我每次在表演之前必須讓自己的內心很飽滿,飽滿中又非常放鬆地只用眼睛去演戲,實在是有點難。

因為我從來都沒有這樣演過戲,我們以前就是看劇本,然後會設計,因為演員都知道觀眾看到哪些表現會特別感動,會熱淚盈眶。但到後面入了鏡導演就說不行,我只要稍微表現得出有一點悲,他就是說這個往悲裡去了,他說不要,他說你越安靜,越內斂,出來的力量越大。所以我剛開始在看戲之前都很緊張,我都不知道觀眾會不會接受。

澎湃新聞:但情緒其實還是很滿的,只是不能表露,會不會憋出內傷?

張榕容:會有一點。比如離別戲那場我們拍了很久,就是送香囊的那一場,結束以後我大哭,因為按照導演的要求,從楊玉環的臉上你看不出來她內心有多激昂,導演說只有眼睛能用,那其實就是得忍著,一直要忍著,然後忍到後面OK過了,一松眼淚就掉下來了。因為我們還是很激動,演那些戲的時候,如果是其他的演法,可能是非常澎湃,非常有張力的一場戲,但是導演不要那個澎湃都被演出來,他要你全部都收著,所以你哢的時候,你會受不了嘛,一松眼淚就劈裡啪啦劈裡啪啦掉下來了。

澎湃新聞:從一個女性的角度,怎麼看楊玉環和其他幾個男性角色之間的關係?

張榕容:凱歌導演跟我分析過,楊玉環對不一樣的男人是會有不一樣的面孔和態度的,像她對白龍跟丹龍,他們對她來講是很清澈的孩子,所以她跟他們在一起的時候就顯得自然,反而還有一點點天真的感覺,還會小小地調侃了一下白龍,她從他們身上看到了青春、放肆和自然,因為其實很少人是這樣對她的。

對皇帝,對自己男人的時候,又是另外一張面貌,她是愛她的男人的,可是又知道自己的處境,最後那一場不只是李隆基演了一場戲,她也希望自己演一場相信的戲,可以安慰到李隆基,讓他以為是騙到自己了。

碰到了阿倍仲麻呂也是蠻不一樣的,楊玉環她不愛阿倍仲麻呂,但女人就是這樣,還是會有一點依賴這個男人,很希望在死之前有一份真摯的愛。

我覺得她最喜歡的就是兩個白鶴少年,然後最賞識的就是李白。

阿倍仲麻呂與楊玉環

我是跟著我的角色一起成長的

澎湃新聞:你過去很多角色都比較偏現代,而且有些角色還蠻硬朗挺帥氣的,這次你是一個古裝的扮相,怎麼去挖掘自己身體裡的這些特質的?

張榕容:我覺得我這一版貴妃真的是導演調教出來的,因為我還是有很多東西是不明白的。在現場我記得我跟李白有一場戲,李白一直盯著我看,我在演的時候也看著李白,之後導演就說,以前的女人不可以這樣直愣愣地看下去,導演說要有煙視媚行的感覺,然後我也聽不懂,導演真的是手把手地教我。我其實平常的性格也不是貴妃的樣子,沒想到我也是可以擁有女人味的,覺得還蠻開心的。

澎湃新聞:你以前覺得自己沒有女人味嗎?

張榕容:因為我的男生朋友也蠻多的,他們也都沒有把我成過當女孩子,都打打鬧鬧的。現在看著自己慢慢地改變,這些角色也留在我的身體裡面了,我就覺得可以慢慢調動自己的一些“女性資源”了。

澎湃新聞:電影裡的楊玉環有一半的胡人血統。你自己也是混血兒,你的長相在成長過程有帶給你一些優勢或者苦惱嗎?

張榕容:小時候就覺得很麻煩,大家都要來捏你的臉兩下,然後每個人都問一樣的問題,你混血混哪裡啊?會不會說法文啊?我又不會,我每次說不會的時候,他們就會說為什麼不會?問到後面我就覺得很煩,怎麼永遠都問一樣的問題。

而且我小時候可能比較自卑一點,所以有時候被問到這個問題都會有點敏感,因為我是離異家庭的小孩,我是跟媽媽的,跟爸爸也沒有很熟,所以小時候被問這個問題,就有點被碰到不開心的地方,但又一直會因為長相被提起。而且因為我是很晚才領到身份的,小時候我媽媽身體不好,所以總是會擔心如果有意外的話,我就得被送回法國,這是我一直很害怕的事情。

長大了以工作來講,它當然是有一定的優勢的,因為你會很容易第一眼被別人記住,可能大家都覺得你應該說英文的,但是你講的又是很地道和純正的普通話,所以剛開始會給大家留下比較深的印象。但是我剛開始工作的時候有一陣子就是混血的原因,丟了很多角色,我覺得這都是毋庸置疑的,因為可能有些本土的故事會讓人覺得沒有那麼直觀貼切。但現在其實人們越來越能夠接受混血了,已經越來越開放了,我覺得我一直以來都有努力,到後面也是好好的演戲,靠實力我覺得是更重要的,因為觀眾要記得角色帶給他的感動而忘記長相。

澎湃新聞:你之前在《渺渺》《逆光飛翔》等電影中塑造的人物都還比較悲情,演這些角色時你也會變得心情不好嗎?

張榕容:所以我最近開始演喜劇了,哈哈,其實也不會不開心,我覺得以前可能都是演比較文藝和勵志類的那種電影,剛好在那個年紀,然後那陣子臺灣電影圈的走向是這種感覺。我很喜歡喜劇,我也很喜歡那種大悲大喜的劇,我還蠻喜歡演文戲的,就是情感戲,就很享受那些角色稍微有一點悲苦的狀態,會覺得很起勁。

在《擺渡人》中,張榕容飾演毛毛

而且我很慶倖在我剛開始演戲的時候演了挺多很勵志很堅強的角色。我覺得她們給我一些堅強的理由,因為我演她們的時候,我必須用他們的方式去活去思考,我自己人生各個階段會遇到不一樣的狀態,我是跟我的角色一起成長的。

回不去二字頭,就享受三字頭

澎湃新聞:拍《妖貓傳》電影時,據說在片場就算沒有戲,你也很願意在現場待著。你原來是學幕後這一塊的,所以在現場你是有意“偷師”嗎?

張榕容:我平時非常喜歡待在片場而不是待在休息室裡,在休息室裡我覺得沒意思,我也不需要那麼多休息的時間,我真的很喜歡看導演怎麼導戲,或者我就看攝影打光,調整完之後演員再去做,下一刻會有什麼不一樣的變化,我是很享受這個過程的,我覺得待在導演帳篷真的很好玩。

我在大二大三的時候當了兩年導演,跟同學一起研究劇本,然後改戲,我在當導演的時候也會同時當一下副導演,因為我自己畫分鏡,要去跟攝影師討論,然後我也要確定我的演員時間。

澎湃新聞:後面你有做導演的打算嗎?

張榕容:我覺得現在不會,我現在還是比較喜歡演戲,因為當導演真的很麻煩,有太多事情要處理了。演員很幸福,因為他只要顧及好一個角色。但是我很喜歡這種發展過程,所以如果有機會的話,我會想要在編劇跟演出這一塊嘗試,劇本來了我們可以一起討論怎麼樣去改劇本,導演可能對現在的我來說不太合適,因為太忙太忙了。

澎湃新聞:《妖貓傳》是你參與過的最大規模製作的片子,這種商業化製作和之前拍文藝片的感覺比起來怎麼樣?你更喜歡哪一種?

張榕容:都蠻喜歡的,我有的時候會很懷念那種二三十人的劇組,一群夥伴有衝勁,我也很懷念膠片電影的感覺,對我來說大小製作都不是問題。我一直覺得自己很幸運,因為我這幾年碰到的人是真心喜歡電影,對電影是有夢想有情懷的,不管多厲害的劇組,多大的製作,多少的成本,他們都是為電影而生的這些人。凱歌導演幾十年來都沒有變,他就是一心想把戲拍好,我就特別欣賞,我覺得男人這樣很man,我們都是有電影夢的人了。

澎湃新聞:2017年你30歲了,你對這個階段的自己有什麼樣的規劃?

張榕容:我覺得這個世界上沒有一件事情的是公平,唯一一件公平的事是人都會變老,我真的再也回不去二字頭了,所以我只能儘量去享受我的三字頭,我覺得2017年也是挺好的一年,因為我的家人也都還很健康,我媽媽前一陣滿60歲了,身體還不錯,我的工作又有了新的起色,真的還蠻開心的。

澎湃新聞:有什麼新年願望或者新年計畫嗎?

張榕容:我想要多花點時間看點書,因為我以前書看得還蠻多的,這三年來可能比較忙,我就把這個習慣給落掉了,要把它找回來,因為書籍也是一個非常好的瞭解表演的入口。然後我也希望可以再督促自己健康一點,我有時候還蠻肆意妄為的,想幹啥就幹啥。嗯,我很任性的,比如等一下想剪頭髮,我就一定要去剪,我是白羊座嘛。

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